\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=13732
Page 19 of 24

Author:  Rager [ 25 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Но хвалят все только Фурутеки. :vic:

Виталий, ты писал, что покупал кабели на Avito. Я нашел на Aliexpress: https://ru.aliexpress.com/item/Furutech-FP-3TS762-OOC-power-cable-one-meter-selling/1896322340.html?transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0. Интересно, это оригинал? И как отличить, если это подделка, ведь в каком-нибудь магазине могут продать кабель с Aliexpress...

Author:  Molot [ 25 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Rager
Читай отзывы. Али экспресс это торговая площадка, такая же как и ибей. Что там, что там могут всунуть фуфло, а можно купить оригинальную вещь за дешево. На али просто много продают именно китайского "ширпотреба" поэтому к нему такое предвзятое отношение. Вот как пример, продавец из России, зарегистрирован на али и там же продает. Цена 10759, доставка из России.


Image

А вот цена этой же модели в наших магазинах.



Image

На али нормальная администрация, и в случае что тебя обманули не указав этого при продаже, что это не оригинал, то можно вернуть всю стоимость покупки. В нете много инфы.

Author:  Vitaly65 [ 26 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Rager wrote:
Виталий, ты писал, что покупал кабели на Avito.

Купил тока один кабель Фурукава силовой в Кетаи, и несколько межблоков ВанДенХул и Атлас в Англии. Фурутеки покупал с рук на авито, в оллкабельс и аудиомании.
Rager wrote:
Интересно, это оригинал? И как отличить, если это подделка, ведь в каком-нибудь магазине могут продать кабель с Aliexpress...

Вон Коля щас баснями накормит, какие кетаицы ушлые и как они подделывают. Инфа про кетаицкие подделки сразу в инете всплывают, люди же не все дураки. :pardon: Я уверен что это оригинал, поскольку маркировка кабеля соответсвует оригинальной, а кетаицы подделывают криво, как показывает практика на примере разъёмов VDHull и WBT. И ещё развернуть производство поддельного провода кустарным методом не выгодно будет и всё такое, народ всё равно вычислит подделку со всеми вытекающими.
Molot wrote:
Что там, что там могут всунуть фуфло, а можно купить оригинальную вещь за дешево. На али просто много продают именно китайского "ширпотреба" поэтому к нему такое предвзятое отношение.

Molot wrote:
На али нормальная администрация, и в случае что тебя обманули не указав этого при продаже, что это не оригинал, то можно вернуть всю стоимость покупки. В нете много инфы.

Вот, правильно!
Rager wrote:
ведь в каком-нибудь магазине могут продать кабель с Aliexpress...

В оллкабельс закупают катушками к примеру, я много раз куски кабелей в виде остатков от катушек покупал для своих поделок электронных. Вряд ли они будут рисковать своей репутацией лучшего в России инет магазина аудиофильских кабелей. А вот на авито очень просто нарваться на товары с али, я стараюсь быть осторожным. Одно я понял четко: кетаицкие кабели покупать нельзя вообще, как и наши кстати. Чернофф щас чото пыжится, но цены у них выше чем качество, я их не беру. :vic:

Author:  aziel [ 26 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Vitaly65 wrote:
а кетаицы подделывают криво, как показывает практика

не всегда, могут подделывать те же люди, что и настоящие кабеля собирают на заводах
Vitaly65 wrote:
развернуть производство поддельного провода кустарным методом не выгодно будет

почему? берешь кабель 200 ре метр, продаешь за 3 тысячи метр (которым в оригинале торгуют процентов на 60 дороже жадные голландцы)...на большой опт и долговременный бизнес-план такие ребята и не рассчитывают. Спалился, зарегился заново под новым неймом и торгуй снова, на крайняк и шильдики можно поменять)) Они спокойно торгуют поддельными луис-витонами с арманЯми и ролексами и не парятся, а тут какие-то раздутые изготовители проводов их за жабры возьмут :benya: :benya:

Author:  Vitaly65 [ 26 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

aziel wrote:
почему? берешь кабель 200 ре метр, продаешь за 3 тысячи метр

Ну вот тебе такой для наушников и продали, кетаицкая медь с серебром. :pardon:

Author:  aziel [ 26 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

я у китайцев его не брал. Опять догадками развлекаешься? Или считаешь, что хороший кабель в нарезку поставляют только оллкобелям?
Нравится покупать у китайцев и отрицаешь чужой опыт, бери :pardon:

Author:  Vitaly65 [ 26 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

aziel wrote:
я у китайцев его не брал.

