\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=13732		 Page 12 of 24
Author:  Vitaly65 [ 22 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Дааа Дим!!! :lob: Время зря ты не терял, респект и уважуха!!! :thanx:

dr_rockter wrote:
Ты сталкивался с кабелями типа литцендрат? Я смутно припоминаю из ранего детства, что у Деда на веранде подобные лежали.

Мой совет таков - не связывайся. Будет тока разочарование. Ни один старый провод не имеет ни шанса по сравнению с современными технологиями очищенной и бескислородной меди.
А литцендрат - это просто моножила в лаковой защитной плёнке (трансформаторы мотают им). А то, что из хитро переплетают (как в детстве цветную проволоку косичками плели), или делают антифазную линию из прямых проводников, или делают воздушный диэлектрик наматывая леску на моножилу - по мне так это всё припарки для мертвяка. Если медь не очищена по современному - всё будет давать грязь, а если очищена - то некоторые фишки могут сработать в межблочных кабелях. Но лично конечно не пробовал.
dr_rockter wrote:
Виталь, стоит ли при установке Furutech Alpha-S14 в качестве силового в ПКД и ЦАП, припаивать его серебросодержащим (4% серебра и нет свинца) припоем, или паять обычным и не заморачиваться?

Да, стоит, иначе зачем дорогущий кабель при плохом контакте. Но с другой стороны - там же всего 4% серебра, для высоковольтных цепей этого мало, для межблоков нормально. Но всё равно, лучше им паять для очистки совести.
dr_rockter wrote:
Слушал ли ты Furutech FP-3TS762? Мне интересен он для установки на усилитель Атолл.

Он зазвучал сразу хорошо, и как-то сразу торкнуло - это он, идеальный силовик для моего усилка, даже вставлять другие не захотелось. Но вообще сильной разницы между тремя видами силовых Фурутеков я не слышу, такова особенность и невысокое разрешение моего тракта.
dr_rockter wrote:
Самый "зажатый" звук на Van Den Hul The Name, подрезает верх и середину, но моему сыну он понравился.

dr_rockter wrote:
ну и Van Den Hul Wave, хотя сомневаюсь, что он будет отличатся от Van Den Hul The Name.

Ну это не "зажатый", а ровный, "вертикальный", тонально сбалансированный кабель. Ну и вообще, ВанДенХул на любителя, не всем нравится.
Вот такой QED Reference Audio 40 - это шедевр яркости и воздуха, не перестаю им наслаждаться. Незаслуженно обойдённый вниманием аудиофилов, наверное потому что очень яркий. У меня их два, хороши. Но ВанДенХул The Wave за счёт толстой коаксиальной жилы выдаёт лучшие низы.
http://www.whathifi.com/qed/reference-audio-40/review
dr_rockter wrote:
Nordost MK II - комфортное, воздушное звучание, маленько не хватает объёма по низам

Беда всех акустических в качестве межблоков. :vic: Ведь на колонках играют по другому, нормально. Даже не знаю, чем объяснить, наверное маленькими значениями токов в межблочнике. :vic:
Author:  dr_rockter [ 23 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Vitaly65 wrote:
Да, стоит, иначе зачем дорогущий кабель при плохом контакте. Но с другой стороны - там же всего 4% серебра, для высоковольтных цепей этого мало, для межблоков нормально. Но всё равно, лучше им паять для очистки совести.

Поискал мнения, почитал отзывы, в итоге пришёл к выводу, что сетевые/силовые паять без свинцовым припоем с содержанием серебра не нужно :pardon:
Quote:
Использование электроники в переносных устройствах увеличило вероятность воздействия на паяные межсоединения ударных нагрузок, возникающих, к примеру, при падении. Испытания соединений типа BGA на высоких скоростях сдвига — около 4000 мм/с — обозначили большие различия между бессвинцовыми припоями в прочности и чувствительности к усилию на разрыв. Тенденция к ломкости SnAgCu-припоев при высоких скоростях сдвига объясняется хрупкостью интерметаллических соединений и высокой интенсивностью деформации на сдвиг основной массы сплава.

Quote:
Для применения в изделиях, где в пайке могут образовываться напряжения растяжения или разрыва, или изделия могут быть подвергнуты ударным нагрузкам, рекомендуются пластичные припои с малым образованием интерметаллидов после пайки. Стабильность интерметаллических соединений на границе соединений и в глубине пайки оказывается особенно важной, если соединения испытывают большой нагрев, пропуская через себя большой ток. Текучесть припоя также является важным критерием при выборе. Она связана с эвтектическим поведением сплава, и результирующая чистая структура, свободная от первичных оловянных дендритов, положительно влияет на свойства сплава в качестве припоя.


