\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Пластинки - Vinyl
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=14491
Page 4 of 7

Author:  Scatterbrain [ 20 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Vitaly65 wrote:
Неужели ты думаешь, что здесь есть люди, которые не любят металл, а любят реп или попсу?

Дык, валом :kro:
Я, например, всё люблю и всё иногда не люблю :pardon:
Vitaly65 wrote:
Вот это - полное лоховство, ну просто полнейшее, детсад и груднячок. Ещё древние люди определили, шо звук влияет на восприятие музыки огромнейшим образом, для того строились акустические помещения как церкви, амфитеатры, оперные залы и прочее (...)

Мдя...
Проезжаю пока эту тему. Значит не все поняли :( :( :(

Author:  Scatterbrain [ 20 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

а еще альбомы которые до армии переписывал с винила и слушал каждый день, без винилового треска и дерибасов тоже не такие :yyy:
есть вообще такой случай! ранее любимый Блэк Саббат -75, был СИЛЬНО попиляный и в двух местах даже прыгала иголка :benya: и потом несколько раз включаю мп3, не, какой-то другой звук, как будта ремикс а не оригинал :vic:

Воот!
Вот и это как называется, Серёг?

Author:  Vitaly65 [ 20 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Scatterbrain wrote:
Дык, валом :kro:
Я, например, всё люблю и всё иногда не люблю

О чем щас сказал, ХЗ, звучит ниочём. :vic:
Scatterbrain wrote:
Проезжаю пока эту тему. Значит не все поняли

Да поняли все, как надо поняли, просто ты сам ещё не понял. :vic:
Scatterbrain wrote:
Воот!
Вот и это как называется,

Вот это и называется - другой звук, который влияет на восприятие музыки. :benya:

Author:  st.Gun [ 20 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

а еще альбомы которые до армии переписывал с винила и слушал каждый день, без винилового треска и дерибасов тоже не такие :yyy:
есть вообще такой случай! ранее любимый Блэк Саббат -75, был СИЛЬНО попиляный и в двух местах даже прыгала иголка :benya: и потом несколько раз включаю мп3, не, какой-то другой звук, как будта ремикс а не оригинал :vic:

Воот!
Вот и это как называется, Серёг?

привычка это. после многократного прослушивания. вот если песни не в том порядке что я привык, тоже не желаю это слушать, например Раннинг вайлд 87 где-то скачивал, а там всё перепутано, так я злился и даже матюкался. пришлось переименовать, с цифрами. аж тогда приступил ...

Author:  Scatterbrain [ 20 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

st.Gun wrote:
привычка это

Да, в первом случае. Но во втором - уже осознание того, что спустя годы альбом может звучать иначе.
И ты же сам это пишешь:
st.Gun wrote:
ранее любимый Блэк Саббат -75

:pardon:
А сейчас шо, любимый, но не так? Или не так и не любимый?

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

dr_rockter wrote:
Я понял , двумя словами не скажешь, а что-то расписывать пока не охота

:thanx: Понятно. Никто никуды не спяшит :kro:

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

artrock2010 wrote:
. А те которые не нравились раньше, и сейчас не нравятся, и никаких откровений не принесли. Другое дело что нет уже того восторга как в молодости. Но это и понятно, в старшем возрасте уже не то восприятие. А такого чтобы раньше был шедевр а теперь отстой или наоборот - нет, не припомню. Или на одних колонках хорошо а на других плохо или наоборот - тоже такого нет. Музыка - вот что первично, а остальное от лукавого.

Саш, у тебя что, ни разу не было спустя лет 20-30 таких моментов, когда ты понимал, что альбом, который ты любил и обожал в 12-16 лет сейчас уже слушать не можёшь даже. Потому как он морально и в особенности музыкально устарел и вообще не воспринимается никак сейчас.
Не было таких разочарований спустя годы?

Или же иной момент. все хвалят альбом и группу. Ты слушал её давно, но не особо помнишь, что так тогда они играли.
Сейчас включаешь тот альбом и слушаешь и что, сразу соглашаешься, что это всё же шедевр или просто годный альбом?

Разве с годами не появляется вкус, выработанный годами и понятие самой музыки, а не только голые эмоции и драйв, которыми мы (ну я так точно) руководствовался в детстве-юности, а сейчас это как раз вылазит наружу и.. мешает слушать. тошнит от такой музыки примитивной.
Давайте я хоть с примеров начну, а то так и будет на месте топтаться.

Альбом группы Kreator 1987 года мне не давался вплоть до середины 90-х годов, пока я не увлёкся дэз-метолом и не понял, какой же он трушный. До того он мне казался нудным. однотипным рубиловом с орущим вокалистом.
Затем, года после 2000 снова послушал и осознал - таки да, альбом фуфло и не моя музыка. слишком прямолинейная, грубая и нарочито грязная, пусть и скоростная, но сырая тягучка-гремучка.
Кабы это был панк или хардкор, как, например, любимая мной банда Cryptic Slaughter, то я бы её любил до сих пор (и люблю), но Креатор спустя 3 года выпустил шедевральный и шо главное - профессионально сыгранный и записанный "Coma Of Souls" и я понял, что это вот мой альбом. Это я люблю его до сих пор.
Тоже самое скажу относительно ранних работ группы Slayer и Sodom.
Мне их творчество 90-х милее. чем ранее. они в 90-м году достигли своего пика. а ранние альбомы я уважаю, но слушаю очень редко, потому как записаны они были подростками и для подростков.

Иная сфера и другой конец струны - слишком умная музыка. Прогрессив-метол какой-нить или авангардный метол.
С некоторых пор я начал воспринимать и даже обожать вполне ранее ненавистые вычурные и даже заумные альбомы.
Это шо, старость?
Или мои уши, душа и тело просто созрели для такой музыки?

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Vitaly65 wrote:
И у тебя никогда не было такого, что команда не понравилась в юности, когда слушал на Электронике 302, а потом когда переслушал на качественном тракте, вдруг начала нравится? Никогда-никогда такого не было? А если хорошенько вспомнить? Не лукавя самому себе?

Пока ни разу.
Может я ещё не созрел для смены психоакустики и собственно, акустики?
Но как, к примеру, может зазвучать альбом лучше, если я, к примеру, все песни Егора Летова привык слушать в грязном, аутентичном виде?
В этом ведь и вся его фишка - грязный саунд и липкая лирика. Здесь как раз тракт улучшать себе в убыток :(

Но то, что спустя 30 лет мне его некоторые песни перестали нравится, это факт. И не в звуке дело, а именно в восприятии музыки и ли-ри-ки :pardon:
Тогда он мне нравилась, я был под впечатлением, так сказать. Сейчас же осознал, что мои грибы с грибами Егора несовместимы.

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Vitaly65 wrote:
Кукую-то хрень щас сказал, уж прости за правду. Музыка - это звук!!!

:shok: :shok: :shok:
Ваще низко так пал и сам себя в лужу посадил :(
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1 ... 0%BA%D0%B0
Quote:
Му́зыка (греч. μουσική, субстантивированное прилагательное от греч. μούσα — муза) — вид искусства. Согласно А. Н. Сохору (МЭ 3, 1976 г.), этот вид «отражает действительность и воздействует на человека посредством осмысленных и особым образом организованных по высоте и во времени звуковых последований, состоящих в основном из тонов»[1]. В БРЭ (2013 г.) музыка определяется как «искусство звуков, организованных главным образом по высоте и во времени»[2]. Г. Г. Эггебрехт, говоря о музыке «в западном понимании этого слова», определяет её как «художественную организацию звучания, которое, в смысле природного и эмоционально воспринимаемого звучащего феномена, рисует картину мира и души, неосознанно и конкретно схватываемую слухом, а в смысле искусства [это звучание] становится духовным „языком“ материального мира, отрефлексированного и упорядоченного (а значит осмысленного и смыслополагающего) благодаря теоретическому знанию»[3]. Существуют и другие энциклопедические определения музыки[4].

А в наших случаях это ещё и лирика, вокальные партии, мелодии, и ещё куча тонких инструментов, которые создают картину песни или альбома, прикинь :cry:

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Vitaly65 wrote:
Вот ты, Саша, реально думаешь, что на отслушанном тобой мульён раз материале, невозможно ничего нового услышать, да? Заблуждаешься! Возникают из ниоткуда новые звуки, новая панорама, новая база, новые тембральные окрасы, и ещё много чего. А всего-то навсего - улучшил звук сменив музыкальный тракт.

Паранойя шизофреническая возникает у тех, кто слышит "из ниоткуда новые звуки" :cow:

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Vitaly65 wrote:
Я не уверен, что здесь поймут о чём я (кроме Дымы) но сказать это надо было, ибо это правда!