Ясен пень, другие брали. :pardon:
aziel wrote:
Опять догадками развлекаешься?

Дыквить, с тя же и беру пример. :pardon:
aziel wrote:
Или считаешь, что хороший кабель в нарезку поставляют только оллкобелям?

Хороший - да. Ещё аудиоманией. :pardon:
aziel wrote:
Нравится покупать у китайцев и отрицаешь чужой опыт, бери

Зато честно, и своего опыта хватает, чай не пацан вить. :pardon:

Author:  aziel [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Vitaly65 wrote:
Ясен пень, другие брали.

ну ведь ты же не знаешь наверняка, зачем утверждать?? Вообще-то в Новосибирске сосредоточено половина производства РФ, думаешь там никто не может произвести нормальный медный кабель??! Или не смогут поставить тот же фурутек какой-нить, спрятав под своей фирменной "змеиной кожей"???? Мне во Владике владелец местной хай-фай лавки собрал коаксиальный кабель из фурутека не очень задорого...и звук от него был мягко говоря совсем не айс. Заменил его МС-лабовским с облегчением. Ты плохо относишься к местному производителю, а между тем именно в муз аппаратуре есть вполне успешные дела и реально много лучшие приборы чем аналоги европейских крутых фирм за аналогичную цену+40-80% .
Vitaly65 wrote:
Хороший - да.
скорее дорогой и с громкими в узких кругах шильдиками
Vitaly65 wrote:
своего опыта хватает, чай не пацан вить
ну да, я понял: предпочитаешь бить граблями свою голову, отвергая информацию, что давеча твой сосед аналогично пострадал от оных граблей и лечит вавку :benya: :benya:

Author:  Vitaly65 [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

aziel wrote:
Вообще-то в Новосибирске сосредоточено половина производства РФ, думаешь там никто не может произвести нормальный медный кабель??!

aziel wrote:
Ты плохо относишься к местному производителю, а между тем именно в муз аппаратуре есть вполне успешные дела и реально много лучшие приборы чем аналоги европейских крутых фирм за аналогичную цену+40-80% .

Да я бы и рад, да тока суди сам, до треклятых москалей не доходит эта продукция, и они не знают шо такое может быть, тока Чернофф какой-то есть по цене топов фурутека. Насчёт приборов - ну судя по цапам кустарным и ушняковым усям - цены там европедные. :vic: Даж не пойму, где ты там дёшево находишь? :vic:
То что наш слесарь лучше китайского слесаря - это было раньше в совке, щас уже нет, наш гениальный слесарь лупит за свой гений как за топы мажорных фирм. А кетаицкий слесарь пока ещё не лупит... хотя уже начинает, судя по ценам на ебае, видать не всё так плохо как ты тут рисуешь, и есть спрос. :vic:
aziel wrote:
скорее дорогой и с громкими в узких кругах шильдиками

В узких кругах - это про то, что ты используешь, считая что это на уровне топов. :vic:
aziel wrote:
предпочитаешь бить граблями свою голову, отвергая информацию, что давеча твой сосед аналогично пострадал от оных граблей и лечит вавку

Чота не знаю я таких моих соседей. :vic: Умну в соседях тока быдляк и репосраны. :vic:
И эта, как его, лечишь тут мну, лечишь, а я не пойму шош ты мне впариваешь за лечилово? Шо типа китайчина кустарная - это кал, а наша кустаршина - это конфетка? Так вот это не так, ты же обычный потребитель, хоть и умный и грамотный, но а я же Мастер связи с радиотехническим образованием и большим опытом. Ты щас мне как маркетолог расписываешь все камни, а я тебе как электронщик говорю... И мне гораздо интересней твикнуть дешевую (относительно) кетаицкую платку с цапом, чем вестись на отечественные поделки по топовым ценам, вот про это я и пытаюсь тебе сказать, но ведь ты всё переиначиваешь как истинный маркетолог, выставляешь своё видение темы как единственно правильное. Это нормально, и с возрастом проходит, поверь мне, я даж покруче был в твои годы. :benya:

Author:  aziel [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Vitaly65 wrote:
по цапам кустарным и ушняковым усям - цены там европедные.

с ростом бакса слегка подтянулись и цены (это русская народная игра- цены в рублях растут следом за любым движением валюты...даже бензин при падении нефти и росте бакса растет!! ).
А вообще ты давно видел, сколько стоят ушные усилки и цапуси от того же m2tech, oppo, Burson, Mcintosh или Perreaux, Sennheiser?? Сомневаюсь, что ты купишь европу-штаты-австралию дешевле 80-100 штук.

Author:  Vitaly65 [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

aziel wrote:
А вообще ты давно видел, сколько стоят ушные усилки и цапуси от того же m2tech, oppo, Burson, Mcintosh или Perreaux, Sennheiser?? Сомневаюсь, что ты купишь европу-штаты-австралию дешевле 80-100 штук.

Это так! :pardon:
Но я слышал что и маленькие конторки, шо робят цапуси и ушняки, порой не брезгуют китайчинкой, платки там, детальки покупают кетаецкие, как собсна и все вышеперечисленные топовые фирмуси в той или иной степени, Кембридж особенно (ДакМаджик весь напичкан китайчинкой низкого сорта). А какой-нить китайский слесарь те же самые платки с теми же детальками сам спаяет, у него всё работает, и продаётся не особо задорога. Поражаюсь тебе, Коля! Сам хвалишь тока то что знаешь, ещё и меня в том же самом обвиняешь, при том слепо доверяя мелким кустарщикам. Может еслиб заглянул во внурь и увидел обвязку, мож и звучать бы эта приблуда хуже стала бы? :benya: У нас не производят радиодетали давно, европедные и американские производства перенесены в азию, сам знаешь, где нашим кустарям покупать-то детали на их самоделки-то? Прально! В том же Кетае. :pardon:
Вот мы и приплыли! :benya: :benya: :benya:

Author:  aziel [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

я чет уже плохо понимаю о чем идет речь. Я о том, что китайцы любят впаривать фэйк, тебе об этом расскажет любой житель приграничных с Китаем районов. А так же о том, что хороших мультибитовых микросхем в китае практически нет даже у фирм, откуда бы им взяться у самодельщиков. Или ты реально думаешь, что Китай завален hi-fi аппаратурой и продает подобные товары внутри страны?? Там этой культуры нет и в помине, возможно за исключением Гон Конга (хотя в тамошних магазинах электроники я бывал, компов-планшетов-телефонов валом, ни одного усилка я не припоминаю), поэтому лепят все эти киты в большей части спецом для нас.
Я об этом. Если ты считаешь, что я хочу опустить купленные тобой игрушки и сомневаюсь в твоей вменяемости, то даже желания такого нет и не было
То, что в Китае большая часть мирового производства я в курсе. И то, что Китай уже давно современней российских городов то же. Кстати стырить технологии и кинуть правообладателя там могут и на государственном уровне, парней покруче всяких вандерхулов. Поинтересуйся при случае, как у них появилась скоростная железнодорожная сеть)))

Author:  Vitaly65 [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

aziel wrote:
А так же о том, что хороших мультибитовых микросхем в китае практически нет даже у фирм, откуда бы им взяться у самодельщиков.

Коля, ну забудем про мультибиты, ты прав наверное, но вот современный цап ES 9038 ониж точно не подделывают? Или современный АК 4497. Там-то с чего плохо играть цапу, ежель твикнуть обвязку и питалово. Однакож какой-нить Оппо свои изделия на 9038 за тонну баков минимум ставит. Где ж справедливость? Ониж сами чипы копейки стОят. :vic:
aziel wrote:
Или ты реально думаешь, что Китай завален hi-fi аппаратурой и продает подобные товары внутри страны??

Не, не думаю. (с) :benya:
А что, кетай уже не является страной третьего мира с большим рынком сбыта? Хотя о чём я, давно уже нет. Хотя, мне пофик, я далеко от него... :vic:
aziel wrote:
поэтому лепят все эти киты в большей части спецом для нас.

