\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=13954
Page 7 of 53

Author:  uriyy [ 01 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Интересно, сколько он их будет продавать за такую цену.

Он в тырнете хреново шарит, попросил знакомого, чтоб тот где нить предложил. Ну, а он по ходу накрутил...

Author:  Vitaly65 [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

aziel wrote:
Марантц-сонька-полочники онкио

Да, Николай, забыл спросить: полочники онкио какие? :vic:
PS. Насчёт винтажной акустики и повального ею увлечения, интересная статейка с предостережениями вполне оправланными, рекомендую зачитать:
Мифы и факты о "винтажных" громкоговорителях

Author:  Vitaly65 [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Имеется купленная год назад пара колонок JBL 280 Studio. Обсуждение по ним в каких-то потерянных ветках уже было, но хотел бы вернуться снова по ряду причин.
Колонки красавцы, не отнять. Как сказал как-то Андрушко: у нас на вокзале такие висят... :benya:
ImageImage
Короче разобрал я эти шедевры кетайской инженерной мысли... (по типу где б чего б стырить...э..э.. съэкономить).
Перед этим долго слушал, прогревал, юзал на разных усилках и проводах. Всё равно чото не то с ними, очень резкий звучок издают, не домашний а вокзальный какой-то (прав Андрушко, на вокзале им место). :benya: Ещё и подгуживают на низах.
Разобрал и сделал следующие выводы:
1. Собраны более менее прилично, изнутри обложены по боковым стенкам демпфирующим слоем синтепона, провода уложены аккуратно, не болтаются.
2. Фильтр позиционируется как одна из особенностей модели: кроссовер Straight-Line Signal Path (SSP). Типа прямое прохождение сигнала.
Срисовал я схему этого фильтра с живого, и удивился: шож они пишут-то казлины? Обычный трёхполосный фильтр (2-го порядка + 3-го порядка полосовой для средних частот). Используются дешёвые электролитические конденсаторы (неполярные) и катушки с магнитными сердечниками, намотанные тонким проводом. Всё это щедро залито моментом резиновым чтоб не подзванивало от вибраций. Специальных технологий SSP там нету, маркетинг.
3. Среднечастотник заделан в цилиндрический колпак для снятия влияния низкочастотников, как и положено, высокочастотный динамик крепится к профилю пластиковому для создания а-ля псевдорупора. Тут всё в порядке.
4. Провода внутренней разводки достаточно толстые, но обычные.

Решил сделать твик. Низы у колонок достаточно хорошие, металл бабахает так от души, тока гудёжь чуть подубрал противошумкой и демпфером изнутри.
А вот кроссовер требует серьёзнейшей переделки. Учитывая опыт предыдущей переделки Варфедэйлов, на которых влияние хороших конденсаторов, индуктивностей и проводов нутрянки произвело архиположительнейший результат, думаю прикупить вот такой чудесный кроссовер:
http://www.ebay.com/itm/252702579587
Там очень хорошие катушки и кондёры поставлены, в Варфедейлы поставил почти такой-же: после прогрева начинает петь.
Учитывая мой опыт работы с акустикой, а также теоретическую часть, думаю после переделки звучок колонок возрастёт по относительной шкале до уровня акустики в районе 2-х штук бакинских.
Все бла-бла отзывы по колонкам - им верить нельзя, поскольку отрицательные отзывы фильтруются везде, а положительные не соответствуют действительности.
Но эти жабли мне чем-то приглянулись в звуке изначально, потому раздумал продавать, буду дальше курочить, нравиться мне это дело. Тока спина болит от постоянного перетаскивания и переподключения. :pardon:

Author:  dr_rockter [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Но эти жабли мне чем-то приглянулись в звуке изначально, потому раздумал продавать, буду дальше курочить, нравиться мне это дело. Тока спина болит от постоянного перетаскивания и переподключения. :pardon:

Раз для физических тренировок и общего поднятия образованности они нужны, тогда конечно надо оставить, а так лучше б продать сразу, желательно ещё до их покупки :crazy: :pardon:

Author:  Vitaly65 [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
а так лучше б продать сразу, желательно ещё до их покупки

А ты их слышал, Дим? А то так категорично говоришь. :pardon: Прикинь какой там бас с таким корпусом. :vic:
dr_rockter wrote:
общего поднятия образованности

Да уж куда больше-то? :vic:

Author:  uriyy [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Виталию... Respect :true:

Author:  dr_rockter [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
А ты их слышал, Дим? А то так категорично говоришь. :pardon: Прикинь какой там бас с таким корпусом. :vic:

Нет, не слышал. Но их старшего брата-мексиканца JBL E100 слушал вдумчиво, вряд ли он хуже твоего :pardon:
Корпус, бас и размер диффузора впечатляют, но с таким стилем как метал, особенно скоростной типа мелодик дэт и т.п., они в силу своей инерционности не справляются.
Vitaly65 wrote:
Да уж куда больше-то? :vic:

Всё выше, выше и выше, стремим мы полёт наших птиц!... Image

Author:  Vitaly65 [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
Нет, не слышал. Но их старшего брата-мексиканца JBL E100 слушал вдумчиво, вряд ли он хуже твоего :pardon:
Корпус, бас и размер диффузора впечатляют, но с таким стилем как метал, особенно скоростной типа мелодик дэт и т.п., они в силу своей инерционности не справляются.

