\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Саунд - или на чём мы слушаем музыку http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=1733 |
Page 60 of 69 |
Author: | Vitaly65 [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Scatterbrain wrote: Я ж говорю о заранее некачественной и качественной записи. У тебя бывает такое, что некачественный саунд звучит чутка хотя бы лучше, чем он на самом деле есть - слушай его хоть в кабаке, хоть на дому или у моего знакомого на Техниксах? Криво сформулировал вопрос, но я понял, и говорю: ДА! Некачественный саунд на некачественном аппарате звучит хуже, чем на качественном. А это говорит о том, что саунд, определённый тобой как некачественный на некачественном аппарате, на самом деле не такой уж и некачественный, поскольку качественный аппарат более достоверно позволяет судить о качестве саунда. Понял? Не? Более того есть разница где и на какой площади его слушать: на стадионе, в концертном зале или большом кабаке некачественный саунд звучит хуже, чем в квартире на домашней аппаратуре, поскольку есть большая разница между концертной и бытовой аппаратурой, это ты хоть понимаешь? А если понимаешь, то не миксуй всё в одну кучу, не нивелируй свой уровень психоакустики ниже плинтуса. Scatterbrain wrote: И обратно - что качественно записанный звук звучит плохо на среднего уровня технике? Само собой, качественный саунд звучит хуже на средней технике чем на высшей, а хай-энд вообще выдаёт натуральный звук, но не как звучало в студии, а как звукоинженер сделал звук. А среднего и низшего качества техника эту натуральность не покажет, а нивелирует до своего уровня. Scatterbrain wrote: Что такой средний уровень звуковоспроизводящей техники? Да хотя бы обычный девайс для её воспроизведения, который не визжит от высокий, не выдаёт при этом плоских и не прыгает от басов по полу или столу. Неа, это начальный уровень техники. Средний - это то, шо щас есть умну к примеру: Маранцы 7000-е, Бивни 600-е, Ротели 15-й серии. Ну или слегка выше среднего. |
Author: | Vitaly65 [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Чёта вчера захотелось винтажного саунда послушать. Врубил усилок Техникс А-900МКII, акустику Дэвис (твикал и апгрейдил сам) и сидюк Маранц 273-й (Колин любимый). Получился такой приятный лёгкий звучок с объёмом и воздухом, так мне понравилось, шо я даж снял с продажи на авито этот Техникс, нуёна, продавать за копейки такой саун - кощунство. |
Author: | aziel [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Это я то утверждаю чего не знаю? да вот прямо здесь:Vitaly65 wrote: Тыж не сравнивал напрямую, только косвенно Vitaly65 wrote: чайна-банка я точно не доверяю, поскольку проблемы у тебя с ними проблем совсем с ними нет. Приехало из пекина штук 15 делегатов + московский представитель уровня глав буха. Задали кучу вопросов, че именно хотели выспросить мы так и не поняли толком...очень себе на уме ребятаVitaly65 wrote: Или ты думаешь шо только ты один такой умный? я не кичусь умом (а он есть), я говорю о китайском менталитете. И о том, что лично я бы очень хорошо подумал, прежде чем брать что-либо по картинке от китаицкого мастера-нонейма. Про то, как подделывают китайцы популярные кондеры, микрухи и т.п. - в интернете статей не мало. А хороший звук...ну у тебя каждый месяц проскакивает фраза- наконец все зазвучало))))))))) С каждой новой покупкой...т.е. в предыдущие разы все ж таки не звучало?? |
Author: | aziel [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: приятный лёгкий звучок с объёмом и воздухом, так мне понравилось, шо я даж снял с продажи на авито этот Техникс так это ж сидюк запел, который ты ругал |
Author: | aziel [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Т.е. типа японцы кабелёк межблочный спаяют лучше чем я, ага? Или цену себе набиваешь? Названиями сыпать ненадо, ты прав, но Фурутек, Ояду и Фурукаву знают во всём мире. ну ты не веришь мне, зато очень доверяешь ребятам типо стерео.ру. Как думаешь, почему они этого производителя знают и он еще и в тестах каких-то побеждает (и явно среди знакомых тебе парней-кобеледелов)?? http://stereo.ru/to/fsfmy-u-kogo-kabel-tolsche Или опять цену я набил?? Или считаешь, что японцы, сделавшие хороший силовой кабель в производстве межблочников резко жопорукостью обросли? да, я не слушал вандерхулов или фурукав, ну так и ты не слушал Хармоникс. И если не знаешь производителя ты, еще не значит, что его не знают во всем мире. Отсюда опять вывод: зачем не зная говорить что оно хуже?! Хотя ладно, думай чего хошь: хозяин-барин. |
