\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 24 Jan 2019

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Не гребите против струй



Post new topic Reply to topic  [ 106 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Author Message
 
PostPosted: 27 Feb 2009 
Metal Collector
User avatar
Joined: 16 Nov 2008
Posts: 1230
Lоcаtion: Химки
Age: 35
Name: Андрей
MetalMilitia wrote:
После этого, начинается самая муторная часть - разбиение на дорожки. Я это делаю в Sound Forge. За годы рипования глаз, уже "набил" ; ориентируюсь на форму волны. С рипом Диссекшена пришлось попариться. Там три первые дорожки слиты практически в одну. Интро от следующей дорожки отделить относительно легко, а вот вторую от третей чрезвычайно сложно. Во первых разный материал в каналах, а во вторых акустическая часть - начало второй песни перехлёстывается с концом второй части. КУЕ считаю в данном случае вещью не нужной, фубар проигрывает треки без пауз, и к тому же предпочитаю иметь каждый трек в отдельном файле.

Зачем такой геморрой? CUE ведь не для этого нужен.

1. Берём шаблонный CUE:

Code:
FILE "Side A.wav" WAVE
  TRACK 01 AUDIO
    TITLE "01"
    INDEX 01 00:00:00
  TRACK 02 AUDIO
    TITLE "02"
    INDEX 01 05:26:40
  TRACK 03 AUDIO
    TITLE "03"
    INDEX 01 09:45:32
  TRACK 04 AUDIO
    TITLE "04"
    INDEX 01 13:44:16
  TRACK 05 AUDIO
    TITLE "05"
    INDEX 01 18:49:30


2. В строку FILE вписываем настоящее имя стороны с расширением.
3. Оставляем в CUE столько треков, на сколько будем делить сторону. За каждый трек отвечает вот такая группа строк:

Code:
  TRACK 01 AUDIO
    TITLE "01"
    INDEX 01 00:00:00


Соответственно, удаляем сколько надо или добавляем в конец сколько надо, не забыв при этом пронумеровать порядковый номер трека и названия в каждой добавленной группе. Например, надо добавить ещё два трека к исходному CUE. Получается вот что:

Code:
FILE "Side A.wav" WAVE
  TRACK 01 AUDIO
    TITLE "01"
    INDEX 01 00:00:00
  TRACK 02 AUDIO
    TITLE "02"
    INDEX 01 05:26:40
  TRACK 03 AUDIO
    TITLE "03"
    INDEX 01 09:45:32
  TRACK 04 AUDIO
    TITLE "04"
    INDEX 01 13:44:16
  TRACK 05 AUDIO
    TITLE "05"
    INDEX 01 18:49:30
  TRACK 06 AUDIO
    TITLE "06"
    INDEX 01 24:12:40
  TRACK 07 AUDIO
    TITLE "07"
    INDEX 01 28:58:38


То есть, добавили треки 06 и 07 и названия к ним также 06 и 07. Время в группе каждого трека обозначает, в каком месте образа он начинается. Если приглядеться, то всё идёт по нарастающей. И когда добавляете треки, смотрите, чтобы их временные индексы начинались позже предыдущих, иначе CUE не откроется плеером.

4. Далее закидываем в плеер CUE стороны и слушаем на какой минуте и секунде кончается первый трек и начинается второй. Например, на 3:23. Значит, ставим индекс второго трека (так как первый у нас и так с нуля отсчитывается) вместо 5:26:40 на 3:23:00. Напомню, в секунде 75 фреймов, поэтому если у вас второй трек начинается с небольшим смещением, можно пробным путём сместить его ещё немного, например, на 3:23:45 (или в обратную сторону на 3:22:65).

5. Теперь как удобнее отсчитывать время треков. Идём на метал-архивы, находим нужный альбом, смотрим время песен. Например, 2-й трек идёт ровно 3 минуты. Приплюсовываем 3 минуты к метке предыдущего трека, получаем 6:23:45. Это будет начало 3-го трека. Вписываем в CUE это значение для индекса 3-го трека и втыкаем его в плеере. Ловим более точно переход между 2-м и 3-м треками, смотрим на сколько секунд мы ошиблись и корректируем значение времени трека в CUE, пока он не будет начинаться с нужного места. И так с остальными треками, пока вся сторона не будет готова.

6. Далее через сплиттер (Foobar, например) делим через CUE обе стороны на треки. Это поможет избежать наложений, сбивок и щелчков в местах переходов между треками и позволит сохранить оригинальное время пауз. Всё поделится с точностью до сэмпла, и при желании можно будет потом собрать образ стороны обратно в исходном виде.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 27 Feb 2009 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
проще всего куй делать в ЕАС :smile: есть там такой - Аудиоредактор. попробуйте :smile:

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 27 Feb 2009 
Персональный статус
User avatar
Joined: 29 Jan 2009
Posts: 265
Lоcаtion: Таллин, Эстония.
Age: 31
Name: Роман Юрич
Террион, а по-моему, тот метод, что ты предлашаешь ещё геморойнее :crazy: . Я в данном случае не могу только ушам доверять, я должен саму волновую форму видеть, чтобы всё было идеально точно.

