\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Теория аудио
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=13896
Page 1 of 7

Author:  dr_rockter [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Теория аудио

Мы неоднократно обращались к понятиям:меломан и аудиофил. Кое-что было обсуждено в параллельных темах, но эти темы конкретно не относились к этим определениям. Бывали в них и недопонимание и даже ругань, поэтому считаю, что назрела необходимость говорить на одном языке. В отдельной ветке, предлагаю обсуждать вопросы относящиеся непосредственно к восприятию музыки. На форуме lossy.ru (кстати там много интересного) я недавно прочитал хорошее определение (от админа форума Serge44) явления меломании и аудиофилии, которое полностью совпадает с моим мнением, поэтому не буду "изобретать велосипед" и приведу его сюда полностью.
Quote:
Аудиофил и меломан
Нередко в прессе мы встречаем эти два термина. Что же понимать под ними?

В целом, аудиофил – ценитель и коллекционер аудиоаппаратуры. Музыка для него или неважна или не самое главное. Значительная часть бюджета и времени вкладывается в покупку аппаратуры и ее совершенствование. Музыкальная коллекция аудиофила обычно невелика. В отдельных случаях запущенной аудиофилии в домашне собрании аудиофила находится до… десятка дисков\пластинок. В других случаях коллекция (аудиофила с некоторым меломанским уклоном) состоит из сотни-другой наименований, и это только самые известные исполнители и альбомы и все.

Меломан – ценитель и коллекционер музыки. На первом месте для него получение удовольствия от слушания музыки. Внушительная часть бюджета тратится на покупку музыки. Время тратится на поиск новой музыки и ее слушание. Музыкальная коллекция многочисленна. Музыка или разнообразных жанров или обширна в рамках какого-то конкретного направления.

Просьба не путать меломана (человека, для которого первоочередно слушание музыки) с простым коллекционером музыкальных носителей – пластинок, дисков, файлов и т.п. Коллекционер это жадный человек и спекуль, он может вообще не слушать то, что складирует у себя дома. Это уже третий тип - филофонист. Ими движет интерес к редким и модным записям, которые могут не иметь музыкально-художественной ценности,но цель - иметь у себя.

Отношение меломана к аудиоаппаратуре и качеству записей бывает двух видов.

Меломан «воздушного типа» восторгается любимой музыкой, для него второстепенно, на чем она звучит в каком качестве. Хотя... Если проанализировать систему меломана такого типа, нередко замечается, что системка подобрана таки грамотно, звук ничего не душит, эмоций шквал, драйв, эмоциональность, музыкальность – все там есть. Налицо сознательный или не очень, уход мертвого Hi-End.

Меломан «сбалансированного типа».
Интересная музыка, новые открытия в современной музыке, обнаружение скрытых жемчужин из музыки прошлого – для него на первом плане. Но качество издания альбома, гармоничный подбор аудиокомпонентов для него также имеет значение. В случае, когда качественную запись достать невозможно, удовольствие получается от той, что есть.
Аппаратура у такого меломана бывает разных поколений, различной ценовой категории. У него другая логика подбора компонентов. Не по престижности бренда, низкой или высокой цене, а лишь постольку, поскольку конкретный девайс способен дать возможность насладиться любимым альбомом, раскрыть эмоции, заложенные музыкантом при записи. Если самого дешевого аппарата достаточно, чтобы полноценно слушать какую-либо запись – замечательно, если для того, чтобы устранить слабое звено в системе понадобятся финансовые вложения, такой меломан пойдет на этот шаг и остановится, когда его цель достигнута.

Понимание, что есть аудиофил и меломан, помогает при посещении того или иного форума.

Конечно, на любом форуме, особенно большом, собираются всякие люди, но тем не менее, общая атмосфера накладывает свой отпечаток.
Когда нет возможности прослушать аппаратуру до покупки, а покупать приходится, важно уметь читать форумные обзоры "между строк".

Рекомендации по приобретению аудиоаппаратуры бывают диаметрально противоположными, в зависимости, у какого собщества вы спрашиваете совет, у аудиофильского или меломанского.
Например, если металист ищет акустику для прослушивания тяжелого рока, то попади он на аудиофильский форум, там насоветуют Hi-End. Ценник с обилием нулей, раскрученный бренд.... и пустышка в плане воспроизведения любимой музыки. В итоге испорченное настроение, зря потраченные деньги, техника и любимая музыка пылится в углу годами, а сам человек признается, что он перешел на другие жанры.

Или наоборот, человек с тонким вкусом и большими требованиями к звуку, забредает на компьютерный форум. Где прыщавые юнцы брызжут во все стороны нецензурщиной, а советы по выборы аппаратуры они дают, исходя из... просматриваемых графиков и рекламной заманухи в виде "технических характеристик".

Как определить, что за форум перед нами?
Один из критериев, музыкальный раздел на форуме. Что там за музыка выкладывается, обсуждается, насколько ее много?

Если это аудиофильский форум, то музыка будет почти исключительно mainstream. Мэйнстрим - это самая популярная музыка в том или ином жанре. Например, Филипп Киркоров, Металлика, Дип Перпл, Поющие трусы, Аквариум, Луи Армстронг, Дима Билан, Битлз, Напалм Дет, Пинк Флойд, Наташа Королева и пр. и пр.
Количественно музыки обсуждается и выкладывается мало, внимание уделяется почти исключительно качеству записей. Все, как и положено настоящему аудиофилу, дома у которого двадцать дисков, он же слушает звуки, а не музыку.

Меломанский форум.
Музыки очень много количественно. И\или много новых, малоизместных имен, выделямых по художественной ценности, а не качеству записи и известности имени. Иногда бывает интересное обсуждение творчества того или иного исполнителя, истории создания альбома, жизненной философии музыкантов. Качество записей бывает разное, в том числе и неважное, когда не удается достать качественную запись, а музыка любопытная. Поэтому, когда попадаете на новый форум, даже, если вы нашли немалое количество положительных отзывов по какому-либо девайсу, оглянитесь вокруг. Уделите внимание тому, какие люди составляют большинство на данном форуме, какие еще разделы имеются. В том числе обращайте внимание и на музыкальный раздел форумов, посвященных обсуждению аудио-аппаратуры.

Аудиофил или меломан - это не означает, что один из них "хороший" а другой "плохой". У каждого человека есть свое представление, какой звук он желает получить в итоге. Попадая в то или иное форумное сообщество, стоит понимать, в какой среде вы оказались, и применимы ли советы форумного большинства или отдельно взятого советчика к вашей позиции, к вашим предпочтениям в звуке.

Конечная цель при подборе аппаратуры аудифилом и меломаном:

Меломаны, которых волнует только музыка, а техника для ее воспроизведения несущественна, обычно покупают то, что дешевле и побыстрее купить.
Меломаны, для которых и музыка важна, но и аппаратура имеет значение, могут быть озабочены выбором подходящих компонентов какео-то время. Когда система подобрана, воспроизводит любимую музыку в требуемом качестве, требовательный меломан прекращает свои поиски, забывает надолго о железках, и наслаждается музыкой.

Аудиофил.
А вот для этой категории поиск аппаратуры будет длиться вечно.
Становится важен сам бесконечный поиск, сам процесс. Аудиофила гложет религиозная тоска по "идеальному звуку", граничащая с маниакальной зависимостью. Как бы хорошо ни играла система, как только возникнет мысль, что ведь может еще лучше и пропал покой, и нет наслаждения музыкой. Идеальный звук - это ведь как бог, все про него слышали, но никто не видел. Пощупать его нельзя, можно только верить. Так и идеальный звук, он недостижим. Поэтому аудиофил бесконечно занят усовершенствованием своей системы, тратя на это время, силы, нервы, деньги. Конца этому процессу нет.


