\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 25 Feb 2020

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Уважаемые пользователи ресурса, друзья, коллеги и гости нашего форума. Данный раздел конференции создан с целью рафинации, и посвящён такому стилевому направлению в музыке, как Thrash Metal во всех его проявлениях и ипостасях, а иногда и переходящему на пограничные стили Speed, Power, Groove, Crossover, MDM и т.п.
Главное правило здесь одно: Одна группа – одна тема! Всё остальное созвучно основным нормам поведения на конференции.
Шаблон оформления тем в этом подфоруме должен быть основан на данных сайта www.metal-archives.com и выглядеть следующим образом:

Группа (Страна) - Стилевые рамки - дискография
Slayer (USA) - Thrash Metal - дискография


В теме допустимо размещение всей информации касающейся данного коллектива: анонсы любых альбомов в любых форматах, запросы любых релизов коллектива (кроме релизов текущего и прошлого годов), обсуждения, обзоры, а в остальном всё как обычно. Уважаем друг друга, не грубим, соблюдаем нормы поведения на конференции, оформляем анонсы и запросы красиво и информативно, что бы модераторы не посчитали их троллингом, и не отправили куда положено, выписав Вам предупреждение или ещё что похуже… Прежде чем что-то запросить или запостить, пользуемся поиском! Пользуемся поиском! ПОЛЬЗУЕМСЯ ПОИСКОМ!!! Так слышно меня?.. :pardon:
Интересного, конструктивного и креативного общения! ;)

Image



Post new topic Reply to topic  [ 1081 posts ]  Go to page Previous  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  Next

Лучшие пять альбомов группы / The top five albums of Artillery
1982 - We Are the Dead (demo) 2%  2%  [ 2 ]
1984 - Shellshock (demo) 1%  1%  [ 1 ]
1984 - Deeds of Darkness (demo) 0%  0%  [ 0 ]
[b:3szh35fp]1985 - Fear of Tomorrow [/b:3szh35fp] 13%  13%  [ 11 ]
1986 - Terror Squad (rehearsal demo) 0%  0%  [ 0 ]
[b:3szh35fp]1987 - Terror Squad [/b:3szh35fp] 18%  18%  [ 15 ]
1989 - Khomaniac (demo) 0%  0%  [ 0 ]
[b:3szh35fp]1990 - By Inheritance [/b:3szh35fp] 23%  23%  [ 19 ]
1991 - The Mind Factory (demo) 6%  6%  [ 5 ]
[u:3szh35fp]1998 - Deadly Relics (compilation) [/u:3szh35fp] 1%  1%  [ 1 ]
[b:3szh35fp]1999 - B.A.C.K. [/b:3szh35fp] 6%  6%  [ 5 ]
2000 - Jester (single) 1%  1%  [ 1 ]
[u:3szh35fp]2007 - Through the Years (boxed set)[/u:3szh35fp] 0%  0%  [ 0 ]
[i:3szh35fp]2009 - One Foot in the Grave, the Other One in the Trash (live album)[/i:3szh35fp] 0%  0%  [ 0 ]
[b:3szh35fp]2009 - When Death Comes[/b:3szh35fp] 11%  11%  [ 9 ]
[b:3szh35fp]2011 - My Blood [/b:3szh35fp] 5%  5%  [ 4 ]
[b:3szh35fp]2013 - Legions[/b:3szh35fp] 5%  5%  [ 4 ]
[b:3szh35fp]2016 - Penalty by Perception[/b:3szh35fp] 2%  2%  [ 2 ]
[b:3szh35fp]2018 - The Face of Fear[/b:3szh35fp] 1%  1%  [ 1 ]
Не слушал группу 0%  0%  [ 0 ]
Не люблю и не понимаю творчество "Артиллеристов" 1%  1%  [ 1 ]
Верните Рёнсдорфа! 4%  4%  [ 3 ]
Total votes : 84
Author Message
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7078
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Тогда а-каппелу вам нужно, а инструментальные партии нафиг убрать :nea:

Но вопрос с Артиллери следующий. Андрей говорит, что стали играть "модный Павер" для молодежи, что популярность увеличить. Однако, такой молодежи по мне кот наплакал)
С другой стороны, тот же Андрей и большинство местных трэшеров считает, что с уходом Рёнсдорфа популярность группы упала. И тогда выходит надо его возвращать, опять же для возвращения популярности. Вот такой парадокс :pardon:
Можно конечно и Диккинсона взять в Артиллери, продажи сразу возрастут :benya:

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4434
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
При чем здесь акапелла?! Голос один из важнейших инструментов в рок группе, а вокальная мелодия это визитная карточка. Нельзя хорошим вокалистом прикрыть фиговую музыку, как и практически нонсенс звездный состав без харизматичного певца. Нынче да, проблема: певцов клевых в новых группах нет, поэтому и звучит все так однообразно. И уход Ронсдорфа группу окунул в болото, из которого музыка мастермайндов команды стала неразличимой на фоне сотен похожих составов.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7078
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
aziel wrote:
олос один из важнейших инструментов в рок группе, а вокальная мелодия это визитная карточка.

Да, часто вокал - визитная карточка группы. Как и фирменный логотип или символ группы - то есть совсем не главное, но броское. А для Артиллери в моем восприятии гораздо важнее гитары Штутцеров, а они уникальны и легко узнаваемы.

aziel wrote:
И уход Ронсдорфа группу окунул в болото, из которого музыка мастермайндов команды стала неразличимой на фоне сотен похожих составов.

Опять талдычите тоже самое. Стала неразличимой типа. Для кого неразличима и от кого? С какими именно группами похожа? Я вряд ли с кем-то спутаю, хотя и отмечаю некоторое сходство с современным Rage и Annihilator. Но только сходство, перепутать их невозможно. Еще раз говорю, что стиль Штутцеров не спутать.

Я всё отличаю, а голос Даля как раз настолько своеобразен, что я его легко и в других его проектах (напр., группа Ripe) определял, даже не зная, что он там пел.

И болота никакого нет в помине. У вас в ушах болото похоже)

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 4434
Lоcаtion: Владивосток
Age: 44
Name: Николай Николаевич
Не вижу смысла доказывать очевидное. Твоё восприятие сильно отличается от истины.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7078
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
За очевидное для всех могу только принять то, что все преувеличивают роль вокалиста. Это, увы, так.

Но никак истиной не будет являться то, что Артиллери потеряла своё лицо и стала неузнаваема. Или долкажите мне по факту это, представив эти ваши "сотни похожих коллективов". Да хотя бы десяток)

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 1468
Lоcаtion: пос. Удельная
Age: 43
Name: Стас
| +

А я вот считаю, что тут (в вопросе места вокала в восприятии) не может быть ни "истины", ни "очевидного для всех". А только куча персональных ИМХО.
Ибо восприятие музыки - вопрос сугубо индивидуальный. Мозгами понимаю и тех, кому важнее инструментал, и тех, кто не воспринимает музыку без хорошего вокала. И хотя сам однозначно (ну почти.. во всех же правилах бывают исключения) отношусь ко вторым, не считаю свой подход ни правильным, ни неправильным. Когда-то пытался абстрагироваться от вокала, понимая, что возможно, многого себя лишаю, но не смог.. ну не могу я даже хорошую музыку слушать, когда там блюёт кто-то (пардон, гроулит). Но это персонально йа не могу, такая у меня природа. Ну и плюнул и решил - чего против природы идти, потому и слушаю только то, где вокал в мои "хотелки" вписывается. Лишаю себя чего-то? - конечно! ...Да ну и хлеб с ним... Невозможно объять необъятное, да впихать невпихуемое, тем интереснее выискивать то, что удовлетворяет моим "капризам"


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 117587
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
Но вопрос с Артиллери следующий. Андрей говорит, что стали играть "модный Павер" для молодежи, что популярность увеличить.

Никак нет.
Модный павер для меня это просто современно звучащий павер - с лишними этими вот наворотами, бубенчиками и как раз с разной степени вокальныи партиями - от высокого визг-вопля, до рыка, фубля :yyy:
То есть, пе-пе-на-сы-ще-н-ный саунд.
Ну и не важно, павер это или хэви с трэшем и думом и дэзом, индастриэлом.
Вот такую кашу то я и не люблю.
У Artillery, благо, таких альбомов почти нет. Но 09-й я бы немного урегулировал по звучанию. Подогнав, примерно, к 90-му. Где всё было очень чинно и уместно. Но и не 85-й, где сухо и дуболомно. Зато трушно и гордо типа.

Ну или вот как сделан саунд на новом альбоме - он мне очень нравится, и я даже почти не заметил, что релиз выдержан, по сути, в трёх стилях. Это минимум - хард-рок, хэви, пауэр и трэш, спиднячок местами и .. при этом звучит гармонично и весь альбом к единому какому-то стилю отнести нельзя.
Здесь всё в меру, понятно хоть так?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 117587
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
С другой стороны, тот же Андрей и большинство местных трэшеров считает, что с уходом Рёнсдорфа популярность группы упала. И тогда выходит надо его возвращать, опять же для возвращения популярности. Вот такой парадокс

О, очень забуревшее высказывание :thanx:
Егор, где это я такую хрень, по-твоему, ляпнул?
Без Рёнсдорфа группа прекратила быть Artillery и должна была по-честному сменить название. Это вот да, моё мнение. которое я ещё не раз буду высказывать и доказывать на примерах.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 117587
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power wrote:
Можно конечно и Диккинсона взять в Артиллери, продажи сразу возрастут :benya:

Так вот дело в том, что уже и Флемминг не спасёт былую Артиллерию, всё, она закончилась с его именем.
И даже если он вернётся. Вернее, его попросят вернуться, то тянуть он будет только те песни, которыми ему ещё под силу. Как, впрочем, и Дикинсону или любому другому вокалисту в солидном возрасте.

У меня есть такая мысля - в следующем году (20 лет, как ушли Рёнсдорфа) его всё же пригласят в группу, чтобы записать пару песен или.. хотя бы партий пару в каком-то трэке, и покажут, что да. таки с ним ничо уже толкового и скоростного не записать.

Собственно. Ещё раз. Потезисно. Одной строкой.
Как по музыке, мне ненышняя группа весьма нравится. Но на средненьком таком уровне.
Но кабы не использование её громкого имени, хрен бы кто о них узнал ваще и куда-то там приглашал на топовые фестивали и лэйблы.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 117587
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
aziel wrote:
И уход Ронсдорфа группу окунул в болото, из которого музыка мастермайндов команды стала неразличимой на фоне сотен похожих составов.

Собственно, верно всё.

Спешел для Егора расшифровка - похожих составов не на Артилеррию, а друг на дружку.
То есть, группа Artillery из этой массы паверщиков модных выделяется лишь своим топовым статусом, набитым ранее.
Ну и слава им, что не растеряли его, собственно, а продолжают играть музыку, хоть и иную, но уже не для таких няшечек как я, например.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 1368
Age: 46
Name: dima
Quote:
Артиллери потеряла своё лицо

да, ладно, в классическом составе они выпустили три альбома, два из которых невозможно слушать :benya:
а 2009-й вернул группу в первый эшелон, где группа закрепилась, выпустив прекрасный The Face Of Fear.


Last edited by deminbek on 21 Nov 2018, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7078
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Scatterbrain wrote:
Спешел для Егора расшифровка - похожих составов не на Артилеррию, а друг на дружку.

И как это может быть - группа не отличима от других, но похожих на нее составов нет? Другие друг на друга похожи, но не Артиллери?

Проясни)

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7078
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
deminbek wrote:
да, ладно, в классическом составе они выпустили три альбома, два из которых невозможно слушать :benya:
а 2009-й вернул группу в первый эшелон, где группа закрепилась, выпустив прекрасный новый альбом.

О, Дима фишку рубит, полностью с ним согласен)

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 117587
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
Спешел для Егора расшифровка - похожих составов не на Артилеррию, а друг на дружку.

И как это может быть - группа не отличима от других, но похожих на нее составов нет? Другие друг на друга похожи, но не Артиллери?

Проясни)

Так ты цитату полностью дочитай :cow:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 3736
Lоcаtion: Армавир
Age: 42
Name: Анатолий
Abyss wrote:
Вопрос наречения той или иной музыки (не важно, павер это, трэш, или частушки нанайские) «плохой» - это для меня процесс весьма непростой. С одной стороны, иной раз вроде как очевидно, что вокалист поёт нескладно (вот это особенно часто мне в уши бросается и отбивает охоту слушать даже инструментально хорошую, вроде как, музыку) или там барабанщик по барабанам своим не попадает, а иной раз ловлю себя на мысли, что сыграно всё на хорошем уровне, но музыка «плохая» субъективно для меня - не «резонирует» с «фибрами души». (Вот и как при этом рассуждать о «хорошем» или «плохом» павере или трэше (????)…)
Артиллерия вроде как ни под первую, ни под вторую описанную категорию у меня никогда не попадала. Под разное настроение пусть и с разной «степенью удовольствия» нравились все альбомы. Хотя, признаюсь, не все их досконально помню, а помню просто, что после прослушивания внутри оставалась «галочка» типа «весьма недурно». Вот ты спросил про 2009, 11 годы – помню, что слушал, помню, что впечатления положительные, но на всякий случай, прежде чем отвечать, таки включил по несколько песен – и да, всё так же хорошо. Касабельно последних альбомов - субъективно для меня переход от трэша в сторону павера, если таковой имел место, не является минусом и признаком «модерновости». Модерновость в моём понимании – это некие 3,14здострадальческие нотки, пригранжованность, ну а также рваные ритмы с внезапными остановками и т.д. и т.п. И таковая модерновость мне не нравится, т.е. для меня она «плохая». А отклонения от одного «классического» (в моём размытом и субъективном понимании) стиля к другому – ну это да – типа «всё течёт, всё меняется»… Артиллерия, несомненно, стала более мелодичной, но для меня она драйв не утеряла и «модерновой» не стала, а просто перевела этот драйв в некое другое русло… Ну и пусть. Чистый, сильный вокал я очень люблю и уважаю, ибо качественного и звонкого (ну, скажем так - именно резонирующего с моими слуховыми желаниями) - его не так уж и много на самом деле. Поэтому особо приятно слушать музон, близкий к трэшу, но без безликих, невыразительных истошных воплей и столь же безликого сиплого хрипения… Побольше бы такого!


Абсолютно согласен с этим мнение. Фактически один в один моё отношение к музыке.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 117587
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Quote:
Артиллери потеряла своё лицо

да, ладно, в классическом составе они выпустили три альбома, два из которых невозможно слушать :benya:
а 2009-й вернул группу в первый эшелон, где группа закрепилась, выпустив прекрасный The Face Of Fear.

И шо мне тута реагировать то? Голосовалку посмотри вверху :pardon:

Image

Кабы все, кто проголосовал, высказались бы по новому творчеству коллектива, здесь бы вас и не заметили :cry:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 117587
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
EG Power
Да понятно что права они имеют
но лучше альбомов 1985и 1987 года у них ничего не было
, а от этого Artillery только название осталось, вот я о чем.
Посмотри сколько эти два альбома стоят на аукционов и ты поймешь , что последние работы совсем не так расцениваются.
А альбом конечно интересно послушать, но без этого вокала, Artillery утратил свой прежний интерес.

Первая страничка темы, эх..

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 1368
Age: 46
Name: dima
Не вздыхай. Я например как не пытался 85 и 87 дослушать до конца так и не смог ни разу. А на аукционе они стоят ого-го потому что пипец какой раритет так как не переиздавались 20 лет.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2018 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 3736
Lоcаtion: Армавир
Age: 42
Name: Анатолий
Первый мне больше нравится. Возможно даже больше чем третий. Хотя материал на дебюте далеко не одного уровня.

У меня давно сформировалось отношение к Thrash середины 80-х годов. В нём был мелодизм, были корни American Power metal, это мне очень нравилось. Первые альбомы почти всех известных групп этого жанра просто переполнены вдохновением и энергетикой. Эдакий сплав риффов от Savatage и экспрессии от Exciter.

Правда европейские исполнители стоят несколько особняком. На первых порах они просто уступали своим заокеанским коллегам как в содержании, так и в исполнительском мастерстве. Но в дальнейшем подтянулись как раз в том время, когда жанр окончательно сформировался.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 22 Nov 2018 
Power Metal Maniac
User avatar
Joined: 09 Aug 2008
Posts: 7078
Lоcаtion: Москва
Age: 42
Name: Егор
Дал шанс сегодня Terror Squad. Раньше что-то он не катил, не запоминался вообще, но до досконально внимательного прослушивания альбома не было до сих пор.

Сейчас альбом удивил очень техничной для того времени музыкой, это по сути на стыке Thrash с Technical Thrash, с замороченными структурами и ритмами, эдакий переходный вариант от ярости и драйва Kreator и Destruction (а местами и Slayer) к техничным и мозголомным Coroner и Mekong Delta.

Как ни странно, начало альбома показалось слабее, то ли я еще не сразу начал въезжать. Но The Challenge и особенно более медленный титульный трек грузят, но оставляют равнодушным. Нет, за навороты я готов это принимать, но не тащится.
In the Trash в этом смысле лучше и больше нравится.
А вот с Let There Be Sin материал становится еще более энергичным, вместе с Hunger And Greed это 2 наиболее понравившиеся песни.
Therapy своеоразная и ломаная, но не до такой степени, чтобы отталкивала, скорее даже интерсная этим.
At War with Silence неравномерна, в отдельные моменты разгоняется и радует слух.
Заключительная также хороша, но снова не запоминается ничего, кроме техничности.

За техничность и драйв плюсы, это здорово. Но вот сама по себе музыка не слишком цепляет и трогает. Грубо, агрессивно и бездушно, здесь почти нет изящности, выразительных моментов и мелодических решений. Видимо это раньше и отталкивало. Рёнсдорф голосит во всю, но его истошные вопли как-то мимо кассы по мне.
И в итоге ничего не запомнилось, пусть я оценю сейчас этот альбом выше (объективно я очень люблю замороченную и сложную быструю музыку, потому никак нельзя это оставить), чем 2018, но последний запоминается гораздо лучше, да и цепляет, другое дело, что материал более разноплановый там и неравномерный.

4.95/6.0 (9-/10)

_________________
Long Live Metal!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1081 posts ]  Go to page Previous  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group