_________________
Death The Ultimate Reality
Death The Ultimate Reason To Live


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Feb 2009 
Metal Collector
User avatar
Joined: 16 Nov 2008
Posts: 1230
Lоcаtion: Химки
Age: 35
Name: Андрей
Это оно на бумаге только так сложно выглядит :smile: Да и никто не мешает для удобства ещё и аудиоредактор открыть. А точность - дело такое, на смиксованных треках типа интро/песня бывает, что точно и не скажешь где переход сделать. Теоретически, даже если немного ошибиться, ничего страшного ведь не случится. Просто небольшой кусочек (пара фреймов) может остаться в предыдущем треке, но так как переход между ними у нас плавный, мы ничего не теряем. Более того, в 80-е и 90-е было довольно много первопресс CD, где в начале каждого трека было фреймов по 20 от предыдущего, и ничего - никто не жаловался. Всегда ведь можно собрать образ, подправить CUE и разрезать по новой, ничего по сути в записи не меняя.

Я как правило когда это всё делаю, на большой громкости прослушиваю концовки треков, подбирая значение вплоть до фрейма, если переход треков очевидный.

Всё сказанное относится к методе, когда мы работаем со стороной целиком, а не пытаемся вырезать каждый трек и делать ему фейдинг, боясь потерять ценный кусочек со звуком. Иными словами, что не влезло в один трек, обязательно войдёт в другой.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Feb 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 109774
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Ребята, я снять звук 1 в 1 с винила уж невозможно?. Всё равно при оцифровке что-то теряется, да?


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Feb 2009 
Metal Collector
User avatar
Joined: 16 Nov 2008
Posts: 1230
Lоcаtion: Химки
Age: 35
Name: Андрей
Я винилы последний раз в детстве слушал, не знаю )) Занимаюсь обработкой образов только.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Feb 2009 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Scatterbrain wrote:
Ребята, я снять звук 1 в 1 с винила уж невозможно?. Всё равно при оцифровке что-то теряется, да?

винил - аналог = этим все сказано
1 в 1 можно снять только с винила на винил )))

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Feb 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 109774
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Мдя уж... спасибо за ответы :pardon:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 01 Mar 2009 
Персональный статус
User avatar
Joined: 29 Jan 2009
Posts: 265
Lоcаtion: Таллин, Эстония.
Age: 31
Name: Роман Юрич
Scatterbrain wrote:
Ребята, я снять звук 1 в 1 с винила уж невозможно?. Всё равно при оцифровке что-то теряется, да?

Будешь бесконечно стремиться к аналоговому звуку, постоянно к нему приближаясь но недостигнешь его.

_________________
Death The Ultimate Reality
Death The Ultimate Reason To Live


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 Mar 2009 
Персональный статус
User avatar
Joined: 29 Jan 2009
Posts: 265
Lоcаtion: Таллин, Эстония.
Age: 31
Name: Роман Юрич
Глюк вышел, схожий с тем, что был замечен в рипе Диссекшена. Только на этот раз оба канала на 100 % идентичны. Как объяснить это, а главное - как исправить ?

_________________
Death The Ultimate Reality
Death The Ultimate Reason To Live


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Mar 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 109774
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
MetalMilitia wrote:
Только на этот раз оба канала на 100 % идентичны.

:shok:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 05 Mar 2009 
Персональный статус
User avatar
Joined: 29 Jan 2009
Posts: 265
Lоcаtion: Таллин, Эстония.
Age: 31
Name: Роман Юрич
После проверок пришёл к выводу что входу на звуковой карте хана или это глюк софта.

_________________
Death The Ultimate Reality
Death The Ultimate Reason To Live


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Mar 2009 
Персональный статус
User avatar
Joined: 29 Jan 2009
Posts: 265
Lоcаtion: Таллин, Эстония.
Age: 31
Name: Роман Юрич
Повезло. Глюк софта.

_________________
Death The Ultimate Reality
Death The Ultimate Reason To Live


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 16 Mar 2009 
Пионэръ
Joined: 12 Nov 2008
Posts: 19
Age: 42
Name: .
Правильный рип:

1. Правильная вертуха. Их наших - Корвет-003, Электроника Б1-01 (только ранних выпусков, и хорошо сохранившаяся), Электроника ЭП-017С, Эпос-001, Электроника-060. Остальные отечественные сильно хуже. Из импортных выбор шире, но и цена выше, проще и дешевле ЭП-017С перебрать 2-3 шт., очень достойный аппарат, если неубит и правильно настроен.

