\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Отдельная тема про ЦАПы давно назрела http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=13976 |
Page 2 of 3 |
Author: | uriyy [ 17 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
dr_rockter wrote: Юр, пихают в теме про секс Да, а я щаз иде? А... ну да, я тока из неё вышел? dr_rockter wrote: а то может мы о разном говорим Да ладно, знаю уж... Виталий объяснил... |
Author: | aziel [ 20 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
uriyy wrote: осталось только ещё понять куда Вы его пихаете... ЦАП либо уже впихнут в сидюк, либо подключаешь через usb в компе (или спидиф, или оптический вход или hdmi...короче смотря какой источник используешь), выход через какой-нить 2 RCA на усилок. Ест цифру, переводит в аналог если речь о том, куда китайских китов пихает в сидюки Виталий, то это ведомо только ему и гвардии паяльщиков, я пас |
Author: | Vitaly65 [ 20 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
aziel wrote: если речь о том, куда китайских китов пихает в сидюки Виталий, то это ведомо только ему и гвардии паяльщиков, я пас Да всё просто - ищу на схеме сервопроцессора digital out, и подсоединяю его к цифровому входу дай-кита кетаецкого, если сервопроцессор не упал под нагрузкой, то всё ОК, если упал - то сажаю кетаица на цифровой выход сидюка, при этом цифровой выход сидюка отдельно уже не работает, поскоку нагружен китом. |
Author: | aziel [ 20 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
то же самое, только другими словами: 回路サーボデジタルで外を見て、サーボが負荷に該当しない場合に落ちた場合は、すべてが、OKであるデジタル入力禁止クジラketaetskogoに接続 - - はい、すべてが簡単であるデジタル出力は個別にsidyukaながら植栽は、デジタル出力sidyukaをketaitsaそれは、poskokuロードされたクジラは動作しません。 |
Author: | Scatterbrain [ 20 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Дорвался до переводчика? |
Author: | aziel [ 20 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Scatterbrain wrote: Дорвался до переводчика? похоже мы с Виталием используем один источник, что у меня, что у него - одинаково не понятно |
Author: | uriyy [ 20 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Так уже просвет забрезжил... Ну ведь есть же какие то отдельные коробочки, и ещё вроде как СД-ки (ну на внешний вид похожи)... Эт тоже ЦАП-ы? |
Author: | Scatterbrain [ 20 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Юр, Виталий же кратко и внятно про ЦАПы в начале осени пояснял здесь. Где-то... |
Author: | Vitaly65 [ 20 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
uriyy wrote: Ну ведь есть же какие то отдельные коробочки, и ещё вроде как СД-ки (ну на внешний вид похожи)... Эт тоже ЦАП-ы? Бывает ешё отдельный транспорт и отдельный ЦАП. Если коробочка как сидюк, с приводом, но не сидюк - это значит CD-транспорт, и там нет ЦАПа. К нему подключается другая коробочка, с ЦАПом. Сделано всё понтово, и вроде как обычному пользователю никчему, если есть нормальный сидюк, но хай-эндщики признают только такой вариант - отдельный транспорт, отдельный ЦАП. А есть просто отдельные ЦАПы, у них цифровой вход, с сидюка цифровым шнуром подаётся цифровой сигнал. Это для того, если не нравится звучание СиДи-плеера (сидюка), то можно улучшить внешним ЦАПом. Раньше были ЦАПы просто с обычным цифровым входом стандарта S/PDIF (Sony/Phillips Digital Interface), оптическим и/или коаксиальным, потом появился USB вход для компа, и ЦАП уже превратился во внешнюю звуковую карту, дополнительно может быть оснащён ещё и АЦП (аналого-цифровой преобразователь) для оцифровки аналогового сигнала. Ну такие вещи, Юр, надо знать любителю музыки. aziel wrote: либо подключаешь через usb в компе (или спидиф, или оптический вход или hdmi...короче смотря какой источник используешь), выход через какой-нить 2 RCA на усилок. Чёт Николай нагородил огород, даж я не совсем понял. Первое: "спидиф", он же S/PDIF - это цифровой интерфейс со своим цифровым сигналом, а уж ввод/вывод цифры может быть оптическим (Toslink) или коаксиальным, но оба они S/PDIF. Второе: где ж ты видел HDMI в ЦАПе? Это ж интерфейс для видео специально разработан, вместо скарта и тюльпанов. Насчёт выхода 2 RCA на усилитель - тут ты прав. Но проще сказать - 2 тюльпана, белый и красный. |
Author: | dr_rockter [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Юр, Виталий же кратко и внятно про ЦАПы в начале осени пояснял здесь. Где-то... В общей теме про музыку это было, но сейчас найти уже затруднительно. Поэтому пора создавать отдельные ветки и по усилителям, и по ламповым усилителям, и по проигрывателям СД и т.д. и т.п. |
Author: | dr_rockter [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Вот задумался над таким вариантом, что из них лучше по соотношению цена качество (цены на новые ЦАПы): XiangSheng DAC-05A за 17 тр или Atoll DAC 200SE за 68 тр. У одного по камню на канал, у другого грамотная организация питания, хорошая схемотехника и качество комплектующих. Младшие модели, а именно Atoll DAC 100 и XiangSheng DAC-03A, я слушал. Больше понравился Атолл, шире сцена, но в общем не устроил ни тот, ни другой. Вот пока в раздумьях, может появится третий вариант |
Author: | Vitaly65 [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
dr_rockter wrote: что из них лучше по соотношению цена качество (цены на новые ЦАПы) По соотношению этому - конечно же кетаиц лучше. Но тока по соотношению. Реально же Атолл будет лучше звучать, как раз таки из-за лучшей обвязки. Я уже несколько раз говорил, сколько мне пришлось доработок делать в кетаицких цапах, и не потому что они какие-то плохие, или комплектующие совсем никчёмные, нет, просто они лепят схемы как в даташите на цап, без последующей подгонки. А там аналоговый фильтр на выходе цапа обвешан кондёрами, которые давят воздух, но поставлены те же номиналы, что и в даташите. Достаточно уменьшить ёмкости (снизить частоту среза) и сразу появляется воздух, главное не переборщить, иначе искажения пойдут из-за пролезающих гармоник от частоты дискретизации ЦАПа. Редкие кетаицы доводят фильтры до ума, им проще звонкие кетаицкие операционники (JRC 5532, 5534) воткнуть, которые звенят, чем добиваться воздуха от ЦАПа. Атолл в этом плане конечно более приемлем. И если нет знакомого электронщика, чтоб доработал кетаица, то я бы рекомендовал Атолл. Иначе получишь схожую картину, что была с первым ЦАПом на одном ПСМ1794. ЗЫ. Но кетаиц имеет XMOS чип, который реализует низкий джиттер и 32bit/394К оверсемплинг, что очень хорошо для воздуха. Атолл ограничен 24/192, хотя это тоже неплохо. Короче, Дима, думай, ищи в сети отзывы, поскоку я не слышал ни того ни другого, но у мну есть двойной ПСМ1794 без USB, и он зазвучал тока когда я переделал фильтры и заменил опампы (opamp - operational amplifier - операционный усилитель) на выходе. |
Author: | dr_rockter [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Vitaly65 wrote: И если нет знакомого электронщика, чтоб доработал кетаица, то я бы рекомендовал Атолл. Вроде один появился, для начала завтра поеду к нему допиливать ламповый усилитель, ЦАПами он тоже занимается, буду прорабатывать эту тему. Vitaly65 wrote: Короче, Дима, думай, ищи в сети отзывы, поскоку я не слышал ни того ни другого Искал отзывы, совсем мало их, из более-менее компетентных, всё тот же Александр, который очень советовал DAC-03A, правда он сам его после прослушки продаёт, но зато за дорого https://www.avito.ru/saratov/audio_i_vi ... _798748531 |
Author: | Scatterbrain [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
dr_rockter wrote: Поэтому пора создавать отдельные ветки и по усилителям, и по ламповым усилителям, и по проигрывателям СД и т.д. и т.п. Ну-у-у-у-, это уж сами, сами Благо, раздел под это всё готов. |
Author: | dr_rockter [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Ну это само собой, правда иногда получается, что из тяжёлой артиллерии стреляем по воробьям |
Author: | Scatterbrain [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Главное шоб воробьи были жирные и питательные |
Author: | aziel [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Vitaly65 wrote: Второе: где ж ты видел HDMI в ЦАПе? прогресс не стоит жеж на месте http://mycroft.su/ru/catalog/cifroanalo ... tadac_1704 |
Author: | Vitaly65 [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
aziel wrote: прогресс не стоит жеж на месте Убедил таки, но вить этож хрень. Это когда на блюрэй плеере нет цифрового выхода, а только HDMI, то якобы можно внешний цап по HDMI подключать. Тока я бы блюрик ваще для музла бы не использовал, есть опыт, у самого три блюрика с HDMI - звучок тока для кина, и вряд ли внешний цап исправит ситуацию, при наличии неотключаемого видеотракта звук всегда гумно. Scatterbrain wrote: Главное шоб воробьи были жирные и питательные Лучшеб перепила... э..э.. в смысле не бабина ужралась, а птички такие, перепёлочки. |
Author: | uriyy [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
Vitaly65 wrote: А есть просто отдельные ЦАПы, у них цифровой вход, с сидюка цифровым шнуром подаётся цифровой сигнал. Это для того, если не нравится звучание СиДи-плеера (сидюка), то можно улучшить внешним ЦАПом. Вот уже прогресс. Источником для ЦАП-а является СиДи-плеер. Оказывается, Дим не его пихают, а в него... Так, а затем из него пошло на усилитель, правильно я Вас понимаю господа? Vitaly65 wrote: потом появился USB вход для компа Дык эт можно с компа флаки гонять. |
Author: | Vitaly65 [ 21 Mar 2017 ] |
Post subject: | Re: Отдельная тема про ЦАПы давно назрела |
uriyy wrote: правильно я Вас понимаю господа? Ага. uriyy wrote: Дык эт можно с компа флаки гонять. Так точно. |
Page 2 of 3 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |