\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Правильная оцифровка винилов
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=3183
Page 5 of 6

Author:  Scatterbrain [ 26 Nov 2009 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

metaleonid wrote:
Я даже не знаю, где этот топик.

viewtopic.php?p=78721#p78721 енто? :vic:

Author:  metaleonid [ 27 Nov 2009 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Scatterbrain wrote:
metaleonid wrote:
Я даже не знаю, где этот топик.

viewtopic.php?p=78721#p78721 енто? :vic:


Не. Это про демки. А я писал, про Chevy, Black Death и еще 2 группы от King Fowley.
И я их нашел в этом же форуме на стр. 3 здесь:
viewtopic.php?f=19&t=3183&start=40

Андрюха, я Living Death залью на днях. Сможешь fade in/fade out между песнями сделать и заполнить гепы тишиной? Там сплошной файл.... Ну обговорим. А 4 другие группы смотри 3ю страницу. Спасибо.

Author:  Terrion [ 27 Nov 2009 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Хорошо, Living Death буду ждать тогда! Фейдинг и гэпы - без проблем.

Насчёт остальных глянул - помню только Blood Lust, неплохая команда, но вроде у меня имеется уже нормальный рип с этим альбомом.

Author:  metaleonid [ 27 Nov 2009 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Ну я залью все 5. Послухай, чего понравится, то и делай. Если твой рип лучше моего, тогда не трогай. Если хуже, рассмотри по настроению.

Author:  Terrion [ 28 Nov 2009 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Окей, давай так!

Author:  metaleonid [ 11 Dec 2009 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Опять-таки информация здесь:
viewtopic.php?f=19&t=3183&start=40

А файлы здесь:

Black Death:
http://www.megaupload.com/?d=P5WJEK24

Bloodlust:
http://www.megaupload.com/?d=ND4656OP

Chevy:
http://www.megaupload.com/?d=CKQMHEXM

Incubus:
http://www.megaupload.com/?d=0F4VAYE5

Author:  Terrion [ 11 Dec 2009 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Пасиба, завтра попробую заценить каково оно.

Author:  istar [ 28 May 2010 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Есть простенькая система: Эстония 010 + Shure M91ED (практически новая голова со старых запасов 79 года с оригинальной вставкой) + усил Uher VG820 со встроенным фонокорром.
Хотелось бы попробовать оцифровать что-нибудь :oops: Вот только нет достойной звуковки (как звуковуху для компа юзаю гитарный проц Зум 2.1u через USB, вроде как поддерживает 96кГц/24bit, хотя я в этом плохо шарю) короче все через жопу :fingal:
Имеет ли смысл с такой "звуковухой"?

Author:  Schmelzer [ 02 Jun 2011 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

metaleonid wrote:
А файлы здесь

До сих пор живы, спасибо, Леонид!

Разбивка на треки:
Black Death - Black Death
Code:
REM GENRE "Heavy Metal"
REM DATE 1984
PERFORMER "Black Death"
TITLE "Black Death"
FILE "A.flac" WAVE
  TRACK 01 AUDIO
    TITLE "Night Of The Living Death"
    PERFORMER "Black Death"
    INDEX 00 00:00:00
    INDEX 01 00:03:24
  TRACK 02 AUDIO
    TITLE "The Hunger"
    PERFORMER "Black Death"
    INDEX 00 04:32:10
    INDEX 01 04:36:40
  TRACK 03 AUDIO
    TITLE "When Tears Run Red (From Love Lost Yesterday)"
    PERFORMER "Black Death"
    INDEX 00 10:11:40
    INDEX 01 10:15:30
  TRACK 04 AUDIO
    TITLE "Fear No Evil"
    PERFORMER "Black Death"
    INDEX 00 15:57:25
    INDEX 01 16:02:00
FILE "B.flac" WAVE
  TRACK 05 AUDIO
    TITLE "The Scream Of The Iron Messiah"
    PERFORMER "Black Death"
    INDEX 00 00:00:00
    INDEX 01 00:05:26
  TRACK 06 AUDIO
    TITLE "Streetwalker"
    PERFORMER "Black Death"
    INDEX 00 03:51:00
    INDEX 01 03:53:65
  TRACK 07 AUDIO
    TITLE "Black Death"
    PERFORMER "Black Death"
    INDEX 00 10:25:00
    INDEX 01 10:29:10

