\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Саунд - или на чём мы слушаем музыку
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=1733
Page 15 of 69

Author:  Vitaly65 [ 17 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Scatterbrain wrote:
Насколько я понял, Виталий так и планирует сделать. Или просто вернуть товар, а обратно тут же купить что-то иное там же ж.

Я экспериментатор и радиоинженер больше, чем просто потребитель, поэтому я полез внутрь колонок, щоб понять причину гавенности. Причину выявил, и даже устранил, запели вчера жабли аки соловьи. :benya: Подвирал среднечастотный динамик, фирмешная жаблевая технология - полипластный диффузор, который переужесткачили так, что он на определённой частоте начинает давать жуткие нелинейные искажения. И эта частота попала в полосу, где чешут дистошн-гитары в мяталле. А на других диапазонах чистяк. Короче, прочухал я это свинство и подобрал другой динамик - шоб размеры и крепление совпадали, и сопротивление, и резонансная частота динамика не попадала в воспроизводимую им полосу, и добротность низкая была бы, и диффузор не жёсткий. И подобрал-таки, купил пару динамиков, заменил с дополнительным уплотнением и ПАС (панель акустического сопротивления). И о чудо, искажели пропали, запели колонки. А мне в принципе звучок этих жаблей-то нравиться, там шикарный объёмный щелчковый бас и глубина, а это, скажу я вам, не всем колонкам дано. Аудиофилерасты сразу скажут, что они гудят и нет собранного баса, на что я говорю - вы блин, первопрессы мяталла 80-х не слышали, вот и не трындите, там басов нет ваще почти никогда. Потому эти жабли попадают в десятку с басами. Даже жалко их сдавать, есть в них определённая красота, особенно после переделки. :pardon: Наверное оставлю для второго стереотракта или для кинотеатра, музыкалки смотреть и слухать в 5.1. :pardon:
uriyy wrote:
Виталь, сочувствую. Разочарование ужасная штука.

Спасиб, Юр! Ну я чел резкий, не люблю сопли толочь, уже купил новые Бивни (B&W 683 S2) топовые. :benya: Там всё действительно круто, не для мп3, не для мп3 колоночки предназначены. :vic:
Ну и сразу начинают вылезать проблемы всего тракта - усилок уже выше классом нужен, шнурки тоже нужны приличные. :vic:
Кстати, кто б шо б ни говорил, про аудиофилерастов и их шнурки, да я и сам такой был давно, када ещё пробки в ушах были. :pardon:
Scatterbrain wrote:
В эту пятницу планирую подсоединить в который раз вторую колонку к своему мега-агрегату

Андрюх, давай сегодня подсоединишь, не будем ждать до пятницы, уж больно хочется результат заслухать! :pardon:
dr_rockter wrote:
Что Андрюх, целишься поменяться на свою одинокую волшебную колоночку

Scatterbrain wrote:
Разве что с доплатой в виде двушки в Подмосковьё дальнем с минимум 20 сотками огорода и лесом. И видом на море.

:benya: :benya: :benya: Слушай, а с видом на болото не устроит, не? Занавески с видом моря повесишь. :blum:
Scatterbrain wrote:
А косуху и сам пошью уж себе уж, да-с Я ведь могу, я умею.

Уметь делать и делать - разные весчи. :vic:
dr_rockter wrote:
Виталь, выставляй на Авито и по специализированным форумам, у вас в столице проходимость хорошая, быстро уйдёт если цену не ломить. Кстати, а что там в законе о потребителях сказано, может сдать их без объяснения причин и вернуть деньги пока не поздно?

Да Дим, жалко уже, когда заиграли, ну посмотрю ещё, даже месяц ещё не прощол, теоретически ещё и не прогрелись. А спецы правда говорят - колонки должны играть сразу хорошо, а через месяц - ещё лучше. И если сразу не понравилось - сдавай не думая. А тут пришлось думать - вить что-то в них нравиться - басы хотя б. Такие басы получить - ещё нужно постараться найти колонки в этой ценовой категории - не всем дано. :pardon:

Author:  dr_rockter [ 17 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Quote:
А спецы правда говорят - колонки должны играть сразу хорошо, а через месяц - ещё лучше. И если сразу не понравилось - сдавай не думая.

Ну и я как-то согласен с этими спецами, выбор за тобой. Ждём дальнейших сводок с акустического фронта от тебя и АСаныча.

Author:  Scatterbrain [ 17 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

dr_rockter wrote:
Кстати, Андрюх, а нахрена ты её отключал? Ремонтировал, не было под неё места, оторвал кот и не хотел подсоединять обратно, тренировал уши, давал обет прослушивания музыки только с одной колонкой, вспоминал счастливые моно времена? :vic:


Дык, угадал первое. Само гнездо для штекера "прогнило", я его выпаял, вторую колонку закрепил лудилом прям на плату, после чего и началось чудо то чудное :umnik:

Image

Author:  dr_rockter [ 17 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Quote:
после чего и началось чудо то чудное :umnik:

Странно, может припаял плохо, может провод не подходящий взял, какой-нибудь антенный с оплёткой, может проложил провод возле катушки. Сейчас то всё в норме, новые разъёмы поставил? Фото легендарного аппарата покажешь, или опасаешься, что Виталий не выдержит?

Author:  Scatterbrain [ 17 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Vitaly65 wrote:
Я экспериментатор и радиоинженер больше, чем просто потребитель, поэтому я полез внутрь колонок (...)

Не, ну после такой работы над ними, я б их себе, конечно, оставил. То есть тебе.
Vitaly65 wrote:
уже купил новые Бивни (B&W 683 S2) топовые. :benya:

Мдя... "чем бы ребенок не тешился..." (с) :kro:
Vitaly65 wrote:
Андрюх, давай сегодня подсоединишь, не будем ждать до пятницы, уж больно хочется результат заслухать! :pardon:

Не, сёдня не могу. Не во времени дело, а .. второй нужен. Лёша придёт с работы, в пятницу засадяем вместе.
Это ж не хай-енд какой-та, там два провода один держит ногами, два руками, а третий нужно прижимать пинцетом к напайке. В общем, сложная технически работа, требующая кропотливого внимания и не одного матюками мимо.
Сам я такое уже пытался проделать раз - припаял кусок кота к плате (схемы ж то нету), было неплохо по высоким (кот орал как Кинг Даймонд), но ниже немного уходили в стороны. потму как кот бегал туда-сюда. В общем, вам, аудиофилам, не понять всех сложностей работы с таким аппаратом мощным, как моя Сонечка :cry:
Vitaly65 wrote:
:benya: :benya: :benya: Слушай, а с видом на болото не устроит, не? Занавески с видом моря повесишь. :blum:

Ну, если только в прибавку к первому желанию, и ещё кикиморку в придачу. Они голосистые тётки https://www.youtube.com/watch?v=qveGP5zXxCc, Тьху, без слуха.
Vitaly65 wrote:
Уметь делать и делать - разные весчи. :vic:

Да, согласен. Сначала нужно сделать, затем говорить. Это если без понтов. Но мы ж не такие.

Author:  Scatterbrain [ 17 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Quote:
после чего и началось чудо то чудное :umnik:

Странно, может припаял плохо, может провод не подходящий взял, какой-нибудь антенный с оплёткой, может проложил провод возле катушки. Сейчас то всё в норме, новые разъёмы поставил? Фото легендарного аппарата покажешь, или опасаешься, что Виталий не выдержит?

Фото показывал. Виталик да, сорвался вон, накупил шняги, теперь переделывает месяц :(

Припаял, да, трохи не туда, на другую дорожку провод лёг, немного коротнуло и затихло. Но то мелочи. Главное, шо оба канала после того слились в единый и начали выдавать тот самый легендарный саунд.

Author:  Vitaly65 [ 18 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Scatterbrain wrote:
Виталик да, сорвался вон, накупил шняги, теперь переделывает месяц

Но-но! Не надо грязи, сэр! Скушайте сыру лучше. :blum:
Вчерась закончил модернизацию жаблей, реально запели колонки, с новым динамиком попал в десятку, ещё трубу фазоинвертора заткнул, но не целиком а наполовину, гудящий бас сразу пропал, а чёткость и щелчковость остались. Так что, многолетние навыки звукоинженера и акустика не пропьёшь так просто, и не променяешь на шняжное потреблятство. :vic:
Так что, уважамс СуСаныч, шо паялу в руках держать умеешь. :thanx:
Scatterbrain wrote:
оба канала после того слились в единый и начали выдавать тот самый легендарный саунд.

Да, понимаю, ещё как, сам лет в 12-13 слушал и любил такой саунд, а ещё легендарная колонка была у мну тогда - 10МАС - шедевр отечественного прома, я до сих пор не могу забыть, как её низкочастотник (10ГД-30) пахал! Такие вибрации издавал, и ни грамма грязи, пердежа или гула. :vic:
Потому понимаю тебя, понимаю. ;)

Author:  splatty [ 18 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Vitaly65 wrote:
реально запели колонки

Vitaly65 wrote:
многолетние навыки звукоинженера и акустика

Точно без утешительного самовнушения обошлось?.. ;)

Author:  Scatterbrain [ 18 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Vitaly65 wrote:
Вчерась закончил модернизацию жаблей, реально запели колонки, с новым динамиком попал в десятку, ещё трубу фазоинвертора заткнул, но не целиком а наполовину, гудящий бас сразу пропал, а чёткость и щелчковость остались. Так что, многолетние навыки звукоинженера и акустика не пропьёшь так просто, и не променяешь на шняжное потреблятство. :vic:

Ты бы лучше сибилянтам открыл доступ к своим ушам. Скоро рип твой на Deathrow слушать буду :lloo:

Author:  Vitaly65 [ 18 Feb 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

splatty wrote:
Точно без утешительного самовнушения обошлось?.. ;)

Серёг, у мну ща топовые Бивни стоят неподключенные, какой мне смысл к Жаблям привязываться и внушать себе что-то? Второй день Бивни хочу поставить, да всё от Жаблей не могу оторваться. Вот что меня всегда раздражало на первопрессах - почти на всех нету или мало низов. А тут первопрессы зазвучали! :pardon: Ну конечно на новье или ремастерах низов уже перебор, но затык фазика лечит это. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Ты бы лучше сибилянтам открыл доступ к своим ушам.

Данивжисть! :blum:
Scatterbrain wrote:
Скоро рип твой на Deathrow слушать буду

Давай быстро (с). :dance:

Author:  Vitaly65 [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Короче! Вот почти месяц строил у себя звучок в стерео-тракте. :shok:
Наконец-то зазвучало как надо, по умному. Уж выложился (и вложился) нехило так, в результате, ежель кому интересно, то тракт построил на следующих элементах:
1. Колонки: B&W 683 S2 (пять звёзд на whathifi.com)
http://www.whathifi.com/bw/683-s2/review
2. Акустический кабель: Van den Hul The Clearwater (пять звёзд на whathifi.com)
http://www.whathifi.com/van-den-hul/clearwater/review
3. Межблочные кабели: QED Reference Audio 40 и van den Hul The Wave (оба пять звёзд на whathifi.com)
http://www.whathifi.com/qed/reference-audio-40/review
http://www.whathifi.com/van-den-hul/wave/review
4. Стерео-усилитель: Marantz PM7003
http://www.marantzrussia.ru/ru/products/pages/productdetails.aspx?catid=hifi&subcatid=amplifier&productid=pm7003
5. Проигрыватель CD/SACD Marantz SA7001 KI
http://xn--80aa8agn2b.xn--p1ai/model_details.asp?id=10037
http://www.marantzrussia.ru/ru/aboutus/pages/kenishiwata.aspx
6. Сетевой универсальный (cетевой HD-плеер Blu-ray) плеер Maranz UD5005 (читает SACD-R и DVD-A)
http://www.marantzrussia.ru/ru/products/pages/productdetails.aspx?catid=networkproducts&subcatid=blurayplayer&productid=ud5005
http://xn--80aa8agn2b.xn--p1ai/model_details.asp?id=17673&f_all=1

И когда всё это воткнул - оно и зазвучало! :smile: До этого не звучало, грязь была с искажениями, колонки Бивни очень чувствительны к искажениям по средним, сразу хрипеть начинают. Искал причину - оказалось старые медные провода так звучат на них. Поставил серебро - грязь пропала (почти).
Потом пошел дальше - заменил провода от виниловой вертушки к фонокорректору на QED Reference Audio 40, и от звуковой карты RME Babyface к усилителю, тоже на КЕД.
Ну всё запело! Звучок винила уже вплотную к звучку цыда приблизился. А уж цыды зазвучали - сказка! :vic: :scratch: :smile: :meloman: :lloo: :dash: :crazy:

Author:  Scatterbrain [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Vitaly65 wrote:
Звучок винила уже вплотную к звучку цыда приблизился.

:shok: :shok: :shok:

НЕМОЙ ОР - анах :zenz: йа?

Author:  Scatterbrain [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Да, а вот вопрос простой, Виталий - через эти колонки ты демки с кассет слушать тоже будешь?
Только не говори, что вообще подобное не слушаешь.
Оцифровки демок то точно слушаешь. Так вопрос - на какой именно технике?

Бумбокс дома двухполосный же явно есть? :lloo:

Author:  Vitaly65 [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Scatterbrain wrote:
Vitaly65 пишет:
Звучок винила уже вплотную к звучку цыда приблизился.

НЕМОЙ ОР - анах йа?

Ну вот, Андрушко, сразу видно, шо слабо шаришь в этой кухне, надо бы потчательней шариться-то! :pardon:
Объясняю популярно и повторно или в-какой-там-раз-непомню:
Звук на виниле априори искажён по сравнению со звуком цида первопресного, сделанного с мастер-ленты:
- искажения АЧХ при записи на матрицу (характеристика фильтра низких частот по стандарту RIAA-78) и последующего восстановления её фонокорректором, не восстанавливает на 100% исходный материал, поскольку делается разными фильтрами, характеристики которых не совпадают.
- механическая нарезка, штамповка и снятие звука сопровождаются сильными нелинейными искажениями.
- очень сильно влияет на звук весь виниловый тракт включая шнурки, и даже тонармовые тонюсенькие проводки, плюс качество самого фонокорректора, его перегрузочная способность, которая иногда приводит к сибилянтам!!! :pardon:

Всего этого лишены цыды. У цидов главный недостаток - обеднённый звук из-за низких параметров оцифровки. Зато с оригинальной мастер-ленты, без этих мучительных процедур нарезки-штамповки-снятия звука. :cry: :umnik: :vic: :benya:

Author:  Vitaly65 [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Scatterbrain wrote:
Да, а вот вопрос простой, Виталий - через эти колонки ты демки с кассет слушать тоже будешь?
Только не говори, что вообще подобное не слушаешь.
Оцифровки демок то точно слушаешь. Так вопрос - на какой именно технике?

Бумбокс дома двухполосный же явно есть?

Нету накакова бумабокса у мну. :vic:
А демки - да, почти не слушаю, так, воткнул-вытыкнул и забыл. А что похуже звучит из цыдов или чифирей - буду второй стереотракт лепить после ремонта. Похуже будет, не топовый, там и буду слушать. :vic:

Author:  Scatterbrain [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Vitaly65 wrote:
Нету накакова бумабокса у мну. :vic:

Верю. И приёмника явно нету.
Vitaly65 wrote:
А демки - да, почти не слушаю, так, воткнул-вытыкнул и забыл.

Виталь, а вот эти ж заценишь? :meloman: viewtopic.php?f=221&t=13464
Vitaly65 wrote:
А что похуже звучит из цыдов или чифирей - буду второй стереотракт лепить после ремонта. Похуже будет, не топовый, там и буду слушать. :vic:

О! :dance:
Вот тута уже я буду явно за тобой повторять :kro: :kro: :kro:
Примерно на какой прайс рассчитываешь?

Author:  Scatterbrain [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Vitaly65 wrote:
Звук на виниле априори искажён по сравнению со звуком цида первопресного, сделанного с мастер-ленты:
- искажения АЧХ при записи на матрицу (характеристика фильтра низких частот по стандарту RIAA-78) и последующего восстановления её фонокорректором, не восстанавливает на 100% исходный материал, поскольку делается разными фильтрами, характеристики которых не совпадают.
- механическая нарезка, штамповка и снятие звука сопровождаются сильными нелинейными искажениями.
- очень сильно влияет на звук весь виниловый тракт включая шнурки, и даже тонармовые тонюсенькие проводки, плюс качество самого фонокорректора, его перегрузочная способность, которая иногда приводит к сибилянтам!!! :pardon:

Всего этого лишены цыды. У цидов главный недостаток - обеднённый звук из-за низких параметров оцифровки. Зато с оригинальной мастер-ленты, без этих мучительных процедур нарезки-штамповки-снятия звука. :cry: :umnik: :vic: :benya:

:shok: Ого как. Спасибо! :thanx:
Пока работы валом, прочёл в пыпа-хах, но явно возьму на вооружение. Вечерком (между футболами) прочту более вдумчиво и явно что-то ещё спросю :thanx:

Author:  Vitaly65 [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Scatterbrain wrote:
Вот тута уже я буду явно за тобой повторять
Примерно на какой прайс рассчитываешь?

Да всё уж есть давно, всё винтажное будет, поблочная стойка Technics 90-х годов, проверенная временем и мною. Правда звучок Техникса - :shit: , но для демок пойдёт.

Author:  dr_rockter [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Quote:
:shok: Ого как. Спасибо! :thanx:

И от меня :thanx: за просвещение и систематизацию знаний :oldman:
Quote:
поблочная стойка Technics 90-х годов, проверенная временем и мною. Правда звучок Техникса - :shit:

Были у меня Техниксы из 90х, звук у этой марки сухой какой-то, но свой уровень держали, а какие тебе усилки из 70х-80х импонировали?

Author:  Scatterbrain [ 09 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку

Scatterbrain wrote:
Вот тута уже я буду явно за тобой повторять
Примерно на какой прайс рассчитываешь?

Да всё уж есть давно, всё винтажное будет, поблочная стойка Technics 90-х годов, проверенная временем и мною. Правда звучок Техникса - :shit: , но для демок пойдёт.

Не-не, я для себя прицениваюсь, Виталь :kro:

Page 15 of 69 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/