Я не очень люблю причисление кого-либо к какой-то группе, но исходя из вышеописанного, всё же интересно, к какому бы типу Вы отнесли себя, судя по этой классификации, я "Меломан «сбалансированного типа»" :crazy: :dance: :lob: :meloman:

Author:  Vitaly65 [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

dr_rockter wrote:
я "Меломан «сбалансированного типа»" :crazy:

Ну это скучно. Я вот нахожу в себе, поскольку харизма постоянно прёт, все вышеперечисленные качества:
- Меломан «воздушного типа» - собственно с этого и начинал в советские времена.
- Меломан «сбалансированного типа» - собственно щас этим и занимаюсь.
- Аудиофил - что ж скрывать, люблю хороший звук.
- Коллекционер - филофонист - это само собой разумеющееся, даже не требует обсуждения.
- Вуайерист - ну, кто хоть раз смотрел по видику порно - тот автоматом "вуайерист".
- Просто проходил мимо - тоже иногда бывает всё пох...
- Музыкант - ну это заложено с детства, и не раз себя проявляло в разные периоды жизни.

Вот как-то так получается у мну. :vic:

Author:  dr_rockter [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

Vitaly65 wrote:
Вот как-то так получается у мну. :vic:

Ясно, что надо добавить пункт, всё перечисленное, или я Vitaly65? :scratch:
Добавил последний пункт, переголосуйте пожалуйста, кто-то успел проголосовать за "воздушный тип", на этом поправки больше не вносим.

Author:  boojum [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

одно радует - я больше не филофонист

Author:  dr_rockter [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

одно радует - я больше не филофонист

А раньше им был? Дисками на Горбушке или в метро торговал? А потом, что случилось?

Author:  artrock2010 [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

Любопытная тема. Что ж, я слушаю мп3 дома на обычных боле-менее нормальных компьютерных колонках, не дома - в смартфоне, апаратурой заниматься нет никакого желания, а так могу купить практически любую если захочу. Давным-давно была система какая то супер, даже не помню точно какая, не "хай энд" но хорошая, дорогая - все было - сд, вертушка, усилки, колонки всякие-разные - все продал, все это давно стало неинтересно и не нужно.

Что касается коллекционирования именно кусков пластмассы, то я очень рад, что сейчас это потеряло актуальность и все или почти все можно просто скачать в сети без особых проблем. Раньше да, "коллекционировал", дорожил каждым кругляшом, ибо достать было очень трудно и дорого. Но очень надеюсь что времена, когда жадные, чокнутые, наглые "коллекционеры" требовали безумные деньги даже за записи не то что диски, когда надо было ездить черте куда, тратить время и унижаться перед разными придурками, заказывать и ждать по полгода навсегда остались в прошлом.

А вообще по моему название темы не совсем правильное. Я ожидал увидеть тут какие-нибудь математические выкладки, расчеты, графики как построить лучшую аудиосистему, а оказывается обычный опрос. Тогда лучше и назвать его что-нибудь: "Ваше отношение к музыке" или "чем вы готовы пожертвовать для музыки" или "Кто вы в музыке - профессионал или любитель?" Как то так.

Author:  Scatterbrain [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

Пока не читал статью, сразу тыкнул в голосовалке в нижний пункт.
Нельзя на чём-то одном циклироваться.

Author:  Scatterbrain [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

artrock2010 wrote:
Давным-давно была система какая то супер, даже не помню точно какая, не "хай энд" но хорошая, дорогая - все было - сд, вертушка, усилки, колонки всякие-разные - все продал, все это давно стало неинтересно и не нужно. (...)

.. член стал вялым, покрылся заскорузлостями и захотелось залезть в столб :cry:

http://fukktoff.net/?p=2076

Author:  boojum [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

dr_rockter wrote:
А раньше им был? Дисками на Горбушке или в метро торговал? А потом, что случилось?

не торговал, собирал
уж если группа чуть нравилась, пытался собрать все до нитки - все дерьмовые демки, все омерзительного звука бутлеги и т.д.
потом в определенный момент понял, что херней занимаюсь и завязал )

Author:  dr_rockter [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

artrock2010 wrote:
Что касается коллекционирования именно кусков пластмассы, то я очень рад, что сейчас это потеряло актуальность и все или почти все можно просто скачать в сети без особых проблем.

Сейчас эта пластмасса опять в тренде, так что ты не прав. Думаю, дело в том, что это один из форматов, который нельзя в естественном виде скопировать и выложить на торрент. Производители смекнули и под разговор о истинном виниловом звучании, активно раскручивают компанию по популяризации винила.
artrock2010 wrote:
А вообще по моему название темы не совсем правильное. Я ожидал увидеть тут какие-нибудь математические выкладки, расчеты, графики как построить лучшую аудиосистему, а оказывается обычный опрос.

Ты ж только что написал, что тебе это не интересно, что аудиосистемы для тебя в прошлом? :vic:
artrock2010 wrote:
Тогда лучше и назвать его что-нибудь: "Ваше отношение к музыке" или "чем вы готовы пожертвовать для музыки" или "Кто вы в музыке - профессионал или любитель?" Как то так.

Название темы может и неправильное, будут достойные варианты, заменю, только те что ты предложил тоже не очень.
"Ваше отношение к музыке" - здесь, на этом форуме, все очень хорошо относятся к музыке, так что мимо.
"чем вы готовы пожертвовать для музыки" - эту тему тебе самому лучше сделать, зачем чем то жертвовать, тем более когда-то и зачем-то :vic:
"Кто вы в музыке - профессионал или любитель?" - тоже мимо, здесь нет любителей, одни профи. точнее профессиональные любители :crazy:

Author:  aziel [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

boojum wrote:
понял, что херней занимаюсь и завязал

а я еще не понял :lob: :lob:

Author:  Scatterbrain [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

boojum wrote:
понял, что херней занимаюсь и завязал

а я еще не понял :lob: :lob:

Значит ты не собрал ещё все демки и не начал их не любить :kro:

Author:  artrock2010 [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

dr_rockter wrote:
А раньше им был? Дисками на Горбушке или в метро торговал? А потом, что случилось?

не торговал, собирал
уж если группа чуть нравилась, пытался собрать все до нитки - все дерьмовые демки, все омерзительного звука бутлеги и т.д.
потом в определенный момент понял, что херней занимаюсь и завязал )


Точно. У меня приятель есть. В молодости по ряду групп собирал все, чуть ли не носовые платки
их участников не то что "демки" "бутлеги". Даже одевался, как они, даже прически такие же носил.
Потом родился первый ребенок, перестал. Второй - вобще все продал и выкинул к чертям собачьим.
Сейчас вспоминает о том, говорит что жалко тогда не встретил психиатра, раньше бы поумнел.

Author:  dr_rockter [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

Пока не читал статью, сразу тыкнул в голосовалке в нижний пункт.
Нельзя на чём-то одном циклироваться.

Вот ведь, из-за этого я его и не хотел добавлять, размытая картинка получается, но Виталий на последнем пункте настоял, оказывается у него есть двойник в Киеве :crazy: Правда в отличии от тебя, Виталий всё же прочёл текст, перед тем как тыкнуть пальцем в небо.

Author:  dr_rockter [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

artrock2010 wrote:
Сейчас вспоминает о том, говорит что жалко тогда не встретил психиатра, раньше бы поумнел.

Я так понял, что он встретил психиатра и на нём женился? Теперь с хобби у него порядок? Футбол, пиво и хозяйство?

Author:  artrock2010 [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

artrock2010 wrote:
Что касается коллекционирования именно кусков пластмассы, то я очень рад, что сейчас это потеряло актуальность и все или почти все можно просто скачать в сети без особых проблем.

Сейчас эта пластмасса опять в тренде, так что ты не прав. Думаю, дело в том, что это один из форматов, который нельзя в естественном виде скопировать и выложить на торрент. Производители смекнули и под разговор о истинном виниловом звучании, активно раскручивают компанию по популяризации винила.
artrock2010 wrote:
А вообще по моему название темы не совсем правильное. Я ожидал увидеть тут какие-нибудь математические выкладки, расчеты, графики как построить лучшую аудиосистему, а оказывается обычный опрос.

Ты ж только что написал, что тебе это не интересно, что аудиосистемы для тебя в прошлом? :vic:
artrock2010 wrote:
Тогда лучше и назвать его что-нибудь: "Ваше отношение к музыке" или "чем вы готовы пожертвовать для музыки" или "Кто вы в музыке - профессионал или любитель?" Как то так.

Название темы может и неправильное, будут достойные варианты, заменю, только те что ты предложил тоже не очень.
"Ваше отношение к музыке" - здесь, на этом форуме, все очень хорошо относятся к музыке, так что мимо.
"чем вы готовы пожертвовать для музыки" - эту тему тебе самому лучше сделать, зачем чем то жертвовать, тем более когда-то и зачем-то :vic:
"Кто вы в музыке - профессионал или любитель?" - тоже мимо, здесь нет любителей, одни профи. точнее профессиональные любители :crazy:


Инженерные расчеты всегда интересно почитать.

А какой смысл именно в виниле, чем он так хорош что ничем нельзя заменить его? Прошу понять меня правильно, я ведь не против коллекционирования хоть винила, хоть чего. Но большинству людей не нужно тратить время и переплачивать, а просто хотят слушать музыку. Поэтому как бы не изощрялись производители, все равно основаная масса будет "качать". Полностью на производство "винила" не перейдут, это абсурд. Запретят интернет? Это тоже вряд ли, потому что если запретят, тогда уже вобще будет не до музыки, тогда будут другие более серьезные проблемы...

Что же касается профессионалов, то профессионал на мой взгляд, это человек который либо сам играет, либо изготавливает аппаратуру. Из этих критериев я понял так, что только Виталий профессионал. Наверняка и другие есть, почему нет. А человек который только слушает, пусть и фанат этого, это любитель, кем бы он себя не считал. Такие дела.

Author:  aziel [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

Scatterbrain wrote:
не собрал ещё все демки

ага, а так же усилки/ящички/цапики, наушники, бутылки, монетки/банкнотки, литературу за бухло, картины и все остальное :lloo:

Author:  Scatterbrain [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

artrock2010 wrote:
Сейчас вспоминает о том, говорит что жалко тогда не встретил психиатра, раньше бы поумнел.

Полагаешь, что психатер бы ему не нарожала детей? :vic:

Author:  dr_rockter [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

artrock2010 wrote:
Инженерные расчеты всегда интересно почитать.

Вы точно не ошиблись с форумом, могу дать пару ссылок на специализированные форумы по механике или по пожарной технике :pardon:
artrock2010 wrote:
А какой смысл именно в виниле, чем он так хорош что ничем нельзя заменить его?

Чем хорош? Тем, что по мнению продавцов, истинное звучание будет достигнуто на виниловом проигрывателе с аналоговым звуком. Понимаешь о чём я? То есть, скачанное с торрента, это записи испорченные цифрой, а здесь "удивительный мир тёплого звука", короче предлагается всем лично купить кусочек пластмассы с записью, а не качать на халяву с торрентов. Некоторые на это ведутся, чтоб было без обид, прошу учесть, я не пишу это про людей, кто покупает винил для себя осознанно, кто не подвержен влиянию модных тенденций в этой сфере.

Author:  Entomologist [ 18 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Теория аудио

Ткнул в сбалансированного меломана, правда, не понял, кто такой "воздушный меломан". Сбалансированный, этот тот, кто более-менее устаканился в своих вкусах? Просто слушаю любимую музыку :meloman: (сейчас играет в ютюбе Chango 1975 Selftitled :meloman: )

Page 1 of 7 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/