\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 16 Nov 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Не гребите против струй



Post new topic Reply to topic  [ 761 posts ]  Go to page Previous  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 39  Next
Author Message
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8385
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
splatty wrote:
Но вот посмотрите сразу на чём стоит плита, все же знают устройство таких полов?.. У этого пола на мягкой подложке есть вполне определённая резонансная частота, которую можно измерить, всё пропало тада?.. :vic:

А шо, мраморная плита - это скрипка Страдивари? Как колонка через мраморную плиту будет с полом резонировать? Деревяшка будет, мрамор и гранит нет. :vic: Я думал эпюры ты правильные умеешь строить. :vic:
splatty wrote:
И ещё, предпринимаются ли какие-то меры по исключению влияния резонансной частоты стекла окон в аудиофильских комнатах?..

Обязательно!!! Пластиковые окна и тяжёлые шторы как минимум. Максимум - комната без окон, никаких стеклянных полок и стоек. :pardon:
splatty wrote:
Кстати, а почему Вы не вывешивает колонки на тросах к потолку?

Чё, серьёзно спросил? А ты представляешь что такое ось излучения колонки? Что такое баффл-степ? Что такое смещение оси излучения от точки прослушивания? Как влияет высота установки на тональный баланс колонки? Знал бы - тогда не спрашивал бы. Люди десятилетия эту тему изучают, а ты по принципу - если я не вижу и не знаю, значит этого нет. Но как экспериментальный вариант - это пробуют.
splatty wrote:
Так можно ещё больше исключить влияние ковров с половичками и паркетами...

Всё решается мраморными плитами и заглушкой помещения, недоглушить плохо, переглушить тоже плохо.
splatty wrote:
И вместо того, что бы таскать мраморные валуны, не выпилите паркеты до железобетонного каркаса здания?

Зачем уродовать помещение во первых, во вторых колонки будут в нише - а это для распространения волн и осевой направленности не айс. Но в качестве эксперимента тоже можно.
Ты пойми - акустика это наука, и полумерами здесь не обойтись, влияет всё на всё, траблы лезут изо всех щелей, и полумеры не помогут, только ты сам должен всё попробовать и решить что для твоей акустики нужно из этих мер. Ну, или забить и слушать стену звука как есть, привыкнув к звуку принудительно, и так хорошо, и просто лень шота ещё делать. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8385
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
splatty wrote:
И почему тогда всё-таки скрипки не из мрамора?..

О как! Так не понял или прикалываешься? Про звуковое давление и резонансы шонить слышал? Тыж музыкантом был, почему электрогитара звучит тише акустической? Зачем она нужна такая тихая? :(
splatty wrote:
А разве у мрамора нет резонансной частоты?

Собственная резонансная конечно есть! Тока вот она за пределами звукового диапазона, а у дерева в пределах. Посчитай свой "ро" для дерева.
splatty wrote:
Почему не из стального листа, горячекатанная сталь 50-ка, к примеру?.. У неё "ро" ещё больше, как я писал выше, кристаллическая решётка ещё плотнее, там вообще никаких "призвуков" не будет...

А зачем? Мрамора достаточно, там и так призвуков нет. Больше и не надо. Тока поэтому наверное, ещё мрамор эстетичнее стального шкафа. :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8385
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
splatty wrote:
С научной точки зрения на этом фото мастурбация в пиджаке...

Сразу видно шо никогда не пробовал колонки на шипы и на мрамор ставить. Я пробовал, и результат впечатляет, поверь! :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 3761
Lоcаtion: Владивосток
Age: 43
Name: Николай Николаевич
опять же на мрамор можно фото прилепить, когда время придет :lob: :lob:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16180
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Vitaly65 wrote:
Как колонка через мраморную плиту будет с полом резонировать? Деревяшка будет, мрамор и гранит нет.

Да просто магический камень... :pardon: Имея кристаллическую решётку, и не передаёт колебания на паркет?..
Vitaly65 wrote:
Собственная резонансная конечно есть! Тока вот она за пределами звукового диапазона

Сколько в Гц?..

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16180
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
О!.. Корунд круче мрамора!.. :true:

Image

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 3761
Lоcаtion: Владивосток
Age: 43
Name: Николай Николаевич
ну блин, инженера собрались...выпить не с кем :lloo: Все равно ж деревяшка приятнее звучит, чем памятники всякие


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16180
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Я так понял, всё-таки колонкостроение направлено не на поиск деревьев с бархатистым баритональным дискантом, а наоборот на исключение влияние оного?.. Так Виталий, вся суть в динамиках и воздухе?..

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108035
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Мдя...
А для кого я два года назад рисовал психоакустические картинки? :arrow: viewtopic.php?f=224&t=13695
Вот и вы к ним пришли :cow:

И начнёте слушать музыку (или продолжите) в комфортных наушниках :meloman: Чтобы ничего не расплескалось, уходя в уши :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8385
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
splatty wrote:
Я так понял, всё-таки колонкостроение направлено не на поиск деревьев с бархатистым баритональным дискантом, а наоборот на исключение влияние оного?.. Так Виталий, вся суть в динамиках и воздухе?..

Да, именно! Динамик - это электродинамическая система, имеющая свои характеристики, и она должна выдавать чистый звук. Такого в реале всё-равно не бывает, акустическое оформление даже в открытом ящике вносит свои коррективы, но при этом важно стараться исключить все вредные резонансные явления, связанные с влиянием ящика. Поэтому корпуса делают, если не из мрамора, так из слоеного пирога (толстые плиты МДФ с прослойкой), отсюда такой вес колонок, но и ровная АЧХ без вредных резонансов. А теплый бархатный призвук - это как-раз влияние корпуса. Это очень дорого, поэтому вся дешевая акустика делается дешево из однослойных плит, а в более дорогой, типа ПроАк, стенки изнутри выкладываются битумными листами для гашения резонансов ящика и прочности оного. Я к примеру, когда дешевую акустику изнутри выложил листами Шумофф с битумом, колонки зазвучали сильно дороже, звук оторвался от них и пошел гулять по комнате, а до этого был прибит к колонкам гвоздями, поскольку вредные резонансы ящика демпфировали звучание динамиков, снижали общий КПД колонки и губили звук. Когда слушаешь дорогие колонки - слушаешь не колонки а музыку в театре. :pardon:
К сожалению для металла и рока дорогие филигранные колонки не идут, они выдают все искажения исходника разложенные по полочкам, в результате слушаешь не музыку а набор искаженных звуков, это мои эмпирические наблюдения, но есть разные способы исправить дело. :pardon:
aziel wrote:
выпить не с кем

Ты чо, забухал шоле? :shok:
aziel wrote:
Все равно ж деревяшка приятнее звучит, чем памятники всякие

Ты просто не слышал дорогую акустику. Слышал бы - изменил бы мнение. :pardon:
Scatterbrain wrote:
И начнёте слушать музыку (или продолжите) в комфортных наушниках :meloman: Чтобы ничего не расплескалось, уходя в уши :pardon:

Ты хоть понимаешь, что это супротив физиологии человека? Человек должен слушать звук в открытом объёме, так генетически определено, а одевая закрытые наушники или затычки ты обманываешь свой мозг, он получает ложную информацию, поскольку оба уха изолированы друг от друга. Ты можешь привыкнуть к получению ложной информации, но мозг всё-равно до конца не адаптируется и не примет такой метод получения информации, поскольку он искаженный и лживый. Только открытые объёмы, когда не только уши но и всё тело улавливает звуковые волны. Тыж не считаешь котов дураками, а они, как ты сам недавно утверждал, слушают звуки не тока ушами но и телом. :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 3761
Lоcаtion: Владивосток
Age: 43
Name: Николай Николаевич
Vitaly65 wrote:
Ты чо, забухал шоле?

так не с кем ж.
Vitaly65 wrote:
не только уши но и всё тело улавливает звуковые волны

хорошие наушники волну дают не только в уши, но и в кость на голове. Поэтому эффект фибрации тела так же имеет место быть...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16180
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
В череп мало, Коль...
Vitaly65 wrote:
не только уши но и всё тело улавливает звуковые волны

Вот это вот золотые слова!.. :true: Я всегда ратовал за прослушивание диафрагмой... :meloman: А уши нужны исключительно для техработ с косяками некоторых криворуких парней, громко именующих себя звукарежами...
Vitaly65 wrote:
Человек должен слушать звук в открытом объёме

Я тут подумал... Будет ли идеальным такое место для аудиофила?.. Сферическое помещение диаметром 25 метров со стальными стенами толщиной 500 мм вмонтированное в гранитную скалу на глубине 176 метров где-нибудь на Новой Земле... :fingal:

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 3761
Lоcаtion: Владивосток
Age: 43
Name: Николай Николаевич
splatty wrote:
В череп мало, Коль...

Сергей, отнюдь. Вполне хватает. По крайней мере я не услышал какого-либо роста купив после приличных открытых наушников колоночный тракт. Может я бы и почувствовал тот супер удар в диафрагму, но боюсь что опередит удар дубинкой от вызванного соседями наряда ППС...да и при геометрии жилья звук становится на большой громкости самому не комфортным


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8385
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
splatty wrote:
Будет ли идеальным такое место для аудиофила?.. Сферическое помещение диаметром 25 метров со стальными стенами толщиной 500 мм вмонтированное в гранитную скалу на глубине 176 метров где-нибудь на Новой Земле... :fingal:

Будет! :lob: Когда наступит ядерная зима. :pardon: Ну а щас можно просто комнатой обойтись в блочной железобетонке. :benya: С обязательным ковром на стене напротив колонок, мягкой мебелью и ковром на полу. Это я к тому, знаешь ли как оборудована на кафедре акустики МТУСИ акустическая комната где производятся измерения акустических параметров колонок? Она вся по периметру, включая пол и потолок, отделана звукопоглощающими панелями, шоб ничего не резонировало и не отражало, множа стоячие волны, и только реально колонка излучала. :pardon:
ЗЫ. Доктор Клячин установил такую закономерность: в комнате 12-20 кв при высоте установки НЧ динамика в колонке от пола 30-90 см будет всегда провал в районе 100 - 300 Гц, т.е. низов не будет у колонки. А все современные колонки-столбы имеют задранные кверху НЧ динамики, когда в продажном салоне они звучат на площади более 20 кв., низы на месте, а домой приносишь - а их нету, как же так спрашивается? А вот так, и ничего с этим не сделаешь, тока крутить эквалайзер. :pardon:
splatty wrote:
А уши нужны исключительно для техработ с косяками некоторых криворуких парней, громко именующих себя звукарежами...

Ну... уши же у всех разные... :benya:
aziel wrote:
хорошие наушники волну дают не только в уши, но и в кость на голове.

Тем самым атрофируя слуховой аппарат человека и отрицательно воздействуя на мозг, мне это нафик ненадо в моём возрасте... да и тебе стоит задуматься, вечно молодым и здоровым не быть никому... тока мне если что. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 3761
Lоcаtion: Владивосток
Age: 43
Name: Николай Николаевич
Vitaly65 wrote:
атрофируя слуховой аппарат

да нет, приличные открытые изодинамки даже не утомляют особо.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8385
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
aziel wrote:
Может я бы и почувствовал тот супер удар в диафрагму, но боюсь что опередит удар дубинкой от вызванного соседями наряда ППС...

Коля, ты оказывается неплохой юморист! :benya: Открываются таланты, и это очень хорошо и позитивно! Поскольку скупых на юмор становится всё больше. Тока готовься к тому, что тебя начнут в понтах обвинять те самые скупые на юмор. :pardon:
aziel wrote:
да и при геометрии жилья звук становится на большой громкости самому не комфортным

Хороший тракт должен давать комфортный звук на малой громкости, шоб ниччо ненапрягало. :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8385
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
aziel wrote:
приличные открытые изодинамки даже не утомляют особо.

Ключевое слово - открытые. Это уже не совсем наушники, задумайся. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 3761
Lоcаtion: Владивосток
Age: 43
Name: Николай Николаевич
Vitaly65 wrote:
Ключевое слово - открытые. Это уже не совсем наушники, задумайся

ну почему, одеваются на голову))
Vitaly65 wrote:
Хороший тракт должен давать комфортный звук на малой громкости

фиг знает, мой не дает. Громкость на 12 и CD типо dead can dance звучит круто, но громко уже


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8385
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
aziel wrote:
Громкость на 12

Чо, Соньку починил? :lob:
aziel wrote:
ну почему, одеваются на голову))

Ну если так, то при желании можно и на головку надеть. :benya:
aziel wrote:
но громко уже

Ну каждый сам кузнец своего щастья... или семья или звук. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Oct 2018 
семерых одним ударом
Joined: 18 Aug 2007
Posts: 3761
Lоcаtion: Владивосток
Age: 43
Name: Николай Николаевич
Vitaly65 wrote:
Чо, Соньку починил?

когда еще не сломалась
Vitaly65 wrote:
или семья или звук.

комната узкая, от дивана до колонок не более 2 м


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 761 posts ]  Go to page Previous  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 39  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group