\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=13954
Page 21 of 53

Author:  dr_rockter [ 04 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Купил ProAc:
Дима, ау! Кто хай-эндней, Клипш или ПроАк?

Конечно Клипш :true:
А так позже от тебя узнаем, что это за ПроАки :crazy:

Vitaly65 wrote:
И ещё один новый проект замутил, купил подешевке корпуса от Танноев, без динамиков, щас буду новые проаки из них делать.

А почему не Таннои? От какой именно модели корпус, стеночки какой толщины?

Rager wrote:
А как же Бивни и Жабли?

Бивни НЗ, а Жабли видимо запилены в конец и максимально модернизированы, соответственно интерес к ним потерян, во всяком случае на ближайшее время :umnik:
Vitaly65 wrote:
Но жабли наверное придётся слить со временем. :pardon:

Всё-таки недостаток места под новые экземпляры сказывается?
А я свои Таннои планирую продавать, может и зря :vic: Думал самодельную акустику заказать на следующий год, на основе венгерских динамиков.
Vitaly65 wrote:
А у меня и щас уровень высокий, ничего менять не надо, новый усь Ротель вполне себе начальный хай-энд, ещё ламповик не включал ещё. А уж кабели фурутеки вполне себе на хай-энд потянут.

А какое полное название у этого Ротеля?
Rager wrote:
Очень часто, слушая какую-нибудь новинку, недоумеваю посредственным качеством звучания. А, бывает, слушая что-нибудь старенькое, удивляюсь, как хорошо прописан альбом...

Вот это точно, дело не только в техническом прогрессе или регрессе, главное люди :oldman:
Кто-то могёт (от слова маг), сыграть, свести, записать и с малым ресурсом, а кто-то не может, и так не только в музыке :pardon:
EG Power wrote:
Так что вывод простой - для Метала (прежде всего современного) выходит, что хорошая аппаратура не нужна, даже вредна. Потому и переходят аудиофилы на джаз и прочее нетяжелое.

В корне не согласен, метал, большие симфонические оркестры и прочая классика, это насыщенные, сложные для воспроизведения стили и с ними трудно совладать. Часто аудиофилы чураются метала, предпочитая слушать моноинструменты, джазовые зарисовки, вокал и т.п., из-за неспособности их аппаратуры передать красоту и драйв метала, но в этом они не признаются, лишь скажут, что мол стиль у вас какой-то плохой, не звучит. На своём опыте не раз убеждался, что сыграет метал и оркестры, то и всё остальное отыграет на раз.
Vitaly65 wrote:
Замутил тут новый проект: кетаецкие колонки SVEN HP-780F по форме и габаритам подозрительно напоминают знаменитый французский хай-энд Davis Acoustics, которую я лично очень люблю, поскольку динамики Дэвисов дают потрясающую детальность, глубину и сочность звука.

Вот вот, у меня подобные BBK были, толщина стенки 22 мм, вес 25 кг, топовые, а красивые какие, позже фото добавлю, тоже явно с перспективой роста, но возиться на тот момент не хотел, а зря, сейчас бы оставил под эксперименты.
Vitaly65 wrote:
Дим, ну как, срослось прослушивание?
Кстати, а какие динамики-то брал? Хотя выбор очевиден: ScanSpeak или Vifa или Visaton?

Visaton. Появились уже другие люди и другие идеи, я выше писал про венгерские динамики, позже ссылку на них дам.

Author:  Vitaly65 [ 04 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
Конечно Клипш

Вот уж далеко не уверен. ПроАки - это классика хай-энда, Клипшы как-то некапенгаген, хотя если тока верхние модели. :scratch:
dr_rockter wrote:
А почему не Таннои?

Я, понимаш, не люблю алюминиевые диффузоры, или а-ля медные, как у Клипсов, я люблю кевлар и бумагу. А в ПроАках дины ScansSpeak и Seas используются с комбинированными бумажными диффузорами. Планирую ещё кевлар со стекловолокном, прикупил тут такие мидбасы.
Позднее допишу, щас бежать надо.

Author:  Vitaly65 [ 04 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
От какой именно модели корпус, стеночки какой толщины?

Tannoy Mercury 4.

Лицевая - 18 мм, боковые по 15 мм, внутри две распорки по периметру.
dr_rockter wrote:
а Жабли видимо запилены в конец и максимально модернизированы, соответственно интерес к ним потерян, во всяком случае на ближайшее время :umnik:

Как раз щас допиливаю, поменял все динамики, корпус тока остался от них. :vic:
dr_rockter wrote:
А какое полное название у этого Ротеля?

Rotel RA-1572. Совсем свежий.
dr_rockter wrote:
из-за неспособности их аппаратуры передать красоту и драйв метала, но в этом они не признаются, лишь скажут, что мол стиль у вас какой-то плохой, не звучит. На своём опыте не раз убеждался, что сыграет метал и оркестры, то и всё остальное отыграет на раз.

Именно что так! :lob: Трудно с этим не согласиться.
Но тут речь идёт о плохом качестве цыдов с альбомами новых молодых как правило команд. Это отчасти можно объяснить нехваткой денег на хорошую студию и звукача, так было во все времена и компьютерная цифровая эра не избавляет от этого. :vic:
dr_rockter wrote:
Вот вот, у меня подобные BBK были, толщина стенки 22 мм, вес 25 кг, топовые, а красивые какие, позже фото добавлю, тоже явно с перспективой роста, но возиться на тот момент не хотел, а зря, сейчас бы оставил под эксперименты.

Эти не?

dr_rockter wrote:
Visaton. Появились уже другие люди и другие идеи, я выше писал про венгерские динамики, позже ссылку на них дам.

Интересно, давай сцыль, заценим. Визгатоны бюджетные, но хорошие. Но я бы на Сканспиках всёштаки замутил бы.
dr_rockter wrote:
А я свои Таннои планирую продавать, может и зря

А у тебя какие?

Author:  dr_rockter [ 05 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Эти не?

Нет, эти визуально похожи, название даже такое же, но они хуже по всем характеристикам, в: размерах, толщине стенок, весе, звучании и даже качестве изготовления. BBK Musician 2F было мало, выпустили для раскрутки ББК, а потом исчезли.
Если не обманывают, то вот такие | +
https://www.avito.ru/kaluga/audio_i_video/bbk_musician_2f_1045187442

А вот такие были у меня | +
Image
Image

Image

Image

Image


Vitaly65 wrote:
А у тебя какие?

Tannoy Saturn S8 | +
https://stereo.ru/before/profile.php%3Ftree_id=59&product_id=4650.html

Состояние отличное, вот думаю, за сколько продавать? В 1999 стоили 1200$

Vitaly65 wrote:
Интересно, давай сцыль, заценим.

Чувствительность 95 дб.м. у динамиков, но при установке в корпус прибавляется отдача примерно на 3 дб и получается 98 дб.м., что очень хороший результат. Вес порядка 40-50 кг одна, размеры 1200Х450х400, мощность 50 ватт. Принцип построения основан на широкополосном динамике с басовой поддержкой,основную полосу частот 180гц - 20000гц озвучивает 175мм широкополосный динамик, а 30-180 300мм басовик, оба на тканевых подвесах и каптоновых катушках с магнитами алнико.
Вот ссылка на сайт производителя венгерских динамиков | +
http://sonido.hu/termekek.php?lang=ru

Author:  Vitaly65 [ 05 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
Принцип построения основан на широкополосном динамике с басовой поддержкой,основную полосу частот 180гц - 20000гц озвучивает 175мм широкополосный динамик, а 30-180 300мм басовик