Black Death - Here Comes The Wrecking Crew
Code:
REM GENRE "Heavy Metal"
REM DATE 1984
PERFORMER "Black Death"
TITLE "Here Comes The Wrecking Crew"
FILE "SingleA.flac" WAVE
  TRACK 01 AUDIO
    TITLE "Here Comes The Wrecking Crew"
    PERFORMER "Black Death"
    INDEX 00 00:00:00
    INDEX 01 00:06:45
FILE "SingleB.flac" WAVE
  TRACK 02 AUDIO
    TITLE "Retribution"
    PERFORMER "Black Death"
    INDEX 00 00:00:00
    INDEX 01 00:02:15

Bloodlust - Guilty As Sin
Code:
REM GENRE "Speed Metal"
REM DATE 1985
PERFORMER "Bloodlust"
TITLE "Guilty As Sin"
FILE "A.flac" WAVE
  TRACK 01 AUDIO
    TITLE "Soldier Of Fortune"
    PERFORMER "Bloodlust"
    Index 00 00:00:00
    Index 01 00:07:27
  TRACK 02 AUDIO
    TITLE "Ride To Death"
    PERFORMER "Bloodlust"
    Index 00 05:39:00
    Index 01 05:41:71
  TRACK 03 AUDIO
    TITLE "Chainsaw"
    PERFORMER "Bloodlust"
    Index 00 09:42:00
    Index 01 09:44:57
FILE "B.flac" WAVE
  TRACK 04 AUDIO
    TITLE "Tear It Up"
    PERFORMER "Bloodlust"
    Index 00 00:00:00
    Index 01 00:05:50
  TRACK 05 AUDIO
    TITLE "Bleeding For You"
    PERFORMER "Bloodlust"
    Index 00 04:44:25
    Index 01 04:47:05
  TRACK 06 AUDIO
    TITLE "Too Scared To Run"
    PERFORMER "Bloodlust"
    Index 00 07:58:50
    Index 01 08:01:04
  TRACK 07 AUDIO
    TITLE "Rising Power"
    PERFORMER "Bloodlust"
    Index 00 13:00:00
    Index 01 13:02:30

Chevy - The Taker
Code:
REM GENRE "Hard Rock"
REM DATE 1980
PERFORMER "Chevy"
TITLE "The Taker"
FILE "A.flac" WAVE
  TRACK 01 AUDIO
    TITLE "The Taker"
    PERFORMER "Chevy"
    Index 00 00:00:00
    Index 01 00:05:65
  TRACK 02 AUDIO
    TITLE "You Got Me Runnin'"
    PERFORMER "Chevy"
    Index 00 03:57:00
    Index 01 03:59:05
  TRACK 03 AUDIO
    TITLE "Skybird"
    PERFORMER "Chevy"
    Index 00 08:16:00
    Index 01 08:17:40
  TRACK 04 AUDIO
    TITLE "Chevy"
    PERFORMER "Chevy"
    Index 00 12:45:00
    Index 01 12:47:10
FILE "B.flac" WAVE
  TRACK 05 AUDIO
    TITLE "Too Much Loving"
    PERFORMER "Chevy"
    Index 00 00:00:00
    Index 01 00:04:10
  TRACK 06 AUDIO
    TITLE "Turn On The Light"
    PERFORMER "Chevy"
    Index 00 03:32:00
    Index 01 03:34:34
  TRACK 07 AUDIO
    TITLE "Shine On"
    PERFORMER "Chevy"
    Index 00 07:25:00
    Index 01 07:27:24
  TRACK 08 AUDIO
    TITLE "Cold And Lonely"
    PERFORMER "Chevy"
    Index 00 11:22:00
    Index 01 11:23:43
  TRACK 09 AUDIO
    TITLE "Rock On"
    PERFORMER "Chevy"
    Index 00 16:32:00
    Index 01 16:32:45

