\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Artillery (Denmark) - Thrash Metal - дискография
http://80metal.com/viewtopic.php?f=225&t=3836
Page 24 of 58

Author:  Privateer [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Scatterbrain wrote:
Эээ, с хреналь?


Андрiй, Платон мне друг... но истина дороже (с). Мне кажется что проблема в том, что ты иногда не внимательно читаешь...

Scatterbrain wrote:
Ого. А давай-ка


Да пожалуйста! Вуа-ля!

| +

Слушай на здоровье настоящий контрабас. :smile:

Scatterbrain wrote:
Эт факт, Толя.


Нет... по моему это ближе к факу.

Scatterbrain wrote:
Давай теперь разберём по нотам альбомы "Terror Squad" И попробуем найти что-то своё, оригинальное в звучании группы


Извини ради бога, но что-то доказывать одному только человеку, который не слышит очевидного, не буду... ни к чему это, ибо если не услышал до, то после уже ничего не поможет...

Я же тебе могу только вот что сказать. Считаю что дебют Artillery сильнее всех немцев и англичан того же периода. Не шедевр, американцев не переплюнул, но не хуже многих из них как минимум.

Scatterbrain wrote:
Давай уточним, о каком именно Боге ты?


О нашем, православном. Я в православии крещён. Вера моих предков.

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Privateer wrote:
Мне кажется что проблема в том, что ты иногда не внимательно читаешь...

Нет, я как раз это очень внимательно делаю. Но.. возможно выборочно =)
Итак, Анатолий, ты выше сказал, что
Privateer wrote:
А если рассуждать, то... Metallica это уже не Thrash, Anthrax это уже не Thrash, Overkill это уже не Thrash. Slayer это Thrash как ни крути. Он не такой как на предыдущем альбоме, но это таки Thrash. Exodus это тоже... всё-таки Thrash, на мой взгляд. Так что получается "не туда" тоже может быть разным.

Остановимся снова на Оверкилле. Почему это вдруг он уже не трэш? :fingal:

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Privateer wrote:
Слушай на здоровье настоящий контрабас. :smile:

Мде... Толик, сайкибилльные переборы это никак не джаз :pardon:
А у Ассётра здесь свинг :kro:

Явно тебе вот это понравится: https://www.youtube.com/watch?v=fBcmUhOg8Xw :meloman:

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Privateer wrote:
Извини ради бога, но что-то доказывать одному только человеку, который не слышит очевидного, не буду... ни к чему это, ибо если не услышал до, то после уже ничего не поможет...

Умение быть выше самого себя? Ок, ценю =) :kro:
Но на дебютнике Артиллерия почти 1 в 1 копирует риффы Меtлы-84 & Celtic Frost. Где там "Штуцеровский почерк" ты услышал, понять мне сложно.
Privateer wrote:
Я же тебе могу только вот что сказать. Считаю что дебют Artillery сильнее всех немцев и англичан того же периода. Не шедевр, американцев не переплюнул, но не хуже многих из них как минимум.

В плане клонирования Метлы? Да.
Но ты забываешь о Дистракшене, как минимум :pardon: Kreator не считаем, ага?

Author:  Privateer [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Scatterbrain wrote:
Остановимся снова на Оверкилле. Почему это вдруг он уже не трэш?


Ты считаешь что на альбоме "I Hear Black" группа Overkill сыграла в стиле Thrash metal?

Scatterbrain wrote:
А у Ассётра здесь свинг


Мне раньше казалось, что свинг - это часть джаза... Его неотъемлемая часть... Нет?

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Privateer wrote:
Ты считаешь что на альбоме "I Hear Black" группа Overkill сыграла в стиле Thrash metal?

Хм, не скажу пока. Я ещё его не слушал. А что, это их новый альбом? :crazy:
Privateer wrote:
Мне раньше казалось, что свинг - это часть джаза... Его неотъемлемая часть... Нет?

Никак нет, товарищ меломан :pardon: Джаз вышел из свинговых ритмов, но сам по себе не является свингом.
Странно, да?
Это как трэш вышел из панка, но не не является хардкором, например :kro:

Author:  Privateer [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Scatterbrain wrote:
Но на дебютнике Артиллерия почти 1 в 1 копирует риффы Меtлы-84 & Celtic Frost. Где там "Штуцеровский почерк" ты услышал, понять мне сложно.


Ой... софист ты наш драгоценный! Ценю и люблю, когда ты в форме. ;) :smile:

Андрiй, а где я говорил что на дебютнике чей-то почерк присутствует? А?

Scatterbrain wrote:
В плане клонирования Метлы? Да.


А весь Bay Area - это клон Metallica?

Scatterbrain wrote:
Но ты забываешь о Дистракшене, как минимум Kreator не считаем, ага?


Ба-бах!

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Privateer wrote:
А весь Bay Area - это клон Metallica?

Тьху =) Бэй Эреа это вообще-то место расположения, а не стиль в музыке, либо в моде :crazy:

Отойду пока на кофе. Вернусь, продолжим, ага? =)
Privateer wrote:
Андрiй, а где я говорил что на дебютнике чей-то почерк присутствует? А?

Пока нигде не говорил. Это я тебе сразу указал пути :kro:
Privateer wrote:
Ба-бах!

Вот-вот :lloo: https://www.youtube.com/watch?v=yGxGvfx7SAQ

Author:  Privateer [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Scatterbrain wrote:
Хм, не скажу пока. Я ещё его не слушал. А что, это их новый альбом?


Замяли... не слушай лучше, мой тебе совет.

Scatterbrain wrote:
Никак нет, товарищ меломан Джаз вышел из свинговых ритмов, но сам по себе не является свингом.
Странно, да?


Не знаю кто что говорит и знает... а вот тут пишут вот что:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B7

Author:  Privateer [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Scatterbrain wrote:
Тьху =) Бэй Эреа это вообще-то место расположения, а не стиль в музыке, либо в моде


Браво! Знаешь... иногда мне кажется что ты неисчерпаемый и неисточаемый. Это дорогого стоит.

Scatterbrain wrote:
Пока нигде не говорил. Это я тебе сразу указал пути


Спасибо! Сейчас это такая большая редкость...

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Privateer wrote:
Не знаю кто что говорит и знает... а вот тут пишут вот что:

Угу, спасибо.
Так понимаю, ты этим руководствуешься?
Quote:
Свинг (swing) — направление джазовой музыки, наиболее широко представленное в исполнительской практике больших оркестров.


Теперь слушаем и сравниваем:
Свинг https://www.youtube.com/watch?v=_WL68nHY_FI
Джаз https://www.youtube.com/watch?v=9f6V-QehbU4

У Ассётра использован чисто свинговый шаблон в той песне :kro:

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Privateer wrote:
Замяли... не слушай лучше, мой тебе совет.

Как раз вот ты меня немного расшевелил =) Послушаю. И явно уже даже завтра. Ща пока футболы.

Author:  Privateer [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Scatterbrain wrote:
Так понимаю, ты этим руководствуешься?


Нет, вот этим:

Quote:
это выразительное средство в джазе. Характерный тип пульсации, основанной на постоянных отклонениях ритма от опорных долей. Благодаря этому создается впечатление большой внутренней энергии, находящейся в состоянии неустойчивого равновесия.


И ещё этим:

Quote:
По мнению многих знаменитых мастеров джаза, чьё творчество пришлось на период популярности свинга (например Бенни Картер, Луи Армстронга, Джина Крупы), не существует какого-либо различия между понятиями джаз и свинг, ибо по их убеждению джаза без свинга просто не существует.


Scatterbrain wrote:
Как раз вот ты меня немного расшевелил =) Послушаю. И явно уже даже завтра.


Я тебя предупредил...

Author:  spiralarch [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

чтобы далеко не ходить:

OverKill - I Hear Black (Full Album)


заодно и сам решил освежить в памяти, такскть. да, не Horrorscope и не WFO, мало скоростей, много Саббата, но я не могу сказать, что это совсем уж плохо :pardon:

Author:  Privateer [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

spiralarch wrote:
но я не могу сказать, что это совсем уж плохо


Олег, аналогично, не могу сказать, что и у всех остальных групп было ну уж очень плохо...

Мне Exodus, так и эдак, всё равно меньше остальных нравится, но и его последний альбом в 90-х тоже выполнен по стандартной для группы схемы... Всё те же риффы... только саунд ватный и уж очень всё монотонно.

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Википедия wrote:
По мнению многих знаменитых мастеров джаза, чьё творчество пришлось на период популярности свинга (например Бенни Картер, Луи Армстронга, Джина Крупы), не существует какого-либо различия между понятиями джаз и свинг, ибо по их убеждению джаза без свинга просто не существует.

Это они про вокальный или инструментальный джаз и свинг? :lloo:
Privateer wrote:
Я тебя предупредил...

Ну я не я, если завтра не послушаю и не найду у одной из любимейших команд на любом альбоме что-то приятное =)
Вона, многие до сих пор их 89-й год не понимают. А зря, это как раз вершина творчества Оверкилей :lob: :lob: :lob:

Author:  Privateer [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Scatterbrain wrote:
Это они про вокальный или инструментальный джаз и свинг?


Андрiй, хорэ, приплыли. ;)
Scatterbrain wrote:
Ну я не я, если завтра не послушаю и не найду у одной из любимейших команд на любом альбоме что-то приятное =)


Разумеется найдёшь.

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Privateer wrote:
Андрiй, хорэ, приплыли. ;)

Конечно, нефиг уже обсуждать, что Ассерт сыграли песню именно со свингом :kro:
Privateer wrote:
Разумеется найдёшь.

Ну я не такой упоротый фэн, как в Таверне Рома, например. Ну ты помнишь =) На чёрное я не говорю зелёное.
Ок, забыли ту мелочь =)

Author:  Schmelzer [ 10 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

ARTILLERY - The Almighty | +

Уважуха тем группам что бас-гитару делают различимой :true: Не то что ваши метальки-поганцы, ишь как джастис испоганили :fingal: на ютубе как с басом услыхал вообще больше слушать не могу :cry:
Вона, многие до сих пор их 89-й год не понимают. А зря, это как раз вершина творчества Оверкилей :lob: :lob: :lob:

Когда с ранним их творчеством ознакамливался, этот был первым который захотелось переслушать.

Author:  artrock2010 [ 12 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Artillery - [Den] - Thrash Metal/Power Metal - Modern Thrash

Что ж, послушал все альбомы Artillery заново и старые и новые.

Увы, и в этот раз "не покатило"... Уж не знаю что тому причиной, но совершенно не понравилось, нет ни малейшего желания переслушать заново.

Самое удивительное, что все вроде как надо, все играют правильно, быстро, жестко, напряженно, технично, но... Но не "цепляет", увы... Нет "хитов", нет запоминающихся песен. Иногда вообще диву даешься - ну вот зачем эти неожиданные, никому не нужные навороты, ломающие всю структуру песни? Кому это надо? Зачем эти "экскурсы" в восточные мелодии? Много "зачем"...
Ладно, не буду, не люблю критиковать. Но никакого сравнения нет и не может быть с истинными
мастерами трэша той поры - скажем Metallica, Overkill, Kreator. Если не нравится Overkill я так понимаю
многим участникам - хорошо, сравните с убийственными альбомами Kreator "Endless pain" и "Pleasure to Kill" Найдите так сказать разницу. По моему все ясно.

Это что касается старых альбомов. А новые - это вообще что-то непонятное, ни рыба ни мясо, отличающиеся лишь бешеным ритмом и долбежкой ударных, но начисто лишенных "саспенса" то есть напряжения, динамики, лишь головная боль возникает от них. Даже не то что новых влияний никаких нет, но и старые толком возродить не смогли.

Тем не менее справедливости ради стоит отметить, что с точки зрения технического исполнения, гитар, ударных альбомы наверное безупречны. Класс и мастерство игры на высоте. Однако я не гитарист и не ударник и поэтому тут лучше пусть напишут те участники, которые сами музыканты, уверен тут есть такие. Вероятно поэтому эта группа и до сих пор является "культовой" и многим нравится.

Вспоминается в связи с этим еще одна похожая группа - Sacrosanct. Мастерство, техника исполнения - 100%, даже мне не гитаристу понятно, какое нужно для этого умение. Но песни - увы, серые и невыразительные, ничего не запомнилось из них, кроме восхитительной техники гитарной игры.

Какой же вывод? Одной техики игры на гитаре мало, нужно что то еще. И это "что то еще" есть далеко не у всех групп, поэтому одни легенды, а другие "андерграунд". Увы, таких групп очень и очень много.
Чтобы стать легендой, хорошо играть на гитаре недостаточно. Увы...

Извините уважаемые участники форума, если кому не понравилось мое мнение.

Page 24 of 58 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/