Теряем внимательность, сэр? :pardon:
Тут-то как раз два стандартных 6,5 (165 мм) дюйма низкочастотника, такие и в твоих Клипшах стоят, так что везде они успевают как надо.
В JBL E100 - 2x250 мм - разница-то есть. :vic: Вот и звучат мои драйвовей. Да и потом твои Жабли Е100 серии Найтингэйл особо не жалуют, им тока на дискаче по бумц-бумц работать. А этим на вокзале. Разница ж есть? :benya: Не, если б было так печально, я б их слил бы. А так разухабистые по пиндосски напольники, звучат неплохо и на малой громкости. После твика, надеюсь соловьём запоют. Может и ошибаюсь, но чуйка инженерная говорит что нет. :pardon:
uriyy wrote:
Виталию... Respect :true:

Спасиб, Юра, стараюсь. А что мне, на семью время тратить не надо, тока на бабин немного и на работу, а потом колонки, колонки, и колонки. :benya:

Author:  dr_rockter [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Теряем внимательность, сэр? :pardon:
:pardon: :oops:
Vitaly65 wrote:
Да и потом твои Жабли Е100 серии Найтингэйл особо не жалуют, им тока на дискаче по бумц-бумц работать. А этим на вокзале. Разница ж есть? :benya:

:umnik:
Vitaly65 wrote:
После твика, надеюсь соловьём запоют.

Мда, запоют и соловьём и перепёлками :horror:
Vitaly65 wrote:
Может и ошибаюсь, но чуйка инженерная говорит что нет. :pardon:

А моя коммерческая чуйка говорит, что вложений в них будет ещё много, но лишь бы на благо, да и инженерную мысль практикой подтверждать надо, а тут без материальных вливаний никак :pardon: Опять же настоящему мастеру полигон нужен, если Жабли продать, то руки к Бивням потянутся :crazy:
Что-то АСаныч замолчал, Андрюх, ты колонки свои когда ломать доводить до ума будешь? А то ребята все в деле, только тебя ждём!

Author:  Vitaly65 [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
Мда, запоют и соловьём и перепёлками

dr_rockter wrote:
А моя коммерческая чуйка говорит, что вложений в них будет ещё много

Не, ну ясен пень в самостроп никто не верит... Кроме меня.
Поскоку разломав кучу колонок, и подывившышь на их внутреннее убранство, начинаешь верить, что сам сделаешь лучше, и не тока веришь, но и делаешь, особенно если знаешь чего делать и как, а главное! слышишь явные улучшения в саунде. Ведь бывает, что суперлинейные и отстроенные колонки не звучат как тебе надо, а с горбатой АЧХ начинают петь. И ещё критерий, который ты, Дима, должен очень хорошо знать: чем выше качество тракта - тем заметнее разница между звуком разных цыдов, и не только в тональном балансе, но и в панораме.
И если колонки выдают эту разницу - значит их стоит твикнуть. Жабли выдают. Но убитые штатными дешёвыми комплектующими и проводами с клеммами, никакие хорошие динамики не вытянут саунд. Это я к тому, что после грамотного твика на хорошей базе, даже невзрачная акустика начинает понемногу петь, если конечно динамики и корпус нормальные. :pardon:
dr_rockter wrote:
если Жабли продать, то руки к Бивням потянутся

Уже потянулись и с Жаблями: уже заказал комплект проводов для твика Бивней и Жаблей. :pardon:
dr_rockter wrote:
да и инженерную мысль практикой подтверждать надо, а тут без материальных вливаний никак

Когда чота делаю сам, материальные вливания уже не важны. :vic: Обычно жаба душит когда чото готовое покупаешь. :pardon:

Author:  dr_rockter [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
И ещё критерий, который ты, Дима, должен очень хорошо знать: чем выше качество тракта - тем заметнее разница между звуком разных цыдов, и не только в тональном балансе, но и в панораме.

Да, это так.
Vitaly65 wrote:
Но убитые штатными дешёвыми комплектующими и проводами с клеммами, никакие хорошие динамики не вытянут саунд. Это я к тому, что после грамотного твика на хорошей базе, даже невзрачная акустика начинает понемногу петь, если конечно динамики и корпус нормальные. :pardon:

Двое моих приятелей, независимо друг от друга, тоже хотят апгрейд колонок делать, один внутреннюю разводку менять собрался на Nordost MK II, который я широко разрекламировал. Второй, на своих широкополосниках ещё что-то доделывать хочет, я пока нюансов не знаю, правда у обоих это частично самоделки, у тебя по сути тоже всё больше и больше вмешательств и доработок, в общем ждём новостей с передовой :lob:

Author:  Scatterbrain [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
Что-то АСаныч замолчал, Андрюх, ты колонки свои когда ломать доводить до ума будешь?

Дим, я даже их на полочки не выставил :pardon: Только пыль протираю раз в неделю.
Когда сам дома, то расставляю их по краям на едином уровне, а когда кот или Ленка рядом, то ставлю всех в кучку :yyy: и слушаю кашу.
А улучшать то, что уже до меня испортили, считаю бес поле з'ъм :pardon:
Если что, я на второй день уже привык к гудению от напряжение и не замечаю его. Тракт за сутки нашёл меня, а я его :ok:

Author:  Vitaly65 [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
один внутреннюю разводку менять собрался на Nordost MK II,

Неоправданные затраты, так и скажи ему. Не нужен Нордост для нутрянки, лучше Ояду или Фурутек.
Scatterbrain wrote:
А улучшать то, что уже до меня испортили, считаю бес поле з'ъм :pardon:

Наш человек Андрушко! :pardon:
Scatterbrain wrote:
Тракт за сутки нашёл меня, а я его

Ты шо, кролик? Так быстро-то. :shok:

Author:  Scatterbrain [ 06 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Ты шо, кролик?

Уже нет. Ща последний передний зуб отвалился :not:
Vitaly65 wrote:
Так быстро-то.

Кхы, так я ж коммуникабельный и сволочь ешо та - быстро ко всему приспосабливаюсь и не страдаю романтизьмом, ностальгией и марципанством.
Чай не Толя, эх... И это хорошо :kro:

Author:  Vitaly65 [ 07 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Scatterbrain wrote:
Ща последний передний зуб отвалился

Жалко то как! Сочувствую! :(
Scatterbrain wrote:
так я ж коммуникабельный и сволочь ешо та - быстро ко всему приспосабливаюсь и не страдаю романтизьмом, ностальгией и марципанством.

Ну Бог в помощь, может чуть позднее с возрастом поймёшь, что быть сволочью - это не круто, когда кругом сплошные сволочи. А вот быть добрым романтиком, пусть и тормозом для сволочей - это и самому себе приятно. :benya:

Author:  dr_rockter [ 07 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Scatterbrain wrote:
Уже нет. Ща последний передний зуб отвалился :not:

Кролик без зуба теряет звание кролика? :vic: :scratch:
Scatterbrain wrote:
Кхы, так я ж коммуникабельный и сволочь ешо та - быстро ко всему приспосабливаюсь и не страдаю романтизьмом, ностальгией и марципанством.

С такой жизненной позицией :kro: вам никто не страшен :crazy:
Vitaly65 wrote:
Наш человек Андрушко! :pardon:

А то! Бодр и весел, приятно посмотреть :kro:
Scatterbrain wrote:
Дим, я даже их на полочки не выставил :pardon: Только пыль протираю раз в неделю.

А я в основном пропылесосить могу или помыть что-нибудь, поэтому аппаратуру вытирают ближайшие родственники, вытирать её они не любят, но деваться не куда, ибо при выборе помыть или вытереть пыль, всегда выбирают пыль :esel:
Vitaly65 wrote:
Неоправданные затраты, так и скажи ему. Не нужен Нордост для нутрянки, лучше Ояду или Фурутек.

Скажу. Он и для разделки, и для монтажа не очень удобный. Я долго убеждал знакомого, использовать для подключения его самодельных АС стоимостью 65 тр (мне звучание их понравилось), кабель лучше, чем самый дешёвый вариант из магазина электротоваров. Он естественно упирался, но когда наконец услышал, как его АС играют с Нордост, то с перепугу от такой радости купил ещё и Нордост для внутреннего монтажа :pardon:
С Оядом я понял, какой тебе нравится для переделки внутрянки
https://www.allcables.ru/product/kabel- ... v2-134833/
А из Фурутек, что тебе импонирует?

Author:  Vitaly65 [ 07 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

dr_rockter wrote:
А из Фурутек, что тебе импонирует?

Для нутрянки:
На низы:
https://www.allcables.ru/product/kabel-akusticheskiy-furutech-fs-301-1784/
На средние/верха:
https://www.allcables.ru/product/kabel-akusticheskiy-furutech-fs-303-61725/
Можно конечно и первый Фурутек воткнуть на все диапазоны, но имхо, не нужно на высокие совсем уж толстенный провод лепить.

А уж для акустического - тут простор для фантазий. :benya:
Но я бы попробовал этот:
https://www.allcables.ru/product/kabel-akusticheskiy-furutech-u-2t-1781/
Ну и Furutech FS-Alpha само собой, но тока не по Денисовой цене, а как ты, подешевле на авито присмотреть. :pardon:

Author:  dr_rockter [ 07 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Ну и Furutech FS-Alpha само собой, но тока не по Денисовой цене, а как ты, подешевле на авито присмотреть. :pardon:

:benya: это верно, кормить Дениса нет ни желания, ни возможностей :crazy:

Author:  Scatterbrain [ 07 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Vitaly65 wrote:
Жалко то как! Сочувствую! :(

Чего жалеть некачественный материал? :vic: Постепенно заменю на прохладные крепкие материалы с тёплым звуком и послевкусием.
Vitaly65 wrote:
Ну Бог в помощь, может чуть позднее с возрастом поймёшь, что быть сволочью - это не круто, когда кругом сплошные сволочи. А вот быть добрым романтиком, пусть и тормозом для сволочей - это и самому себе приятно. :benya:

Не, для себя я всегда няшка, а для других в основном сволошь. Это ж зависит от оппонента всё. Как кто ко мне, так я к ним лопатой - кому торцом, кому ковырялкой :dance:

dr_rockter wrote:
Кролик без зуба теряет звание кролика?

Удав я теперь, добрый тёплый и мягковатый удав, Дим :good:
dr_rockter wrote:
вытирать её они не любят, но деваться не куда, ибо при выборе помыть или вытереть пыль, всегда выбирают пыль :esel:

Кстати, давно заметил, шо женские существа делают такое вот разделение труда, чисто западлянское - сидишь ты себе мирно за компом или футболом и тута начинается пылесосение и подметание веником комнат. Ну хаккей, метите себе дальше, но.. через несколько минут приходят и категорически вменяют, мол, мы подмели, протёрли, теперь ты МОЙ :shok:
Вот прям так и грят - ты мой :fingal: :cry:
Ничейный я. Мне футбол важнее с такие моменты. А полы и я позже сам по себе помою, когда запачкаются.
Кстати, Дим, а затечем ты колонки моешь? :scratch:

Давайте ж поговорим о санитарии трактов и акустики? :thanx:

Author:  dr_rockter [ 07 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Акустические системы (колонки), или на чём правильно слушать металл

Scatterbrain wrote:
Удав я теперь, добрый тёплый и мягковатый удав, Дим :good:

Ужас какой :horro:
Я как-то к рептилиям не очень, мне больше суровые кролики и прочие коты нравятся :nose:
Scatterbrain wrote:
Ну хаккей, метите себе дальше, но.. через несколько минут приходят и категорически вменяют, мол, мы подмели, протёрли, теперь ты МОЙ :shok:
Вот прям так и грят - ты мой :fingal: :cry:

Как ни странно, обычно уборкой начинаю заниматься я, ну а остальным деваться некуда, тоже подтягиваются. Во первых потому-что "Мы вместе!", а во вторых, один убираться я могу первые 10 минут, потом начинают припаривать те, кто типа "смотрит хоккей", так что лучше присоединяться сразу :crazy:
Scatterbrain wrote:
Кстати, Дим, а затечем ты колонки моешь? :scratch:

Зачем их мыть? Раз в неделю, а скорее раз в две недели, их Маринка тряпочкой протрёт сверху и всё. Тем более на них Пух иногда сидит, или пробегает через них на окно и всю пыль сам вытирает собственным мехом.
Scatterbrain wrote:
Ничейный я. Мне футбол важнее с такие моменты. А полы и я позже сам по себе помою, когда запачкаются.

Убираем обычно в субботу утром, так что все в курсе, когда наступит сей торжественный момент, без предупреждения, никто никого не выдергивает в любое время дня и ночи. Если вдруг случилось чудо и убираться не надо, тогда занимаемся более приятными делами.
Scatterbrain wrote:
Давайте ж поговорим о санитарии трактов и акустики? :thanx:

Давайте :thanx:
А о чём говорить то? Вы борщи на своих колонках готовите? А то нам иногда в мастерскую из дома такое приносят :shok: Сразу видно, что кушают жрут на аппаратуре и там же оправляются :cry:

Page 7 of 53 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/