2. Вертуха должна быть неушатанной и грамотно настроенной по протрактору, соответствующему данному типу тонарма.

3. Новая _правильная_ иголка. Из недорогих хороших и относительно легко доставаемых - AudioTechnica AT-120E, AudioTechnica AT-440ML (старой модификации, её ещё можно найти, новая хуже). Вторая сильно лучше, особенно на старых потёртых винилах, у неё профиль довольно хитрый, едет в канавке чуть ниже, чем иголки, игравшие пластинку до неё.

4. RIAA-корректор. Только хардварный аналоговый. Т.е., phono-входы что в EMU-1616M, что в Elite Pro, что в дешмановских USB-оцифровщиках - цифровые, сигнал с головки цифруется как есть и RIAA-коррекция производится уже в оцифрованном сигнале драйвером звуковухи или прошивкой USB-оцифровщика. Качество такая коррекция только убивает, коррекция должна быть аналоговой и производиться _до оцифровки_. Недорогой и хороший фонокор найти непросто, можно пошарить у радиолюбителей на http://www.vegalab.ru/forum на предмет заказать или взять у них схему с печаткой и собрать самому. Себе взял Audio Alchemy VAC-In-The-Box c ebay, дёшево и сердито, но не выпускается уже лет 12. Качество корректоров, встроенных в отечественные вертушки как правило очень и очень так себе, в усилителях аналогично, даже в большинстве дорогих импортных.

5. % 70-80 качества - это иголка+корректор+кусок провода между ними, а также совместимость иголки и корректора по ёмкости/импедансу. Без этого вкладываться в дорогие звуковуху и вертушку смысла мало.

6. Карта-оцифровщик - не хуже Elite Pro (у этой нужно использовать только линейный вход на самой карте), или профессиональные карты. Линейный вход у Elite Pro, кстати, очень качественный.

7. Запись делаем в 24bit/96kHz, потом очистка от шумов и кликов, затем сливаем в 16bit/44,1kHz. Качество даунсэмплинга у всех алгоритмов разное, сравнить его можно здесь: http://src.infinitewave.ca/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 16 Mar 2009 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
Jeepster wrote:
Правильная вертуха. Их наших - Корвет-003, Электроника Б1-01 (только ранних выпусков, и хорошо сохранившаяся), Электроника ЭП-017С, Эпос-001, Электроника-060. Остальные отечественные сильно хуже.

чем плох Арктур 006?

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 16 Mar 2009 
Пионэръ
Joined: 12 Nov 2008
Posts: 19
Age: 42
Name: .
Тем, что придётся "работать напильником"

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=22120

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php?t=13599&highlight=%C0%F0%EA%F2%F3%F0


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 16 Mar 2009 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
всё ясно, я знал, что Арктур лучший)))))))

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 16 Mar 2009 
Персональный статус
User avatar
Joined: 29 Jan 2009
Posts: 265
Lоcаtion: Таллин, Эстония.
Age: 31
Name: Роман Юрич
Я пробовал как-то фоно вход на своей карте (Elite pro) остался недоволен. Я всё рипую через линейный на самой карте. Предусилитель NAD PP2.

_________________
Death The Ultimate Reality
Death The Ultimate Reason To Live


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 16 Mar 2009 
Пионэръ
Joined: 12 Nov 2008
Posts: 19
Age: 42
Name: .
Nevermore wrote:
всё ясно, я знал, что Арктур лучший)))))))

:roll: ?

Quote:
1-ая и самая главная (для этой вертушки) доработка это собрать внешний корректор (информации валом в разделе "аналоговые источники").
2-ая доработка происходит позже- замена вертушки на более приемлемую...



Quote:
Прямой привод значительно сложнее сделать с низким коэффициентом детонации. И реализация его в Г-2021 кривая.
И тонарм у Г-2021 немногим лучше, чем у Г-602. У Радиотехники он гораздо серьезнее.

У Радиотехники используется очень хороший низкооборотный синхронный движок ТСК-1, а пассик неслжно заменить.

Г-2021=Арктур 006
Г-602=Unitra-вский модуль тонарм+двигатель+стол+управление. Гуано то ещё.

PS Про совместимость иголки и тонарма - не стоит конечно тулить тяжёлые иголки в 8-10 грамм в лёгкие тонармы, расчитанные на иголки массой в 5-6 грамм, ничего хорошего не будет.

Качество недорогих внешних фонокоров последних лет выпуска - очень среднее, лучше делать самому, или искать б/у. Более-менее вроде-бы только Creek 8, его разработчик - Alex Nikitin - присутствует на Вегалабе, недавно выпустил более продвинутый фонокор.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 16 Mar 2009 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 49
Name: Вася Пупкін
лучше именно отсутствием пасиков

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 106 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group