Т.е. в глазах кетаицов мы - тупые жадные лохи, всё хаваем шо дёшево, ага? Ну, мне нечего больше сказать. Щас вся аппаратура кетаецкая. :vic:
aziel wrote:
Поинтересуйся при случае, как у них появилась скоростная железнодорожная сеть)))

А ты расскажи, будет интересно. :pardon:

Author:  aziel [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Vitaly65 wrote:
современный цап ES 9038 ониж точно не подделывают?

современные думаю что нет. Их сейчас там даже в телефоны пихают, в том числе довольно серьезные тамошние фирмы. Дефицита нет, да и в отличие от мультибитных вариантов дельта-сигму начали производить уже в то время, когда дешевый китайский труд был замечен крупными компаниями других стран
Vitaly65 wrote:
является страной третьего мира с большим рынком сбыта?

там сбыт достаточно своеобразен, китаец скорее купит китайский телевизор Havier, чем поведется на Самсунг. Да и люди там не особо круто зарабатывают. Восточная азия за искл. Японии и южной Кореи (наверное) и отчасти Сингапура она такая: за углом красивого микрорайона находятся трущебы и дикая нищета
Vitaly65 wrote:
Щас вся аппаратура кетаецкая
ну японцы и корейцы (как наверное и европейские корпорации) контролируют качество производства. Я не говорю что в китае нет качественных товаров, но они и стоят как правило не особо дешево. А вот нормальной аудиоаппаратуры (даже всяких дешевых вариантов Денона, Сони, Маранца) я там ни разу не видел, даже чисто китайских цапов и плееров не видел...походу только на тао-бао торгуют, может пару -тройку мелких точек имеют о которых мало кто знает
Vitaly65 wrote:
А ты расскажи, будет интересно.

пригласили по контракту немцев, начали строить с помощью естественно китайских людских ресурсов...через довольно непродолжительное время разорвали конракт и достроили все самостоятельно с помощью тех самых немецких технологий)) Немцы пытались наезжать, судиться - их вроде как просто послали. По телеку видел передачу про это. Прикинь, весь китай в жд паутине, по которой ходят поезда аля наш Сапсан (который наши деятели смогли дотянуть только с Москвы в Питер). В прошлом году из мелкого приграничного китайского городка (километров 5 -7 от Приморского поселка) доехали до Пекина часов за 7. Красота

Author:  Molot [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

aziel wrote:
Прикинь, весь китай в жд паутине, по которой ходят поезда аля наш Сапсан (который наши деятели смогли дотянуть только с Москвы в Питер). В прошлом году из мелкого приграничного китайского городка (километров 5 -7 от Приморского поселка) доехали до Пекина часов за 7. Красота

А что там такого в этой жд паутине нового? С Москвы в Питер жд старая, какие были рельсы до сапсанов, такие и сейчас стоят. И Сапсаны вроде еще в Н.Новгород ходят.

Author:  aziel [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Molot wrote:
А что там такого в этой жд паутине нового?

то, что через всю страну ходят скоростные поезда, со скоростью под 300 км-час. Мне лететь до Пекина 2 часа 40 минут, а ехать почти то же расстояние всего 7.
А Россия Москвой-Питером-Новгородом не ограничивается, мне до сраного ближайшего Хабаровска российским поездом (судя по названию скоростным и фирменным) часов 10 топить (лететь час 20), до следующего приличного Иркутска 2 суток (4 часа лету), а до Москвы 7-ро суток шпалы считать!!! И стоит это совсем не бюджетно. И что бы эту ситуацию изменить, придется наверное еще лет 200 ждать: нам же еще Илья Муромец завет оставил-сколько то лет на печи пролежать, прежде чем всех победить.
Китайцы предлагают свою ветку во Владивосток вывести, но чего-то договориться вроде с нашими не могут. Либо по бабкам не договорятся, либо опасаются китайской хунты :benya:

Author:  Molot [ 27 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Molot wrote:
А что там такого в этой жд паутине нового?

то, что через всю страну ходят скоростные поезда, со скоростью под 300 км-час. Мне лететь до Пекина 2 часа 40 минут, а ехать почти то же расстояние всего 7.
А Россия Москвой-Питером-Новгородом не ограничивается, мне до сраного ближайшего Хабаровска российским поездом (судя по названию скоростным и фирменным) часов 10 топить (лететь час 20), до следующего приличного Иркутска 2 суток (4 часа лету), а до Москвы 7-ро суток шпалы считать!!! И стоит это совсем не бюджетно. И что бы эту ситуацию изменить, придется наверное еще лет 200 ждать: нам же еще Илья Муромец завет оставил-сколько то лет на печи пролежать, прежде чем всех победить.
Китайцы предлагают свою ветку во Владивосток вывести, но чего-то договориться вроде с нашими не могут. Либо по бабкам не договорятся, либо опасаются китайской хунты :benya:


Так тут скорее вопрос в окупаемости этого дела. Глянул сейчас, так и в Китае с окупаемостью не очень. А у нас так и подавно жаба этих бизнесменов задушит. Между Питером и Москвой билет не очень то и дешевый в отличие с простым поездом, но на этом пути обширный поток людишек с кошельками, этим как то компенсируется. А в основном то по стране кто будет ездить, если основной люд в жопе финансовой? 50-100 человек с Владика не экономично возить, ну это я так, образно. :vic:

Author:  aziel [ 28 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

Саш, у нас в Москве сосредоточен весь бизнес, вся власть, все головные офисы 99% крупных компаний там, большие сделки заключаются там, большие откаты возят туда, отчитываются там, бюджет визируют там, защиту ищут у тамошних чиновников, равно как и от тамошних чиновников и инвесторов...вся Россия вынуждена ездить туда и не сказать что редко. Поэтому людей туда не мало ездит. Окупаемость...ну это должно стать гос проектом, россияне ведь должны увидеть хоть какой-то след знаменитых нефтедолларов и достояния страны - Газпрома. Я сомневаюсь что у нас Крым окупился или война в Сирии окупила вложения в оборонку, а уж зарплаты депутатов к окупаемости даже и не предполагались наверное)))
Нормальный асфальт нам не окупается (в Китае бетонные ровные дороги, хоть и немало платных); за 20 лет приграничных отношений китайские деревни превратились в многоэтажные города, а наши приграничные деревни не окупились и потому опустились еще больше и стоят полуразваленными; в Китае таможенный переход - огромное бетонное строение украшенное гранитом с каменной площадью, в России вонючий барак из кровельного железа, где 20 человекам тесно с окружением в виде луж и канав; в Китае в маленьком приграничном городке улицы втрое шире чем в околомиллионнике Владивостоке; целый Путин вместе с Памелой Андерсон приезжали несколько раз, что бы всей страной и федеральным бюджетом пробить 100 метровый тунель в горе в целях исключения помех проживанию мифическому дальневосточному леопарду (в котором все время вода собирается по причине разгильдяйства проектировщиков), а в Китае я таких насчитал пока ехал в Пекин больше десятка, каждый раз в 10 длинее и без всякой напускной гордости за величие страны ...
Если Москве вся остальная страна (особенно за Уралом) не окупается, то может надо уже решения принимать не популярные???!! А то ресурсы качать с северов, из Сибири и Дальнего Востока- вполне окупаемая история, а выхлоп от их продажи оседает где-то внутри МКАДА :fingal: Бедолаги из Курилл наверное молятся, когда уже туда японцы придут и вытянут их полузаброшенные поселения из жопы в некое подобие нормальных городов с нормальной оплатой труда и возможностью побывать где-то еще, а не бухать от безысходки и нищеты
Кстати китайцы говорили что наш билет в Пекин стоил около 250 юаней (инфа не проверенная, могу ошибаться)...это несколько меньше 2,5 тыщ руб., а упомянутый ранее поезд в Хабаровск (ночь на нарах в купе) 4 тыщи. Скажешь - вечно перифирия ноет, ну а че нам остается...свою рыбу в Москву ездить покупать, что б подешевле обошлось?!

Author:  Molot [ 28 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

aziel wrote:
Если Москве вся остальная страна (особенно за Уралом) не окупается, то может надо уже решения принимать не популярные???

В течении шести лет вряд ли что изменится, а дальше..... дальше не известно, ну там при самом хорошем раскладе еще лет десять должно пройти, что бы что-то увидеть. Нам это скорее всего не застать. :pardon:

Author:  aziel [ 28 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)

у нас изменения возможны, если нефтепровод в Китай станет реально востребован....хотя налоги все равно в столицу потекут, все нефтевики зарегистрированы там.

Page 19 of 24 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/