\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Отдельная тема про ЦАПы давно назрела
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=13976
Page 2 of 3

Author:  uriyy [ 17 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

dr_rockter wrote:
Юр, пихают в теме про секс

Да, а я щаз иде? :benya: А... ну да, я тока из неё вышел?
dr_rockter wrote:
а то может мы о разном говорим

Да ладно, знаю уж... Виталий объяснил...

Author:  aziel [ 20 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

uriyy wrote:
осталось только ещё понять куда Вы его пихаете...

ЦАП либо уже впихнут в сидюк, либо подключаешь через usb в компе (или спидиф, или оптический вход или hdmi...короче смотря какой источник используешь), выход через какой-нить 2 RCA на усилок. Ест цифру, переводит в аналог :umnik:
если речь о том, куда китайских китов пихает в сидюки Виталий, то это ведомо только ему и гвардии паяльщиков, я пас :nodrugs:

Author:  Vitaly65 [ 20 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

aziel wrote:
если речь о том, куда китайских китов пихает в сидюки Виталий, то это ведомо только ему и гвардии паяльщиков, я пас

Да всё просто - ищу на схеме сервопроцессора digital out, и подсоединяю его к цифровому входу дай-кита кетаецкого, если сервопроцессор не упал под нагрузкой, то всё ОК, если упал - то сажаю кетаица на цифровой выход сидюка, при этом цифровой выход сидюка отдельно уже не работает, поскоку нагружен китом. :vic: :benya:

Author:  aziel [ 20 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

то же самое, только другими словами:
回路サーボデジタルで外を見て、サーボが負荷に該当しない場合に落ちた場合は、すべてが、OKであるデジタル入力禁止クジラketaetskogoに接続 - - はい、すべてが簡単であるデジタル出力は個別にsidyukaながら植栽は、デジタル出力sidyukaをketaitsaそれは、poskokuロードされたクジラは動作しません。 :benya:

Author:  Scatterbrain [ 20 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Дорвался до переводчика? :crazy:

Author:  aziel [ 20 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Scatterbrain wrote:
Дорвался до переводчика?

похоже мы с Виталием используем один источник, что у меня, что у него - одинаково не понятно :benya:

Author:  uriyy [ 20 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Так уже просвет забрезжил... :smile:
Ну ведь есть же какие то отдельные коробочки, и ещё вроде как СД-ки (ну на внешний вид похожи)... Эт тоже ЦАП-ы?

Author:  Scatterbrain [ 20 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Юр, Виталий же кратко и внятно про ЦАПы в начале осени пояснял здесь. Где-то... :kro:

Author:  Vitaly65 [ 20 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

uriyy wrote:
Ну ведь есть же какие то отдельные коробочки, и ещё вроде как СД-ки (ну на внешний вид похожи)... Эт тоже ЦАП-ы?

Бывает ешё отдельный транспорт и отдельный ЦАП. Если коробочка как сидюк, с приводом, но не сидюк - это значит CD-транспорт, и там нет ЦАПа. К нему подключается другая коробочка, с ЦАПом. Сделано всё понтово, и вроде как обычному пользователю никчему, если есть нормальный сидюк, но хай-эндщики признают только такой вариант - отдельный транспорт, отдельный ЦАП.
А есть просто отдельные ЦАПы, у них цифровой вход, с сидюка цифровым шнуром подаётся цифровой сигнал. Это для того, если не нравится звучание СиДи-плеера (сидюка), то можно улучшить внешним ЦАПом. Раньше были ЦАПы просто с обычным цифровым входом стандарта S/PDIF (Sony/Phillips Digital Interface), оптическим и/или коаксиальным, потом появился USB вход для компа, и ЦАП уже превратился во внешнюю звуковую карту, дополнительно может быть оснащён ещё и АЦП (аналого-цифровой преобразователь) для оцифровки аналогового сигнала.
Ну такие вещи, Юр, надо знать любителю музыки. :pardon:
aziel wrote:
либо подключаешь через usb в компе (или спидиф, или оптический вход или hdmi...короче смотря какой источник используешь), выход через какой-нить 2 RCA на усилок.

Чёт Николай нагородил огород, даж я не совсем понял. :pardon:
Первое: "спидиф", он же S/PDIF - это цифровой интерфейс со своим цифровым сигналом, а уж ввод/вывод цифры может быть оптическим (Toslink) или коаксиальным, но оба они S/PDIF.
Второе: где ж ты видел HDMI в ЦАПе? Это ж интерфейс для видео специально разработан, вместо скарта и тюльпанов.
Насчёт выхода 2 RCA на усилитель - тут ты прав. :benya: Но проще сказать - 2 тюльпана, белый и красный. :pardon:

Author:  dr_rockter [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Юр, Виталий же кратко и внятно про ЦАПы в начале осени пояснял здесь. Где-то... :kro:

В общей теме про музыку это было, но сейчас найти уже затруднительно. Поэтому пора создавать отдельные ветки и по усилителям, и по ламповым усилителям, и по проигрывателям СД и т.д. и т.п.