Источник - http://www.tech-e.ru/2009_3_28.php журнал "Технологии в электронной промышленности" №3 2009
Author:  dr_rockter [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Итак, аппаратура: ПКД Pioneer PD-802S, усилитель Atoll 100SE, АС Klipsch RP-260. Провода: межблок Furutech Alpha-Line-plus (2 по 1 метру, кабель Furutech U-P2.1 + разъёмы Furutech FP-110 G), АС подключены бивайрингом, акустические - Furutech Alpha-S14 (2 по 2 метра, бананы DH Labs Banana Z-Plug Gold на низы) + Nordost Flatline MK II (2 по 2 метра, с позолоченными бананами Nordost на верхи). Ставим в качестве силового на ПКД Pioneer, кабель Furutech Alpha-S14 (1,2 метра) + вилку Oyaide P-079e (китайская, но вполне достойная). Включаем: Iron Maiden - 1988 - Seven Son Of A Seven Son, Motley Crue - 1989 - Dr. Feelgood, Gorefest - 1996 - Soul Survivor, Depeche Mode - 1990 - Violator. Ловим радостный шок от улучшившегося звучания старых альбомов, открываем новые грани музыки, наслаждаемся вовлекающим звучанием.
пс
Улучшились все нужные параметры, звучит живо и сочно, басы мощнее, верхи детальнее, всё более сбалансировано, панорама более открыта, начинаешь слушать одну песенку, но с удовольствием дослушиваешь альбом до конца, открываешь, новые, ранее не заметные звуки и ньюансы, короче, как будто стёрли пыль. Я думал, что будет лучше, но не думал, что настолько :shok: :lob: :dance: :meloman:
Author:  Vitaly65 [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Ну круто, Дима!!! Мы с тобой идём параллельными курсами. :benya: Щас напишу, где я стёр пыль:
- ПКД Marantz 7001 KI (+ Pioneer PD-S604, + DENON DCD-2560, + TECHNICS SL-PS770A, + Marantz 273, +...);
- усилитель Marantz PM7004;
- АС B&W 683 S2;
- межблок Furutech FA-220 с коннекторами Furutech FP-110 G (DH Labs Air Matrix с разъёмами Furutech FP-162(G), QED Reference Audio 40 с разъёмами QED Reference Audio Evolution)
- акустический бивайринг на Van Den Hul Clearwater (верха) и Van Den Hul Arctic (низы);
- сетевые Furutech FP-3TS762 (усилитель) и Furutech FP-3TS20 (сидюк) (+Furutech FP-314Ag на всех других сидюках и цапах) + Oyaide P-079e (реплика, но вполне достойная, согласен).
- стабилизатор ШТИЛЬ R 1500I ИНВЕРТОРНЫЙ:
http://www.energy-prof.ru/stabilizatory-napryazheniya/odnofaznye-stabilizatory/stabilizator-napryazheniya-shtil-r-1500i-invertornyj
- раздаточные розетки обычные, но на колодках поставил (включая внутреннюю разводку розеток) Furutech FP-3TS20 с Oyaide P-079e.

Действительно, звучок - сказка!!! Особенно прибавил в качестве сидюк Маранц 7001 в релизе Кена Ишиваты.
И встроенные в сидюки новые цапы на TDA 1541 (Пионер) и TDA 1547 (Техникс), а также отдельные цапы на PCM 58, PCM 63 и РСМ 1794 с заменой сетевых шнурков на Furutech FP-314Ag запели по новому, я реально сам прифигел... :shok:
Author:  dr_rockter [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Vitaly65 wrote:
Ну круто, Дима!!! Мы с тобой идём параллельными курсами. :benya:

Не только идём, но и достигаем цели! :lob:
А на усилке у меня Acrolink-313 и реплика Oyaide P-037.
Интересно ещё с вилками Oyaide поиграться, послушать разницу между ходовыми 37, 46 и 79.
Author:  Vitaly65 [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
dr_rockter wrote:
А на усилке у меня Acrolink-313

Ну чо, нормально, но как-то гложат сомнения... :vic:
Фурутек понадёжней. :vic: Ещё купил метр для пробы:
Yarbo sp-9000pw (Германия)

Japanese Furutech Furukawa PCOCC (anaerobic single crystal copper)


ЗЫ. Описание Акролинка 313 на авито (юморной продавальщик :benya: ):
"Один из лучших, среди недорогих сетевых кабелей, для начальных и средних систем просто откровение.
Особенности ярко выраженный вовлекатор и чувственность." :benya: :benya: :benya:
Author:  uriyy [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Круть!!!!!!! :true:
Author:  uriyy [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Блин парни, чёта я вообще туплю. Запутался наглухо как на Пионер подключить биваринг.
Тут на рисунке показано на усилке 4 клеммы. Виталь на Пионере то их 8 (А и В) :starz:

Image

Виталь будь добр нарисуй а ...
Author:  uriyy [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Ага... вроде въехал :umnik: или нет...
Клеммы "А" куда лучше цеплять на верха или низы?
Author:  dr_rockter [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
uriyy » Пт дек 30, 2016 20:50 wrote:
Ага... вроде въехал :umnik: или нет...
Клеммы "А" куда лучше цеплять на верха или низы?

Дык, на свою картинку посмотри, там же всё обозначено.
uriyy wrote:
Тут на рисунке показано на усилке 4 клеммы. Виталь на Пионере то их 8 (А и В) :starz:

Выбери у себя в усилке или вариант А или В. Например выбираем А и подключаем, как указано на картинке.
Image
Может Виталий тебе ещё какие-нибудь варианты подкинет :pardon: :scratch:
Author:  Scatterbrain [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Ага, а вот уже и схемки пошли :kro:
Author:  dr_rockter [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Vitaly65 wrote:
Ну чо, нормально, но как-то гложат сомнения... :vic:
Фурутек понадёжней. :vic: Ещё купил метр для пробы:
Yarbo sp-9000pw (Германия)
Japanese Furutech Furukawa PCOCC (anaerobic single crystal copper)

Ну дело такое, я вот послушал, и на Альфу 3 перепрыгивать не захотел, хоть она и детальнее была, но слишком мониторное звучание выдавала :pardon: Ждём как всегда, отзывы по Фурукаве и загадочному Ярбо!
Vitaly65 wrote:
"Один из лучших, среди недорогих сетевых кабелей, для начальных и средних систем просто откровение.
Особенности ярко выраженный вовлекатор и чувственность." :benya: :benya: :benya:

С вовлекатором он явно перегнул :benya: , хотя у каждого индивидуальные ассоциации и эмоции :pardon: , а в целом я с ним соглашусь. Акролинк я брал на Алиэкспресс по 900 руб. за метр.
Author:  dr_rockter [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Scatterbrain » Пт дек 30, 2016 21:35 wrote:
Ага, а вот уже и схемки пошли :kro:

Наглядный материал, в помощь образному мышлению, лишь бы радость от этого появлялась и развитие шло :kro:
Author:  Scatterbrain [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Вовлекатор надо было заранее со схемками то сюда пихать :cow:
Author:  uriyy [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Во... Виталь правильно?

Image
Можно А и В поменять местами... А на верхние, В на нижние. :kro:
Author:  dr_rockter [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Юр, а ты не обращал внимания, у тебя выходы на усилителе одинаково звучат, или немного по разному? У меня на Ротеле 04 тоже были выходы А и В, но лучше (на мой вкус) звучал В.
Author:  uriyy [ 30 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
dr_rockter wrote:
Юр, а ты не обращал внимания, у тебя выходы на усилителе одинаково звучат


Не, по отдельности не пробовал.
Author:  Vitaly65 [ 31 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
uriyy wrote:
Во... Виталь правильно?

Да, щас правильно.
uriyy wrote:
Можно А и В поменять местами... А на верхние, В на нижние.

Конечно можно, ведь на усилке выходные клеммы запараллелены.
dr_rockter wrote:
У меня на Ротеле 04 тоже были выходы А и В, но лучше (на мой вкус) звучал В.

Это можно объяснить только более длинным путём сигнальной шины до клемм "А", или качеством контактов реле, или качеством самих клемм. Но скорее всего просто индивидуальной психоакустикой, поскольку всё должно быть одинаково, но... я лично на этом не заморачивался, хотя мы прекрасно знаем, какие чудеса порой в среде аудиофилерастов случаются... :benya:
Author:  dr_rockter [ 31 Dec 2016 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Vitaly65 wrote:
Но скорее всего просто индивидуальной психоакустикой, поскольку всё должно быть одинаково, но...

Может быть, но уж слишком по разному звучало, надо схему на этот аппарат как-нибудь посмотреть.
Author:  Vitaly65 [ 24 Jan 2017 ]
Post subject:  Re: Аудио-шнурки (Кабели. Поиск. Вязка)
Вопрос Диме.
Как ты сетевые шнуры делаешь? Имею в виду контакты под винт в розетках и вилках:
1. Облуживаешь сетевой провод, и под винт.
2. Не облуживаешь, и под винт.
3. Используешь специальные втулки и лопатки, которые на олкабельс продаются, надеваешь их на провод, и под винт.

ЗЫ. Я пока юзаю второй вариант, но думаю перейти на первый, поскольку в третий не очень-то верю. :pardon:
Page 12 of 24 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/