Incubus - To The Devil A Daughter
Code:
REM GENRE "Heavy Metal"
REM DATE 1984
PERFORMER "Incubus"
TITLE "To The Devil A Daughter"
FILE "A.flac" WAVE
  TRACK 01 AUDIO
    TITLE "She Laid Him Down"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 00 00:00:00
    Index 01 00:12:25
  TRACK 02 AUDIO
    TITLE "Highway To Hell"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 00 04:27:00
    Index 01 04:29:60
  TRACK 03 AUDIO
    TITLE "Life Beyond The Grave"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 00 08:24:74
    Index 01 08:27:22
  TRACK 04 AUDIO
    TITLE "Tight Fisted"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 00 13:21:00
    Index 01 13:23:74
  TRACK 05 AUDIO
    TITLE "To The Devil A Daughter"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 00 17:16:00
    Index 01 17:17:50
FILE "B.flac" WAVE
  TRACK 06 AUDIO
    TITLE "Helen Of Troy"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 00 00:00:00
    Index 01 00:10:71
  TRACK 07 AUDIO
    TITLE "Night Of Vengeance"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 00 03:49:00
    Index 01 03:49:50
  TRACK 08 AUDIO
    TITLE "You've Taken My Love"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 01 08:20:07
  TRACK 09 AUDIO
    TITLE "Sophisticated Woman"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 01 12:17:45
  TRACK 10 AUDIO
    TITLE "Night Fever"
    PERFORMER "Incubus"
    Index 00 16:11:25
    Index 01 16:12:50

Author:  Scatterbrain [ 03 Jun 2011 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

И еще раз спасибо, Саня :thanx:

Author:  metaleonid [ 03 Jun 2011 ]
Post subject: 

MetalMilitia wrote:
Мастеринг - обработка звука после его сведения - компрессия, эквализация, ограничение (лимитер), реверб итд. У меня мастеринг в последнее время сводится к очистке шумов, и иногда для себя обрабатываю лимитиром (засчёт лёгкого уменьшения динамики, добавляется немного громкости и напора). В случае с винилом - всё уже до меня сведено и прошло мастеринг.


Во! Класс! Когда я это читал первый раз 2 года назад, я не знал, что термин компрессия или overcompression относится к повышении громкости и обрезании громких частей. Вот именно поэтому, как только я вижу, что старая запись "digitally remastered" или "24 bit digitally remastered", я ее избегаю и ищу первопресс.

Теперь вопрос к MetalMilitia. Ответь мне, please, зачем ты это делаешь. Ты добавляешь громкость засчет уменьшения динамики. Чем метод повышения громкости лимитером лучше чем метод повышения громкости засчет поворота рукоятки громкости на усилителе при прослушивании?

Насчет напора. Да, добавляется напор. но ты никогда не вслушивался, что барабаны становятся громче, но их удар обрезан. Послушай внимательно записи обработанные таким образом. Барабаны есть, а самого удара фактически нет. Он не выделяется.

Author:  MetalMilitia [ 03 Jun 2011 ]
Post subject: 

metaleonid wrote:
MetalMilitia wrote:
Мастеринг - обработка звука после его сведения - компрессия, эквализация, ограничение (лимитер), реверб итд. У меня мастеринг в последнее время сводится к очистке шумов, и иногда для себя обрабатываю лимитиром (засчёт лёгкого уменьшения динамики, добавляется немного громкости и напора). В случае с винилом - всё уже до меня сведено и прошло мастеринг.


Во! Класс! Когда я это читал первый раз 2 года назад, я не знал, что термин компрессия или overcompression относится к повышении громкости и обрезании громких частей. Вот именно поэтому, как только я вижу, что старая запись "digitally remastered" или "24 bit digitally remastered", я ее избегаю и ищу первопресс.

Теперь вопрос к MetalMilitia. Ответь мне, please, зачем ты это делаешь. Ты добавляешь громкость засчет уменьшения динамики. Чем метод повышения громкости лимитером лучше чем метод повышения громкости засчет поворота рукоятки громкости на усилителе при прослушивании?

Насчет напора. Да, добавляется напор. но ты никогда не вслушивался, что барабаны становятся громче, но их удар обрезан. Послушай внимательно записи обработанные таким образом. Барабаны есть, а самого удара фактически нет. Он не выделяется.


Пост Скриптум. При использовании обычного компрессора или лимитера никаких непосредственных манипуляций с частотами не происходит. А при использовании многополосного /multiband компрессоров и лимитеров есть возможность работать с каждой отдельной частотой.

Когда я вижу компакт диске с пометкой Remastered, то я сразу знаю, что их покупать не стоит. Тут я с тобой абсолютно согласен.

Я прекрасно понимаю, куда ты клонишь. Громкость, остаётся такой-же как и до обработки лимитером, но субъективно запись звучит громче. Зачастую при обработке лимитером, я понижаю уровень исходного сигнала на несокльок децибел, чтобы избежать искажений. Если сравнить мою обработку лимитером, даже с той цифрой, которая шла на первые издания компакт дисков, в моей цифре динамики больше, но при этом её самую малость меньше чем на сырой оцифровке записи. Делаю я это с целью компенсации недостатков стоковой иглы на вертаке.

Limiter = Compressor With Infinite Ratio.

Raw Vinyl Rip Dynamics > Vinyl Rip Processed By Limiter Dynamics > First Press CD Dynamics.

Насчёт напора, тут ты опять прав. Взять хотя бы того же самого Тёмного Ангела - Мы Прибыли. На Акскиллеровской версии барабаны просто задыхаются изза переизбытка компрессии / лимитинга. Я никогда так грубо в звук не вмешиваюсь. Сами по себе инструменты компрессор и лимитер, не являются злом, злом является результат их неправильного использования.

Author:  metaleonid [ 03 Jun 2011 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

У тебя есть пример – до лимитера и после? Вернее до твоей обработки лимитером и после. Можешь выложить минутный пример, я просто ушами заценю.

Author:  MetalMilitia [ 03 Jun 2011 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Хорошо. Будет Blind Illusion - Blood Shower.

Author:  MetalMilitia [ 03 Jun 2011 ]
Post subject:  Правильная оцифровка винилов

Image - Оригинал.
Image - +1.5 dB
Image - +2.5 dB
Image - +8.0 dB

http://www.sendspace.com/file/f6qufz - здесь лежат файлы, в названии каждого указано насколько увеличена громкость.

Если вы посмотрите на второй скирншот, то сразу увидите хараткерный признак работы лимитера - большая часть пиков во втором канале упираются в невидимую линию и дальше не идут. В первом случае, все пики от -5, были подняты до уровня -3,5, то-есть прибавка в громкости - 1,5 дБ.

На третьем сриншоте, если смотреть на второй канал, это ещё более очевидно. Все пики от -5, были подняты до уровня - 2,5, то-есть прибавка в громкости - 2,5 дБ.

Четвёртый вариант по громкости примерно соответствует переизданию под Metal Mind. Всё что переваливало отметку в -8 было поднято до 0 дб.

В данном случае -5 и -8 это значения пороговых уровней или threshold. Так же хочу отметить, что уровень сигнала на входе лимитера я не убавлял.

Wikipedia wrote:
• Пороговый уровень (Threshold) — определяет значение, выше которого компрессор начинает ослаблять сигнал. Выражается в децибелах.


Слушайте сами решайте сами. Если есть ещё вопросы, задавайте.

Author:  metaleonid [ 04 Jun 2011 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Завтра заценю. Спасибо.

Author:  metaleonid [ 05 Jun 2011 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Дай мне ВАВы. Из того что ты выслал, однозначно оригинал катит и на мой слух лучше чем все остальное. Что я хочу сделать. Взять ВАВы и понизить громкость, того что ты обработал лимитером, чтобы уровень был одинаковый, и уже тогда сравнить. Вот это будет тру тест.

Author:  MetalMilitia [ 05 Jun 2011 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Хорошо. Громкость я и сам могу понизить.

Author:  metaleonid [ 05 Jun 2011 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Ну надо громкость понизить так, чтобы RMS на каждом канале был одинаковый. Дай мне лучше WAV файлы и я это легко в SoundForge сделаю.

Author:  MetalMilitia [ 06 Jun 2011 ]
Post subject:  Re: Правильная оцифровка винилов

Вот именно там я это всё и делал ) Осталось выложить.

Page 5 of 6 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/