Ну, подождём Димын спич :kro:

Как-то он уже высказывался здесь на форуме о сибилянтах, которые ты не слышал. Сейчас же ситуация обратная :tro:

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

st.Gun wrote:
бывало что раньше нравилось, а теперь не хочу слушать.
и наоборот тоже.

А примеры конкретные имеются?
st.Gun wrote:
и так тоже бывает!!! если ей конечно не больше 25 лет, то одежда и макияж не требуются. и следить за собой им не сильно нужно, но это другой разговор.

О девушках в размере музыкальном чего бы тоже и не поговорить :thanx:
st.Gun wrote:
и услышать это раньше у меня не было способа, а может и возраст был не тот, но опять же другой разговор, это не метал...

Так. Способ - это что? :scratch:
И почему другой разговор. Действительно, какая разница, какую музыку слушать? да хоть реп или попсу. Главное, как ты её воспринимаешь. Или не воспринимаешь, и почему?
С гроулом понятно во всё :thanx:

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Vitaly65 wrote:
Да почему же другой? Тот самый. Какая разница - рок, метал, прогрессив, психоделик? Главношоб непопса.

А шо такое? А шо, в попсе нет, или мало хороших мелодий и ритмов, которые были заимствованы из других стилей и наоборот? :pardon:
Чем модный хитовый павер или MDM не попса классная музыка, например? Тем, что ты лично его не очень воспринимаешь и всё?
Реп это кал?
Ок, а там есть звуки? Или это музыка слов и эмоций?
Vitaly65 wrote:
тоскливая нудятина ниочём, больше звуков чем музыки

Обана. Снова разделил понятия. Неужто вспомнил разницу? :tro: :tro: :tro:

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

artrock2010 wrote:
И вообще сейчас у меня к группам намного более строгий подход чем 20 лет назад, просто я не даю резко негативных оценок.

Это почему вдруг?
У тебя. как и у Егора, не бывает плохих альбомов? :lloo:
artrock2010 wrote:
То есть качество аппаратуры вообще по моему не имеет отношения к качеству музыки, в смысле таланту музыкантов.

Именно.

Author:  Scatterbrain [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Vitaly65 wrote:
Могут спасти нервы, уберечь от стресса и переживаний за качество, а значит уберечь от нервных срывов и чего похуже упаси господи, а значит здоровье и жизнь спасти. :pardon:

:tro: :tro: :tro:
Была такая группа в 80-х - "Лечение одуванчиками" :meloman:

Author:  Rager [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Vitaly65 wrote:
Вот ты, Саша, реально думаешь, что на отслушанном тобой мульён раз материале, невозможно ничего нового услышать, да? Заблуждаешься! Возникают из ниоткуда новые звуки, новая панорама, новая база, новые тембральные окрасы, и ещё много чего. А всего-то навсего - улучшил звук сменив музыкальный тракт.

Паранойя шизофреническая возникает у тех, кто слышит "из ниоткуда новые звуки" :cow:


Они, конечно, из ниоткуда не возникают. Они там есть, эти звуки. Просто не на всякой аппаратуре их можно услышать.
Повторюсь, что бывали случаи, когда, прослушав какой-нибудь новый альбом в мп3, он мне не нравился. А ненамного позднее, прослушав лосика, альбом начинал нравиться. :scratch:

Author:  st.Gun [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

А сейчас шо, любимый, но не так? Или не так и не любимый?
если спросят какой Саббат мне нравится, то я его назову, но слушать его мне не хочется.

Author:  st.Gun [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

С некоторых пор я начал воспринимать и даже обожать вполне ранее ненавистые вычурные и даже заумные альбомы.

Или мои уши, душа и тело просто созрели для такой музыки?
ранние Genesis и E.L.P. ? :lloo:

Author:  Vitaly65 [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Scatterbrain wrote:
Ваще низко так пал и сам себя в лужу посадил

Это ты про себя щас? :vic: Ведь тут же даешь определение, где чёрным по белому следует, что музыка это звук. :nunu:
Scatterbrain wrote:
А в наших случаях это ещё и лирика, вокальные партии, мелодии, и ещё куча тонких инструментов, которые создают картину песни или альбома, прикинь

Прикинул, шо если это не звук, то всё создаётся глухонемыми, и жестами. Ага? :nunu:
Scatterbrain wrote:
Паранойя шизофреническая возникает у тех, кто слышит "из ниоткуда новые звуки"

Цитата на уровне обычного примитивного потребителя. Невдомёк ему, тупому потребителю, шо есть иные сферы, музыкальные, ментальные, логос и метавселенная.
Scatterbrain wrote:
Как-то он уже высказывался здесь на форуме о сибилянтах, которые ты не слышал.

Их нет. Вот и не слышу. Всё просто. :nunu:
Scatterbrain wrote:
Сейчас же ситуация обратная

Ты не помнишь, но Дима высказывался и о новых звуках, которые он услышал на новом тракте у Майдана-88. Тыж тогда всё опошлил, тупо сказав шо это попса. :blum:
Rager wrote:
Повторюсь, что бывали случаи, когда, прослушав какой-нибудь новый альбом в мп3, он мне не нравился. А ненамного позднее, прослушав лосика, альбом начинал нравится.

Вот!!! :fri: Дима понимает гораздо больше, чем выше отписавшиеся, за исключением Сергея, он тоже шарит. :thanx:
Rager wrote:
Они там есть, эти звуки. Просто не на всякой аппаратуре их можно услышать.

Именно!!! Но СуСаныча этим всё-равно не взять, он тупо будет стоять на своём, типа я не слышу - значит этого нет. :pardon:
Scatterbrain wrote:
artrock2010 пишет:
То есть качество аппаратуры вообще по моему не имеет отношения к качеству музыки, в смысле таланту музыкантов.

Именно.

Да нифига не именно. Походу Саша просто трындежом занимается, шо он всё в этой жизни испытал и на всех тачках поездил. Слышал бы он настоящий звук, такую ерунду не говорил бы.
А с тебя-то и так нечева взять. :blum:
Scatterbrain wrote:
А шо такое? А шо, в попсе нет, или мало хороших мелодий и ритмов, которые были заимствованы из других стилей и наоборот?

Тебе походу невдомёк, шо звук на попсе и на роке ставится в корне по-разному. А так да, шо металл шо попса - один фиг. :nunu:
Scatterbrain wrote:
Реп это кал?

Самый шонинаесть калистый! :true:
Scatterbrain wrote:
Ок, а там есть звуки? Или это музыка слов и эмоций?

Тухляк калистый там есть, и музыкальный и эмоциональный. :nunu:

Author:  Vitaly65 [ 21 Sep 2018 ]
Post subject:  Re: Восприятие музыки спустя годы и десятилетия (как влияет на это звук, техника и внутренний мир человека)

Scatterbrain wrote:
Но как, к примеру, может зазвучать альбом лучше, если я, к примеру, все песни Егора Летова привык слушать в грязном, аутентичном виде?

А я тебе уже выше говорил, шо я привык классику металла и рока слушать на бобинах с винила, на бобиннике высшего класса. И шо? А щас умну цыды, они звучат лучше, чище, детальней и шире, но менее эмоционально чем бобины. Ну и шо?
А классика магнитоальбомная СССР - отдельная тема. Я давно искал магнитоальбом Машины-1980 именно в том порядке и с тем звуком, шо я слышал в 80-м. Нашёл, недавно выпустили на цыде, с тем же тембральным окрасом звука шо и в 80-х, слегка шумы подчистили. И тут я понял шо запись то фуфловенькая изначально по сведению, звучок по уровню скачет, микрофон перегружен низами, каналы пляшут. А ведь в 80-м казалась идеальной с идеальным звуком. И шо? :vic:
Scatterbrain wrote:
Здесь как раз тракт улучшать себе в убыток

Ну тут ты прав в кои-то веки. :thanx:
Scatterbrain wrote:
Но то, что спустя 30 лет мне его некоторые песни перестали нравится, это факт. И не в звуке дело, а именно в восприятии музыки и ли-ри-ки
Тогда он мне нравилась, я был под впечатлением, так сказать. Сейчас же осознал, что мои грибы с грибами Егора несовместимы.

Да ну и что? Я ж лично считаю шо это персональное предательство, измена своему внутреннему миру и памяти, незапятнанной жизненной грязью.
Мне лично всё, что нравилось в детстве и юности, нравится и сейчас, даже если это ВИА Лейся, Песня и Поющие сердца, а уж про Пеплов, Хипов, Майданов с Ассетрами и Мановарами я молчу.
Так шо не предавай, и предан не будешь! :oldman:
Scatterbrain wrote:
Обана. Снова разделил понятия. Неужто вспомнил разницу?

Ты о чём щас? Можно пернут, хрюкнуть, рыгнуть и записать всё это на плёнку (на комп) - это тож музыка для тебя, ага? :nunu:

Page 4 of 7 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/