Author:  dr_rockter [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Вот задумался над таким вариантом, что из них лучше по соотношению цена качество (цены на новые ЦАПы):
XiangSheng DAC-05A за 17 тр или
Atoll DAC 200SE за 68 тр.
У одного по камню на канал, у другого грамотная организация питания, хорошая схемотехника и качество комплектующих. Младшие модели, а именно Atoll DAC 100 и XiangSheng DAC-03A, я слушал. Больше понравился Атолл, шире сцена, но в общем не устроил ни тот, ни другой. Вот пока в раздумьях, может появится третий вариант :vic:

Author:  Vitaly65 [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

dr_rockter wrote:
что из них лучше по соотношению цена качество (цены на новые ЦАПы)

По соотношению этому - конечно же кетаиц лучше. Но тока по соотношению. Реально же Атолл будет лучше звучать, как раз таки из-за лучшей обвязки.
Я уже несколько раз говорил, сколько мне пришлось доработок делать в кетаицких цапах, и не потому что они какие-то плохие, или комплектующие совсем никчёмные, нет, просто они лепят схемы как в даташите на цап, без последующей подгонки. А там аналоговый фильтр на выходе цапа обвешан кондёрами, которые давят воздух, но поставлены те же номиналы, что и в даташите. Достаточно уменьшить ёмкости (снизить частоту среза) и сразу появляется воздух, главное не переборщить, иначе искажения пойдут из-за пролезающих гармоник от частоты дискретизации ЦАПа. Редкие кетаицы доводят фильтры до ума, им проще звонкие кетаицкие операционники (JRC 5532, 5534) воткнуть, которые звенят, чем добиваться воздуха от ЦАПа.
Атолл в этом плане конечно более приемлем. И если нет знакомого электронщика, чтоб доработал кетаица, то я бы рекомендовал Атолл. Иначе получишь схожую картину, что была с первым ЦАПом на одном ПСМ1794.
ЗЫ. Но кетаиц имеет XMOS чип, который реализует низкий джиттер и 32bit/394К оверсемплинг, что очень хорошо для воздуха. Атолл ограничен 24/192, хотя это тоже неплохо.
Короче, Дима, думай, ищи в сети отзывы, поскоку я не слышал ни того ни другого, но у мну есть двойной ПСМ1794 без USB, и он зазвучал тока когда я переделал фильтры и заменил опампы (opamp - operational amplifier - операционный усилитель) на выходе. :vic:

Author:  dr_rockter [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Vitaly65 wrote:
И если нет знакомого электронщика, чтоб доработал кетаица, то я бы рекомендовал Атолл.

Вроде один появился, для начала завтра поеду к нему допиливать ламповый усилитель, ЦАПами он тоже занимается, буду прорабатывать эту тему.
Vitaly65 wrote:
Короче, Дима, думай, ищи в сети отзывы, поскоку я не слышал ни того ни другого

Искал отзывы, совсем мало их, из более-менее компетентных, всё тот же Александр, который очень советовал DAC-03A, правда он сам его после прослушки продаёт, но зато за дорого :pardon:
https://www.avito.ru/saratov/audio_i_vi ... _798748531

Author:  Scatterbrain [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

dr_rockter wrote:
Поэтому пора создавать отдельные ветки и по усилителям, и по ламповым усилителям, и по проигрывателям СД и т.д. и т.п.

Ну-у-у-у-, это уж сами, сами :thanx: Благо, раздел под это всё готов.

Author:  dr_rockter [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Ну это само собой, правда иногда получается, что из тяжёлой артиллерии стреляем по воробьям :pardon:

Author:  Scatterbrain [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Главное шоб воробьи были жирные и питательные :kro:

Author:  aziel [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Vitaly65 wrote:
Второе: где ж ты видел HDMI в ЦАПе?

прогресс не стоит жеж на месте
http://mycroft.su/ru/catalog/cifroanalo ... tadac_1704

Author:  Vitaly65 [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

aziel wrote:
прогресс не стоит жеж на месте

Убедил таки, но вить этож хрень. Это когда на блюрэй плеере нет цифрового выхода, а только HDMI, то якобы можно внешний цап по HDMI подключать. Тока я бы блюрик ваще для музла бы не использовал, есть опыт, у самого три блюрика с HDMI - звучок тока для кина, и вряд ли внешний цап исправит ситуацию, при наличии неотключаемого видеотракта звук всегда гумно.
Scatterbrain wrote:
Главное шоб воробьи были жирные и питательные

Лучшеб перепила... э..э.. в смысле не бабина ужралась, а птички такие, перепёлочки. :pardon:

Author:  uriyy [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

Vitaly65 wrote:
А есть просто отдельные ЦАПы, у них цифровой вход, с сидюка цифровым шнуром подаётся цифровой сигнал. Это для того, если не нравится звучание СиДи-плеера (сидюка), то можно улучшить внешним ЦАПом.

Вот уже прогресс. :lob: Источником для ЦАП-а является СиДи-плеер. Оказывается, Дим не его пихают, а в него... :benya:
Так, а затем из него пошло на усилитель, правильно я Вас понимаю господа?
Vitaly65 wrote:
потом появился USB вход для компа

Дык эт можно с компа флаки гонять. :meloman:

Author:  Vitaly65 [ 21 Mar 2017 ]
Post subject:  Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела

uriyy wrote:
правильно я Вас понимаю господа?

Ага. :pardon:
uriyy wrote:
Дык эт можно с компа флаки гонять.

Так точно. :pardon:

Page 2 of 3 All times are UTC + 3 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/