Чож, идея не новая, мидбасс подпереть нч лопухом, а там ещё и пищалью захочется подпереть после 10 кГц, поскольку "ширик" в реальном ящике не играет до 20 кГц. И будет классическая трёхполоска.
Но тут вить что главное? Это воткнуть "ширик" без всяких фильтров вообще, напрямую на клеммы, чтоб отдача была 100%. И вот тут-то басовик и жаба задушит... душить его на 180 Гц. Поскольку такая ровненькая серединка у него. Да и потом, даже при чуйке по даташиту в 95 дб, будет ли такой лопух отрабатывать скоростной металл? Походу будут проблемы, да и потом фильтр повернёт фазу ещё, и будет большая гулкая бочка. Зачем тебе это надо? Это для классики и джаза хорошо, ну ещё дум с готком каким-нить. А спид-дез-треш будет не интересно.
Я вот тоже думал над проектом "ширика" в ЗЯ, но пока отказался от него. Сейчас запускаю проект с мидбасами SEAS в хитром включении, чтоб середина играла без фильтров и напрямую на клеммы, и подпиралась снизу первым порядком а сверху 3-м порядком фильтрами. Такое решение я подсмотрел у Davis Acoustics на серии KVK (Kevlar Kings) и средник там играет так, что реально впадаешь в ступор: откуда такой звук взялся-то? Ведь дерьмово же должно играть, а тут мурашки блин... И SEAS, которые проАк использует, очень чистенькие и линейные от 45 до 3000 Гц, прямо напрашиваются их без фильтров воткнуть. Ну там посмотрим.

Author:  Vitaly65 [ 05 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
Tannoy Saturn S8 | +

Состояние отличное, вот думаю, за сколько продавать? В 1999 стоили 1200$

Ну в пол-цены, если постараться. А так по отзывам да, весчь говорят, сам я не слышал. А ты что скажешь? Я знаю, что ты влюблён в Клипш, как я в Дэвис Акустикс и ПроАк, но интересно твоё мнение по Танноям этим. :pardon:

Author:  dr_rockter [ 05 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Хорошая добротная классика, хэви 80ых очень достойно отыграют, да и всё остальное тоже, под лампу (по сравнению с Клипш-РП 260) не годятся. Выраженная подача, низ реально очень хорош, верхов не много, но в то же время мне вполне достаточно, остронаправленные, прозрачности меньше, чем у Клипшей, но и децибелов меньше. Есть свой характер, узнаваемый почерк, мне это нравится, сравнивал с новой серией Таной Революшн (вроде эти - Tannoy Revolution XT 6F), и хозяину АС и мне больше понравились мои S8.
пс
А ПроАки я не слушал :pardon: :crazy:
Про свои расскажи, где взял и почему именно их? Ну и про Ротель тоже можно отзыв оставить.
У Танноя Меркурия, боюсь ящик слабоват, в Таноях Сатурн 8, тоже боковые стенки тонковаты.

Author:  Vitaly65 [ 06 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
А ПроАки я не слушал
Про свои расскажи, где взял и почему именно их?

Ну во первых, я их слышал раньше, у приятеля отец хай-эндщик, их от лампадника гоняет, именно эти ProAc Studio 140 MK II, чуйка у них не клипсовая, но 92 дБ это нормально для лампады. Сцену у них я слышал, она на всю стену в 4,5 метра как полотно, детальность и прозрачность с воздухом на высоте, но макродинамика своеобразная, для экстремальных стилей слегка некопенгаген, для джаза и классики заточено, и это понятно. Но мне нравится, лёгкая подача и рельеф картинки присутствуют. А почему именно их - на вторичке удачно сложилось купить, чувак прямо из моего района, уступил со скидкой нормальной, а учитывая из редкость и реальную цену, решил такой шанс не терять. :pardon:
dr_rockter wrote:
Ну и про Ротель тоже можно отзыв оставить

Ротель относится к современным комбинированным усилителям, но режима АВ (не класс D как на ресиверах). Там встроенный цап на АК 4495, неколько коаксиальных и отпических входов, балансный XLR вход, и 3 обычных RCA. Электронная регулировка уровня и отключаемый темброблок. На whathifi получил 4 звезды (якобы динамика чуть приглушена). Ну по саунду - чистенький, прозрачный верх, мощный низ, сбалансированная середина, всё ровненько... но лампадник лучше... Ротель хорош, очень хорош, но как-то жизни в нём маловато, ближе к мониторному саунд. Но ещё греется, пол-года ему на хороший прогрев, пока с ПроАками пашет, потом с Бивнями пахал (чуть лучше), потом попереключаю на Дэвисы, новые жабли, и ещё на новые проекты.
ЗЫ. А вот слушать больше тянет на винтажном Пионере А-717, даже больше чем на лампаде. :pardon:
dr_rockter wrote:
У Танноя Меркурия, боюсь ящик слабоват

Дык, у кого щас ящик-то не слабоват из бюджетки? Умну тока на ПроАках и Бивнях 683 ящик монолит, но яж тоже не лох, помнишь я распинался здесь в теме про автомобильную виброшумку Шумофф? Ну вот с ней можно нах забыть про хлипкость корпуса, грамотно тока оклеить изнутри, и сверху пенорезиновый поролон или вату акустическую, и будет счастье. Тем паче, не забывай про встроенные распорки по периметру, а это большущий плюс, жесткость корпуса увеличивает в разы, компенсируя тонкие стенки. :pardon:
dr_rockter wrote:
Хорошая добротная классика, хэви 80ых очень достойно отыграют, да и всё остальное тоже, под лампу (по сравнению с Клипш-РП 260) не годятся. Выраженная подача, низ реально очень хорош, верхов не много, но в то же время мне вполне достаточно, остронаправленные, прозрачности меньше, чем у Клипшей, но и децибелов меньше. Есть свой характер, узнаваемый почерк, мне это нравится, сравнивал с новой серией Таной Революшн (вроде эти - Tannoy Revolution XT 6F), и хозяину АС и мне больше понравились мои S8.

Ну тыж вить не планируешь полностью на лампаду перейти вить, нет? Как же ты тогда будешь дэз-металл слушать? :benya: Да и потом, зачем ты так высокой чуйкой увлекаешься? Думаешь это только в плюс? Это уже перебор, пусто место... там где высокая чуйка, не хватает чего-то другого, дай-то Всевышний шоб я был неправ... :vic:

Author:  dr_rockter [ 06 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Ну тыж вить не планируешь полностью на лампаду перейти вить, нет? Как же ты тогда будешь дэз-металл слушать? :benya:

Нет конечно, мне ничто не мешает получать радость от прослушивания обоих вариантов усилителей :pardon: :true: :dance:
Vitaly65 wrote:
Да и потом, зачем ты так высокой чуйкой увлекаешься? Думаешь это только в плюс? Это уже перебор, пусто место... там где высокая чуйка, не хватает чего-то другого

Всего должно быть в меру, пока АС с высокой чуйкой мне нравятся, но всё не так однозначно, я за то, чтобы каждый конкретный предмет (ситуацию и т.п.) рассматривать индивидуально и в максимально возможных проекциях :umnik: :crazy:

Author:  Vitaly65 [ 06 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
я за то, чтобы каждый конкретный предмет (ситуацию и т.п.) рассматривать индивидуально и в максимально возможных проекциях :umnik: :crazy:

Аминь! :drink:

Щас оторвал себе на авите дёшево шикарные авторские корпуса по динамики SEAS, каждый по 20 кг, демпфированы шумкой, фазик щелевой, встроена панель акустического сопротивления (ПАС), отделка шпоном, короче шикардос полнейший!
ImageImageImage
Продавец сам из разряда авторов, грамотно всё рассказал, показал, объяснил как чего там, спрашиваю - есть ли собственный сайт? Нет говорит пока, но на авито продал десяток своих авторских шедевров. Лично С. Батя знает, на выставках российского хай-энда в МТУСИ участвует постоянно, отца моего приятеля знает, хай-эндщика с лампадой. И включил мне тут свои шедевры на Арслабовских лопухах... я прифигел... насколько кристально чистый звук. Говорит что он отошел от Сканспиков, Сисов, Морелей и прочего, тока щас на Арслабах делает. Шнуры сам делает, и акустику и межблоки и сетевики, межблок - антифазная линия с воздушным диэлектриком и всё такое. Вощем настолько грамотный человек. Я даже не стал спрашивать чо так дёшево корпуса отдаёт, и так понятно что для его уровня, эти корпуса уже просто мебель, поскольку он каждый корпус рассчитывает под конкретные динамики, а этот видно не продался, толи заказчик отказался, толи ещё чего. Короче всё по науке. Но шанс есть с другими динамиками, если грамотно подойти, но меня ещё успокоило то, что проект этот был на 2,5 полосы, что упрощает построение фильтров. Вот так как-то. :pardon:

Author:  dr_rockter [ 07 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Вот так как-то. :pardon:

Достойный вариант, с чем Вас и поздравляю!
Будет чем заняться, долгими зимними и летними вечерами, глядишь, переиграют все твои АС.
В итоге вариант от грамотного самодельщика самый выгодный, остаётся только его (Самоделкина) найти.
Я вроде своего нашёл, во всяком случае фонокорректор от него работает на славу :dance:
Интересно за сколько купил, какая толщина стенок и прочие нюансы, уточняю, дабы ориентироваться в этом Окияне цен и предложений, если есть он на Авито или Мешке, скинь на него ссылку :thanx:

Author:  Vitaly65 [ 07 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
скинь на него ссылку :thanx:

Там вся инфа.

dr_rockter wrote:
с чем Вас и поздравляю!

:thanx:
dr_rockter wrote:
Я вроде своего нашёл, во всяком случае фонокорректор от него работает на славу :dance:

Тож поздравляю ежель так! :lob:

Author:  uriyy [ 07 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
во всяком случае фонокорректор от него работает на славу


Дим, ламповый? Это для китайского уселителя?

Author:  dr_rockter [ 07 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Там вся инфа.

Да Виталь, корпуса тебе просто подарили.
uriyy wrote:
Дим, ламповый? Это для китайского уселителя?

Фонокорректор ламповый, на лампах 12AX7, работает, как с головками MM, так и с MC (из-за этого дополнительный транс установлен), отлично дополняет и Атолл и китайца. Китайца буду продавать, т.к. заказал довольно дорогой усь на лампах 6550/КТ88.

Author:  Vitaly65 [ 07 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
Да Виталь, корпуса тебе просто подарили.

У него ещё были белые, шикарные, больше красивее и чуть дороже - сразу купили в тот же день как выставил. Но там динамики квадратные, средник и пищик, а тут тока пищик, надо дорабатывать по круглую пищаль СканСпик или Сис. А так да, я сам прифигел что никто не опередил. :pardon:
dr_rockter wrote:
Китайца буду продавать, т.к. заказал довольно дорогой усь на лампах 6550/КТ88.

Ну ты пошел в разнос, как и я с колонками. :benya:
Щас Таннои собрал, сижу грею. Пока как макет, но уже металл звучит шикарно. :pardon:

Author:  uriyy [ 08 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
Фонокорректор ламповый, на лампах 12AX7


А во сколько обошёлся можешь озвучить?

Author:  dr_rockter [ 09 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

uriyy wrote:
А во сколько обошёлся можешь озвучить?

35
Vitaly65 wrote:
Ну ты пошел в разнос, как и я с колонками. :benya:

:pardon: :kaz:

Author:  Scatterbrain [ 10 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Image

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... 1288926268
Ой, а это ж уже современная техника или и в начале века уже такое в Прибалтике клепали? :scratch:

Author:  Vitaly65 [ 10 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Клепали там постоянно что-то, только мало кому такое нужно походу. Я не изучал эту тему, потому ничего сказать не могу, но продукт 2000-х точно.

Author:  Scatterbrain [ 10 Jul 2018 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
но продукт 2000-х точно.

Ага, ок :thanx: А то я думал сначала, шо самопал, но потом чуть загуглил - навалом таких же в продаже есть.

Page 21 of 53 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/