Author: | Vitaly65 [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
aziel wrote: А хороший звук...ну у тебя каждый месяц проскакивает фраза- наконец все зазвучало))))))))) С каждой новой покупкой...т.е. в предыдущие разы все ж таки не звучало?? Ты спецом смещаешь акценты, шоб в гипертрофированном свете меня выставить? А никогда не говорил шо раньше не звучало. А говорил шо зазвучало лучше чем раньше. aziel wrote: И о том, что лично я бы очень хорошо подумал, прежде чем брать что-либо по картинке от китаицкого мастера-нонейма. Про то, как подделывают китайцы популярные кондеры, микрухи и т.п. - в интернете статей не мало. Шаримся, знаем. Я ж не учу тебя операциям с китайскими банками, шош ты мну пытаешься учить радиотехнике? Думаешь я не попробую все варианты микрух и кондёров, что умну есть, начиная от совецких и заканчивая кетаицкими? Эти байки насчёт подделок кетаицких - просто байки, поскольку даж кетаицкие подделки могут неплохо звучать. И тыж вон хвалишь кетаицкие изделия типа плееров, хотя для меня это те же NoName фирмочки, при этом достоверно известно что такие бренды как Кембридж, Ротель и иже, используют в открытую кетаицкие дешевые радиодетали и ничего, продают задорога. |
Author: | Vitaly65 [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
aziel wrote: ну ты не веришь мне, зато очень доверяешь ребятам типо стерео.ру. Даж и не знаю что сказать. Какой стереору? Тока whathifi. aziel wrote: Как думаешь, почему они этого производителя знают и он еще и в тестах каких-то побеждает (и явно среди знакомых тебе парней-кобеледелов)?? Там на вотхайфи тоже свои бульдоги под ковром, но почестнее чем стереору. aziel wrote: да, я не слушал вандерхулов или фурукав, ну так и ты не слушал Хармоникс. А скока ты всего слушал? Один-два? Может три? Или как я, пару десятков? Степень совпадения схожести звучания твоего Хармоникс с каким нибудь из двух десятков топовых шнурков с whathifi очень высокая, ты так не считаешь? aziel wrote: Отсюда опять вывод: зачем не зная говорить что оно хуже?! Да ты Коля, схоластикой занимаешься, где я говорил что хуже? Твоя ж выдумка. Я просто говорил что ты не слышал. Тыж сам сказал что: aziel wrote: да, я не слушал вандерхулов или фурукав aziel wrote: Или считаешь, что японцы, сделавшие хороший силовой кабель в производстве межблочников резко жопорукостью обросли? И этого я не говорил. А говорил тока, шо можно из нарезного и отдельных разъёмов такой кабель дешевле спаять. aziel wrote: И если не знаешь производителя ты, еще не значит, что его не знают во всем мире. Ну, есть же так нелюбимый тобой whathifi, где многих производителей просто нет, и тока ленивый не обвиняет их во взятках от фирм... ЗЫ. Обхваленный американский топовый межблочник DH Labs Air Matrix не смог у меня уделать Фурутек и QED. Хармоникс подозреваю что тоже, может на уровне в лучшем случае. А может и нет, яж не слышал. |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Криво сформулировал вопрос, но я понял, и говорю: ДА! Некачественный саунд на некачественном аппарате звучит хуже, чем на качественном. А это говорит о том, что саунд, определённый тобой как некачественный на некачественном аппарате, на самом деле не такой уж и некачественный, поскольку качественный аппарат более достоверно позволяет судить о качестве саунда. Понял? Не? Ну и зачем так заморачиваться? Упрощаем вопрос и действия. Две ссылки выше. Слушаем НА ЛЮБОМ тракте музыку по первой из них, затем на нём же по второй. Вопрос - где вам показалось, что саунд звучит качественнее? А где вы уверенны, что он хуже? Или оба альбома звучат одинаково для вас? |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Само собой, качественный саунд звучит хуже на средней технике чем на высшей, а хай-энд вообще выдаёт натуральный звук, но не как звучало в студии, а как звукоинженер сделал звук. О! Вот спасибо за невольно поднятый вопрос, который у меня висел пару лет между ушей. А можно как-то опознать по записям с винила, диска или кассеты, либо цифрового носителя, КАК же первично звучала та или иная запись до её обработки, то есть, натуральный звук как услышать с физических или электронных носителей. Или такого уже никак нереально добыть? |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
aziel » 26 апр 2018, 04:28 wrote: Scatterbrain wrote: Ты слушал их? Да и какой смысл мучать бэндакомповский проигрыватель,если запись явно пойдет мимо фубар и соотв. мимо драйвера цапа??! Я ровно как и ты просто услышу звуковые возможности своего ноутбука Ну вот и прекрасно. Но ты звук ноута не слушай. Ты просто оцени качество воспроизведения на нём же двух альбомов. Какой их них тебе показался лучше, а какой хуже? По качеству звука. Или лень и некогда? И тоже жабли в данный момент прогреваются? зы. Кстати, БэндКэмпосвский плеер неплохо так напичкан так эквалайзерными приблудами, что слушать его вполне приятно (при качественной записи) даже на топовых колонках, несмотря на выходной поток всего-лишь в 128 kbp/s. |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: ЗЫ. Я давно уж постоянно в поиске разного и своего звука, и уж поверь, в свои заполтос не ленюсь перетаскивать колонки и усилки с сидюками и цапами, и перетыкать шнурки, и паять соответственно тоже, благо зрение ещё есть, в заполтос ещё различаю без очкосов номиналы резюков и кондёров с микрухами Ну вот и главный принцип аудиофилиста - постоянно искать новый звук, и быть недовольным прежним или радоваться новому. Это как у баб раз в месяц или в неделю шмотки в квартире или шкафы с пакетами утвари менять местами и выбирать якобы лучший вариант. А то, шо конфета или пряник из под дивана достаётся намного легче, если у дивана нет "спинок" и кучи подушек, то ж мелочи, да? |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Более того есть разница где и на какой площади его слушать: на стадионе, в концертном зале или большом кабаке некачественный саунд звучит хуже, чем в квартире на домашней аппаратуре, поскольку есть большая разница между концертной и бытовой аппаратурой, это ты хоть понимаешь? А если понимаешь, то не миксуй всё в одну кучу, не нивелируй свой уровень психоакустики ниже плинтуса. Ну, едрить это ты сейчас всё намешал в кучу. Я попросил послушать конкретную музыку. И неважно через какой тракт и где, в опере, казино или кабаке дома. Нуи определить на слух (даже дал подсказку) какой вариант записи лучше, а какой хуже. То, что в них есть различия и нехилые такие, заметит и слепо-немой инвалид по слуху. Вы же меня оба зачем-то пытаетесь увести в сторону трактов и надавить на дешевизну моего и дорогостоимость своих, якобы качественных. Я же просто пытаюсь найти ту самую "золотую середину", когда человек перестаёт отличать хороший звук от плохого. И не спрашиваю, слышала ли Анна Каренина, лёжа на рельсах, как стучали в такт пламенные сердца машиниста и кочегара. |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Неа, это начальный уровень техники. Средний - это то, шо щас есть умну к примеру: Маранцы 7000-е, Бивни 600-е, Ротели 15-й серии. Ну или слегка выше среднего. О, а зачем ты собираешь и прогреваешь средние тракты и Родителей 15-х серий? Неужто нельзя продать всё это своё барахло и купить уже готовый хай-энд аппарат? Или лёгких путей искать не твой метод? |
Author: | Vitaly65 [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Scatterbrain wrote: Вопрос - где вам показалось, что саунд звучит качественнее? А где вы уверенны, что он хуже? Или оба альбома звучат одинаково для вас? Ну и чо? Я услышал по первой ссылке хороший воздушный саунд, чистый не перегруженный, не пердящий низами, но и не плотный. По второй ссылке плотный, но грязноватый и перегруженный, чиста для тру, типа Андрушки и Серёги splatty. Мне оба понравились, тока на разных трактах надо слушать. Scatterbrain wrote: Ну и зачем так заморачиваться? Ктож тебя заставляет-то? Заморачивайся чем-нить другим, как обычный обыватель. Scatterbrain wrote: А можно как-то опознать по записям с винила, диска или кассеты, либо цифрового носителя, КАК же первично звучала та или иная запись до её обработки, то есть, натуральный звук как услышать с физических или электронных носителей. Или такого уже никак нереально добыть? А ты конкретизируй: ты сведённую мастер-ленту (или цифровой оригинал) имеешь в виду, или шото ещё? Если оригинальный мастер, то тока с него (лента или цифра). А всё остальное - это уже запись подверглась искажениям. Для потребителя нет возможности это услышать, но наиболее приближённая копия - это хай-рез студийный неремастированный и DVD-Audio. Другие форматы - CD, SACD, винил, кассета - это всё копии с теми или иными искажениями. Ну или оркестр в квартиру пригласить. Scatterbrain wrote: Какой их них тебе показался лучше, а какой хуже? По качеству звука. Разное сведение и мастеринг, но оба звучат нормально. Под дерьмовым звуком я понимаю первые альбомы Virus и Bathory и ещё типа того, лень щас вспоминать. Scatterbrain wrote: несмотря на выходной поток всего-лишь в 128 kbp/s. Scatterbrain wrote: даже на топовых колонках Ага-Ага! И жабли мои - это супер-хай-энд! Scatterbrain wrote: то ж мелочи, да? Да! |
Author: | Vitaly65 [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Scatterbrain wrote: Я же просто пытаюсь найти ту самую "золотую середину", когда человек перестаёт отличать хороший звук от плохого. Во ты загнул! Да даже на совецких магах типа Весны и Электроники 302 слышно было хорошая запись или плохая. А вот перестаёт человек отличать хороший от плохого на патефоне, и в совецкой телефонной трубке 50-60-х годов. И мп3 с битрейтом ниже 96. Scatterbrain wrote: и надавить на дешевизну моего и дорогостоимость своих, якобы качественных. Не, ну а как? Если оно так. Ты уж прости, хочется же потрындеть с умными людьми иногда. Scatterbrain wrote: И не спрашиваю, слышала ли Анна Каренина, лёжа на рельсах, как стучали в такт пламенные сердца машиниста и кочегара. А толку-то? Онаж не скажет ведь. Scatterbrain wrote: Я попросил послушать конкретную музыку. И неважно через какой тракт и где, в опере, казино или кабаке дома. Ну есть у каждого звукоинженера набор своих шаблонов по выруливанию саунда, ну и что? У каждого звукача свой звук и студия с аппаратурой, и настроение с психоакустикой каждый день разное, потому и саун разный, даже в пределах одного альбома, если делался не за один день. Scatterbrain wrote: Это как у баб раз в месяц или в неделю шмотки в квартире или шкафы с пакетами утвари менять местами и выбирать якобы лучший вариант. Это у баб. А это другое. Scatterbrain wrote: О, а зачем ты собираешь и прогреваешь средние тракты и Родителей 15-х серий? Неужто нельзя продать всё это своё барахло и купить уже готовый хай-энд аппарат? Или лёгких путей искать не твой метод? Это моё хобби увлечённого человека. Бабами и бухлом с кабаками я уж отувлекался на славу, щас ищу себя в другом, и нахожу. А у кого-то хобби рожать и воспитывать детей, ездить на тачилах, летать на сейшелы и мальдивы, или в тайланд или ещё куда. Чож, тоже дело. А у тебя какое хобби? В гаражах тусоваться, не? |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Чёта вчера захотелось винтажного саунда послушать. Врубил усилок Техникс А-900МКII, акустику Дэвис (твикал и апгрейдил сам) и сидюк Маранц 273-й (Колин любимый). Получился такой приятный лёгкий звучок с объёмом и воздухом, так мне понравилось, шо я даж снял с продажи на авито этот Техникс, нуёна, продавать за копейки такой саун - кощунство. А шо за альбом(ы) на нём слушал вчера? Это ж он? https://www.olx.ua/obyavlenie/usilitel- ... tzCca.html |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
aziel » 26 апр 2018, 11:03 wrote: Vitaly65 wrote: приятный лёгкий звучок с объёмом и воздухом, так мне понравилось, шо я даж снял с продажи на авито этот Техникс так это ж сидюк запел, который ты ругал И точно Виталий этот Маранц-273 ругал ранее? |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
aziel » 26 апр 2018, 11:00 wrote: А хороший звук...ну у тебя каждый месяц проскакивает фраза- наконец все зазвучало))))))))) С каждой новой покупкой...т.е. в предыдущие разы все ж таки не звучало?? Насколько я понимаю, пардон за прямоту, Виталий постоянно, как склеротик, что-то пытается найти. А найдя, снова теряет. А затем аки ребетёнок радуется новой игрушке. И это правильно - жить постоянно в позитиве |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
aziel wrote: Шо-то я ни хрена не понял, шо он слушал? Фиша, ХЛО, Хэвенс Гэйт или какой-то Акролинк (итальянцы? ) Или.. просто кабели изнутри? http://prntscr.com/jafbou |
Author: | Scatterbrain [ 26 Apr 2018 ] |
Post subject: | Re: Саунд - или на чём мы слушаем музыку |
Vitaly65 wrote: Ну и чо? Я услышал по первой ссылке хороший воздушный саунд, чистый не перегруженный, не пердящий низами, но и не плотный. По второй ссылке плотный, но грязноватый и перегруженный, чиста для тру, типа Андрушки и Серёги splatty. Мне оба понравились, тока на разных трактах надо слушать. Ок, под каждый альбом свой тракт - это крута А ты ж вот мп3 не слушаешь, а там потоковый выходной сигнал равен 128 kbp/s - как ты вообще ушами то не приболел, слушая в таком говёном качестве? Или купил вавы там же? https://metalonmetalrecords.bandcamp.co ... 18-edition Это хорошо звучащая запись точно? Два нижних трэка хороши, не спорю. Но первые 7 точно звучат для тебя хорошо и качественно? |
Page 60 of 69 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |