\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Саунд - или на чём мы слушаем музыку http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=1733 |
Page 41 of 69 |
Author: | Scatterbrain [ 18 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Ну, таких примеров можно навыдумывать кучу. Но мы же о музыкальном саунде говорим. Ну так они же насвистывают полонез Vitaly65 wrote: Да пусть будет. Ок, всё равно у нас в каждой теме ты да я и куча оффтопа. Пусть народ читает |
Author: | Vitaly65 [ 18 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
gonjubas wrote: Там, вроде бы, не выходная мощность играет главную роль в контроле колонок, а сила тока и демпинг-фактор. Ну тут как - из теории усилителей, есть усилитель по напряжению (например ламповый), и усилитель по току (транзёрный), который должен обладать как можно меньшим выходным сопротивлением для увеличения коэффициента демпфирования (демпфинг-фактора). Но параметры тОкового усилителя напрямую зависят от суммарной мощности усилителя, его блока питания, шнуров питания и стабильного напряжения питания. Поэтому всё равно получается линейная зависимость - чем выше мощность усилка, тем лучше он управляет колонками, особенно тяжелыми. Я кстати тут затарился силовыми стабилизаторами для усилка и другой аппаратуры, вот такими:
Стабилизатор "Штиль-1000 ВА"
Трансформатор "Штиль 220/120 - 1000 ВА"
Стабилизатор инверторного типа, это значит, что сначала переменка в постоянку выпрямляется, а потом обратно в переменку. Таким образом (+фильтры по входу и выходу) достигается идеальный чистый синус по питанию без всяческих помех. Мощность - 1 кВт, для аппаратуры хватит. Интересно, чего скажет Серёга "энергетик" по этому поводу. |
Author: | uriyy [ 18 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
А есть ведь с напряжением 220В. такие Пионеры. Или они хуже, в чём отличие? И кстати чем отличается 717MKII или 717V от просто 717? |
Author: | Vitaly65 [ 18 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
uriyy wrote: И кстати чем отличается 717MKII или 717V от просто 717? - Pioner A-717 - выпускается с 1987 года, родной перводел так сказать. - Pioner A-717V - поздняя модификация, имеющая видеотракт по интерфейсу S-Video (5 гнёзд на заднике) и новую позицию "Video" на селекторе входов. - Pioner A-717 markII - тот же А-717, но с пластиковыми ручками и кнопочками, бюджетирован на металле, так сказать, выпускаться начал в начале пластиковой эры. uriyy wrote: А есть ведь с напряжением 220В. такие Пионеры. Или они хуже, в чём отличие? Есть, но надо искать. Я хотел именно "первопресс" японский, а они на 100/120В (внутренний японский - 100В, для американского рынка - 120). Это потом уже адаптация на 220В пошла для европедии и когда открылись рынки сбыта на территориях бывшего СССР. С точки зрения мощностных характеристик - чем ниже напряжение питания, тем выше КПД техники. И соответственно более мощные блоки и шины питания, что хорошо в принципе. Вот интересная статейка по напряжениям питания: |
Author: | Vitaly65 [ 18 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Вот мои муси-пусики Бивняшные красавцы: |
Author: | 32warlord1 [ 21 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
а что это за хрень белая под ТВ ? |
Author: | Scatterbrain [ 21 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
32warlord1 wrote: а что это за хрень белая под ТВ ? Это ж селфинатор |
Author: | Vitaly65 [ 22 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
32warlord1 wrote: а что это за хрень белая под ТВ ? Да просто хрень какая-то. |
Author: | dr_rockter [ 24 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Вот мои муси-пусики Бивняшные красавцы Vitaly65 wrote: прибарахлил (задорога) такого топового красавца: CD-Player Denon DSD-2560 ЦАП: 4 шт. AD1862N-D (одни из лучших 20-битные ЦАПЫ от Analog Devices) Сидюк брал только из-за них, их-то и не хватало мне до полного щастья. Поздравляю, ну теперь попрёшь! Интересно, почитаю о нём. Analog Devices AD1862 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио. Рассказывай по мере прослушивания и желания, как звучат давно знакомые альбомы. Сколько ж потянул этот аппаратик и где нашёл такой, какой год выпуска? Мне Atoll CD 200SE-2 активно предлагали на выходных, новый за 78 тр (в Аудиомании цена 136 тр), как думаешь, интересен ли он за такие деньги? Vitaly65 wrote: Короче всё, на источниках ставлю тормоз, поскоку все топовые камни уже собрал. Во, теперь только слушать и наслаждаться Vitaly65 wrote: Хотя нет, PCM 56 и Sabre 9018 ещё нет, значит будут. Ага, покой длился не долго |
Author: | Vitaly65 [ 24 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
dr_rockter wrote: Мне Atoll CD 200SE-2 активно предлагали на выходных, новый за 78 тр (в Аудиомании цена 136 тр), как думаешь, интересен ли он за такие деньги? Дима, я думаю, сейчас ни один сиди-плеер за такие деньги не интересен. Тем более обычный сидюк (без SACD). Он конечно хороший, топовый, детальный и прозрачный, как все однобитники, но PCM1792 не лучший среди однобитов. Лучше PCM1794 к примеру, вот такой кетаиц:
+
Я себе такой кит брал, и корпус отдельно под него - цап запел лучше Маранца 7001KI. А транспорт хороший у тебя есть, тот же Пионер. С кетиацем можно договорится - он в цап вставит (за доплату) XMOS USB плату и HDAM модули на транзисторах вместо микросхем. И перепоёт этот цап тот Атолл. Но это моё личное мнение, сам понимаю, что к самоделкам отношение не айс, но санкции и иже нам не оставляют другого выбора. dr_rockter wrote: Сколько ж потянул этот аппаратик и где нашёл такой, какой год выпуска? Начала 1990-х выпуска, наверное 91-92-й, 30-цатник обошёлся, нашёл на авите, чувак оказывается рядом со мной обитает, тут-же привёз. dr_rockter wrote: Analog Devices AD1862 20 бит, - один из Лучших, существующих в мире Аудио. Рассказывай по мере прослушивания и желания, как звучат давно знакомые альбомы. Собственно, это ж раритет бешенный - эти AD1862, их очень мало где ставили:
+
Конечно, Денон звучит волшебно! Мягкость, хорошая прозрачность, динамика, ну в общем, лучший мультибит во всей красе, да ещё 4 штуки камней на борту. Золоченые гнезда (сам знаешь что у бюджеток всегда железные гнёзда), вес - 11 кг, для сидюка это нонсенс, шнурок сетевой только обычный, надо менять. Сравнивал со своими цапами - PCM58 и PCM63 - этот лучше, теплее и музыкальней. Для сравнения с однобитом - Маранц звучит детальней, холодней, басы глубже, а Денон берёт приятным шелестом на высоких, мягкими низами, хорошей картинкой и панорамой, Маранц так не может, это вот и есть та самая музыкальность, которую щас так старательно ищет СуСаныч. Я сначала запал на TEAC VRDS-25, но уж больно он дорогой, выше полтоса, передумал. Может и зря, просто близко не нашёл, а гнать из другого региона чота поленился. |
Author: | dr_rockter [ 24 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Лучше PCM1794 к примеру, вот такой кетаиц: Похож на этот, только транс другой, а может просто крышкой не закрыт. Значит думаешь в дорогих СДюках смысла уже нет А как же отдельное питание и удачная схемотехника У Атолл есть и ЦАП 200, но даже дешёвый по сравнению с Аудиоманией, он всё равно стоит 72 тр А у меня дисков полно, так что в основном слушаю на СД и хотел обычный проигрыватель. Первый Atoll CD 200SE без цифры 2, французы как раз с PCM1794 выпускали, а потом сказали, что сделали лучше, плату какую-то дополнительно прилепили, а на самом деле камень попроще затолкали. Мне продавец заявлял, что этот тоже на PCM1794, только я ему не поверил, наверное не в курсе он, а может замануха такая. Vitaly65 wrote: Я себе такой кит брал, и корпус отдельно под него - цап запел лучше Маранца 7001KI. Ага, очень интересно, всё больше и больше на китай переориентируюсь, уж очень серьёзная разница в цене, а сделано в основном всё равно там же Vitaly65 wrote: А транспорт хороший у тебя есть, тот же Пионер. PD-S602 я продал, зато удачно взял Pioneer PD-S802 в отличном состоянии за 7 тр. Он с тем же транспортом, с раздельным питанием и с двумя однобитниками на борту PD2028 и без Legato Link. Очень понравилось как звучит. Ну а для желания послушать мультибит, как уже говорил, есть Ямаха DX-U1. Vitaly65 wrote: Сравнивал со своими цапами - PCM58 и PCM63 - этот лучше, теплее и музыкальней. Даже так очень интересно. Vitaly65 wrote: вес - 11 кг, для сидюка это нонсенс, Сразу понятно, шо не зря деньги уплочены Vitaly65 wrote: это вот и есть та самая музыкальность, которую щас так старательно ищет СуСаныч. Это да, ему б конечно для начала вторую колонку найти, но у него свой неповторимый путь в мире Аудио, так что не буду ему мешать идти своей дорогой Vitaly65 wrote: Я сначала запал на TEAC VRDS-25, но уж больно он дорогой, выше полтоса, передумал. Может и зря, просто близко не нашёл, а гнать из другого региона чота поленился. Похоже этот, - https://www.avito.ru/saratov/audio_i_vi ... _858907242 Усилитель то Пионеровский ещё не пришёл? |
Author: | Vitaly65 [ 24 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
dr_rockter wrote: Похож на этот, только транс другой, а может просто крышкой не закрыт. Да трансы можно любые ставить, я себе тоже такой S-образный влепил. dr_rockter wrote: Значит думаешь в дорогих СДюках смысла уже нет А как же отдельное питание и удачная схемотехника Насчёт питания - в этом кетаицком тоже раздельное питание для цыфры и аналога, или 2 транса или один с двумя-тремя обмотками. Насчёт удачной схемотехники - да, есть в этом смысл, грамотная обвязка порой дешёвый камышек заставляет петь, особенно если выходной каскад типа HDAM на транзёрах. А кетаицы обычно делают стандартную схемотехнику, как в даташите на камень нарисовано. Ну, не знаю Дим. Атолл этот хорош по всем параметрам кроме камышка и цены. dr_rockter wrote: Первый Atoll CD 200SE без цифры 2, французы как раз с PCM1794 выпускали, а потом сказали, что сделали лучше, плату какую-то дополнительно прилепили, а на самом деле камень попроще затолкали. Мне продавец заявлял, что этот тоже на PCM1794, только я ему не поверил, наверное не в курсе он, а может замануха такая. База по Атоллам:
ATOLL
Как видно, PCM1794 стояли только в ATOLL CD200 и ATOLL CD400. dr_rockter wrote: PD-S602 я продал, зато удачно взял Pioneer PD-S802 в отличном состоянии за 7 тр. Он с тем же транспортом, с раздельным питанием и с двумя однобитниками на борту PD2028 и без Legato Link. Очень понравилось как звучит. Ну а для желания послушать мультибит, как уже говорил, есть Ямаха DX-U1. Хорошая машинка! Ну тогда к нему бери китаецкий Sabre 9018 или PCM1794. Зачем тогда такие бабуси на сидюк выкидывать. Но дело твоё, я не отговариваю. dr_rockter wrote: Похоже этот Этот свеженький, тока сегодня появился. Ваще эта модель Тика позиционируется как хай-энд с балансными выходами. А наши самоделкины умудряются даже его твикнуть, на форумах полно статей о твике, всё стремятся новый супер-пупер клок-генератор туда вставить, я б не стал. dr_rockter wrote: Усилитель то Пионеровский ещё не пришёл? Не пока, к концу недели ожидается, может позже, ща тока пиндостан покинул. dr_rockter wrote: Даже так очень интересно. В Деноне целых 4 камня AD1862, а в этих цапах по два. Но те тоже хороши очень, но этот всё-равно лучше. А у Коли Азиэля есть японический цап TEAC-ESOTERIC D-3 c 8-ю AD1862 на борту. Ну ему во Владике с этим проще. dr_rockter wrote: А у меня дисков полно, так что в основном слушаю на СД и хотел обычный проигрыватель. Понятно, топовая машинка всёш-таки должна быть у любого уважающего себя меломана. dr_rockter wrote: но у него свой неповторимый путь в мире Аудио, так что не буду ему мешать идти своей дорогой Не, почитав наши мантры, он глядишь и проникнется правильной философией. PS: Ща воткнул в Денон сиди-эры, разжатые с мп3. Полный холи-шит! Это к тому, что многие говорят шо типа лося от мп3 не отличишь. |
Author: | dr_rockter [ 24 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Хорошая машинка! Ну тогда к нему бери китаецкий Sabre 9018 или PCM1794. Зачем тогда такие бабуси на сидюк выкидывать. Но дело твоё, я не отговариваю. Желания за такие цены и у меня брать нет, а вот китаецкий PCM1794, пожалуй позже поиграться возьму, а вдруг да как зазвучит, интересно же А за цену под сотню, а то и выше уже не поиграешься придётся восхищаться суперзвуком в любом случае, понравится он или нет |
Author: | dr_rockter [ 25 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Насчёт удачной схемотехники - да, есть в этом смысл, грамотная обвязка порой дешёвый камышек заставляет петь, особенно если выходной каскад типа HDAM на транзёрах. А кетаицы обычно делают стандартную схемотехнику, как в даташите на камень нарисовано. Расскажи подробнее, что такое HDAM на транзёрах и что надо говорить китайцу по спецификации. Скорее всего буду заказывать такую игрушку. |
Author: | Vitaly65 [ 25 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
dr_rockter wrote: Расскажи подробнее, что такое HDAM на транзёрах и что надо говорить китайцу по спецификации. Скорее всего буду заказывать такую игрушку. HDAM (Hyper Dynamic Amplifier Modul) - усилительный каскад на дискретных транзисторах (разработка Маранца), ставится вместо аналоговых микросхем выходного каскада цапа. Имеет высокие динамические характеристики и малые искажения по сравнению с микросхемами. Делается в виде отдельной платы с контактами как у микросхемы и вставляется в панельку под микросхему. Субъективно улучшает динамику, панораму и объём саунда на выходе цапа. Выглядит вот так:
HDAM
Можно ещё микросхемы в железном круглом корпусе поставить, но они менее динамичны:
+
Ещё должна быть плата XMOS USB - контроллер управления USB интерфейсом, тогда цап становится ещё и звуковой картой по USB в режиме ASIO (Audio Stream In/Out), т.е. за звук с компа отвечает только железо (звуковуха).
XMOS
Китайцу нужно сказать, чтоб вставил платы HDAM и XMOS (если конечно хочешь цап гонять с компа в том числе, я без этого обошелся, поскольку у меня и так 4 звуковухи). Он попросит доплатить скока-то там, соглашайся, он обязан будет всё настроить, а то я брал HDAM отдельно, и спалил пару, пока настраивал и перетыкал (не той стороной воткнул в панельку). |
Author: | uriyy [ 25 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Да... почитаешь и от всего этого голова идёт кругом... |
Author: | dr_rockter [ 26 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Да... почитаешь и от всего этого голова идёт кругом... Есть такое дело, правда при получении нужной информации и постепенном понимании предмета, картинка потихоньку становится яснее |
Author: | gonjubas [ 27 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Вы, главное, тут только совсем не ебанитесь от получения информации. Вы поймите, что ушам и мозгу по херу на всю эту информацию - если нравится, то и нет смысла в ней копаться, а если не нравится, то попробуй убеди свои уши в правильности выбора и хода мысли. :-)) |
Author: | Vitaly65 [ 27 Oct 2016 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
gonjubas wrote: если нравится, то и нет смысла в ней копаться Копался, копаюсь и буду копаться. А так вон, и радио и балалайки хорошо звучат, конфортна, парится не надо, или вона мп3 на комповых колонках тоже хорошо звучит. gonjubas wrote: а если не нравится, то попробуй убеди свои уши в правильности выбора и хода мысли. :-)) Дык запроста. Просто слушать, это любой дурак каждый может, а вот понимать что слушаешь (не про контент), и как это коррелируется с твоей психоакустикой, и не тока твоей - это вот высший пилотаж. gonjubas wrote: от получения информации Грамотной, правильной и полезной информации много не бывает. |
Page 41 of 69 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |