\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=13478
Page 5 of 9

Author:  gonjubas [ 25 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Я уж не буду у тебя спрашивать - а сам-то на чём слушаешь, что бы так утверждать. :pardon:

Сейчас у меня связка Надов и акустика ПСБ, шнурки Аудиоквест.
В свое время, занимаясь поисками подходящей техники, достаточно плотно изучал рынок и таскался по салонам. Много чего пришлось переслушать и сравнить. Отсюда и выводы.

Author:  Vitaly65 [ 25 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

gonjubas wrote:
Сейчас у меня связка Надов и акустика ПСБ, шнурки Аудиоквест.

Ну это ниочём, если без конкретных сцылок на модели. У меня тоже к примеру шнурки Van Den Hul - "пятёрка" и "четвёрка" - так они и звучат по разному, пятёрка лучше.
gonjubas wrote:
В свое время, занимаясь поисками подходящей техники, достаточно плотно изучал рынок и таскался по салонам. Много чего пришлось переслушать и сравнить. Отсюда и выводы.

Приличный подход. Но мне не подходит, здоровья столько уже нет, чтобы выбрать подходящее, посему бесполезно, трудно зацепиться. Потому предпочитаю тупо "звёзды" покупать. :vic:

Author:  Scatterbrain [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Vitaly65 wrote:
По поводу ЕАКа - эта казлина никогда не вызывала у меня доверия, и хотя я цыды и рипаю в нём, но жгу в ИмажБёрне, поскольку столкнулся с очередным траблом: некоторые цыдыэры, прожженные в ЕАКе, плохо читаются в цыд-плеерах (проверял в 5-ти плеерах) - 1 и 2-й треки скачут неподецки. На прожженных в Имаже - никогда не было нареканий. А проблема вот в чём: смещение моей писАлки уходит в большой минус (-600), потому когда EAC выставляет смещение при записи цидыэра - он загоняет начало чтения в нечитаемую зону (ещё есть зависимость от типа и качества цыдыэра и пикапа транспорта плеера). Потому наплевал я на этот хваленый-перехваленый профи-педный EAC и жгу болвани в Имажбёрне, пущай удавятся... :pardon: А ежель он мне ещё и цыд не рипает из-за ошибок чтения всяких - то ваще в помойку его. :pardon: :kro:

А ты его настроил нормально для рипания?
И это... кто ЕАКом то диски записывает? :shok: :crazy: Он же предназначен для создания точных копий электронных аудио-файлов, а не для их записи на болванки.

Или ты, как и я, упорно считаешь, что EAC всё же не даёт точных копий с дисков? :lloo:

Author:  Vitaly65 [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Scatterbrain wrote:
А ты его настроил нормально для рипания?
И это... кто ЕАКом то диски записывает? :shok: :crazy: Он же предназначен для создания точных копий электронных аудио-файлов, а не для их записи на болванки.

Или ты, как и я, упорно считаешь, что EAC всё же не даёт точных копий с дисков? :lloo:

Андрушко, подробно отштудировал инструкцию по настройке, не сомневайся, смещение дисковода выставил как нужно, все настройки провёл, рипает-то нормально.
Дык вить, все и говорят, что типа тока ЕАКом жгут. Предварительно лосей в вавки распаковав, много раз мусолили эту тему.
Не, я ж про то, что мой конкретный писарь (кстати, внешний блю-рей привод, приличного качества) имеет большое смещение в минус, что и создает проблемы при прожиге в ЕАКе. На других писалках может быть всё ОК. И в других прогах для прожига с моим писарем тоже всё ОК. И ваще я слабо понимаю, зачем это смещение нужно-то ваще, только для понтов, если можно без него обойтись при прожиге. Жёг стока лет цыд-рекордером, всякими писалками софтовыми, кучу дисководов поменял - всё болвани играют нормуль и на смещение чихают с колокольни. Это ж типа тема из серии: типа нормальные пацаны слухают музон тока в фубаре... :benya: И в наушниках китайских шоб тока. :benya:

Author:  Scatterbrain [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Vitaly65 wrote:
Андрушко, подробно отштудировал инструкцию по настройке, не сомневайся, смещение дисковода выставил как нужно, все настройки провёл, рипает-то нормально.

А чего ж он тогда не дорипал? Диск то дисковод "выплюнул", или схарчил, не заметив дефекта или... Или комп отрубался.
тебе напомнить, о каком я ща рипе конкретно?

Ну и ещё можно словами поиграться, покривляться - мол, ЕАК то всё равно не рипает без потеть, это раз, и не делает точные копии с дисков, так как... копии это уже не етсь диск, а всего-лишь копия.
Дальше следует игра слов и перечисление мелких особенностей, чем я обычно и занимаюсь, доводя оппонента до тупизма.

Но ведь часто стал замечать, что EAC всё же действительно часто НЕ делает того, что ранее было заявлено и долго чуть ли не кичились брэндово, а именно - делать точные копии с дисков.

Author:  Scatterbrain [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Vitaly65 wrote:
И ваще я слабо понимаю, зачем это смещение нужно-то ваще, только для понтов, если можно без него обойтись при прожиге. Жёг стока лет цыд-рекордером, всякими писалками софтовыми, кучу дисководов поменял - всё болвани играют нормуль и на смещение чихают с колокольни.

Ну, вот даже здесь мы эту тему с милион раз обмусоливали и я даже понял то, что - только EAC один из немногих, кто заточен делать именно при помощи компа и сиди-рома самые точные из копий.
Но вот незадача, не всегда ж без потерь то, братцы кролики :fingal: :kro:

Author:  Scatterbrain [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Vitaly65 wrote:
Это ж типа тема из серии: типа нормальные пацаны слухают музон тока в фубаре... :benya: И в наушниках китайских шоб тока. :benya:

Честно? Пофиг на чём слушать, главное слышать :meloman:

Author:  gonjubas [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

gonjubas wrote:
Сейчас у меня связка Надов и акустика ПСБ, шнурки Аудиоквест.

Ну это ниочём, если без конкретных сцылок на модели. У меня тоже к примеру шнурки Van Den Hul - "пятёрка" и "четвёрка" - так они и звучат по разному, пятёрка лучше.
gonjubas wrote:
В свое время, занимаясь поисками подходящей техники, достаточно плотно изучал рынок и таскался по салонам. Много чего пришлось переслушать и сравнить. Отсюда и выводы.

Приличный подход. Но мне не подходит, здоровья столько уже нет, чтобы выбрать подходящее, посему бесполезно, трудно зацепиться. Потому предпочитаю тупо "звёзды" покупать. :vic:

Если конкретно, то NAD 542 + NAD 352, акустика PSB Image T5, межблочные Audioquest King Cobra, акустический Audioquest Rocket 44.
Эксперты предпочитают слушать, оценивать хай-фай и выносить вердикты на всяких Дайр Стрейтах и прочих Сарах Брайтман, а когда вместо них втыкаешь условный Моторхед, может возникнуть полный пердимонокль.

Author:  Vitaly65 [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Scatterbrain wrote:
А чего ж он тогда не дорипал? Диск то дисковод "выплюнул", или схарчил, не заметив дефекта или... Или комп отрубался.
тебе напомнить, о каком я ща рипе конкретно?

Ой блин, да понял я о каком. Это я сам спросонья остановил, думал дорипал за ночь, а он падла нашёл ошибку на болвани и всю ночь её пытался исправить и не смог. Я на другой дисковод поставил, поновее тот даже и не заметил ошибки. Видать у первого пикап садится. :vic:
Scatterbrain wrote:
Ну и ещё можно словами поиграться, покривляться - мол, ЕАК то всё равно не рипает без потеть, это раз, и не делает точные копии с дисков, так как... копии это уже не етсь диск, а всего-лишь копия.
Дальше следует игра слов и перечисление мелких особенностей, чем я обычно и занимаюсь, доводя оппонента до тупизма.

Ну да, ну и чё? Да собственна-то и ничё, пусть будет. :vic:
Scatterbrain wrote:
Но ведь часто стал замечать, что EAC всё же действительно часто НЕ делает того, что ранее было заявлено и долго чуть ли не кичились брэндово, а именно - делать точные копии с дисков.

Встречный вопрос - а нафига она тебе нужна-то, точная копия? Вон Лёня утверждает, что какие-то сэмплы начальные или конечные могут не играться. Но как правило всё играется как надо. :vic: Я на болвани кидаю, и проблем не знаю. А когда болвань перестаёт играть - надо просто пикап (лезерную бошку) на цыд-плеере почистить, и всё снова играет. :vic:
Scatterbrain wrote:
Но вот незадача, не всегда ж без потерь то, братцы кролики :fingal: :kro:

Ну вот и в баню его тогда, мне смещения не нужны, и без них всё играется нормально. Кому надо - тот пусть парится. Можно подумать до ЕАКа всё было просто дерьмо, а он такой весь в белом появился - и всё стало зашибись. :vic: Непрофессиональный подход, знаю, но пофиг тупо. :vic:
Scatterbrain wrote:
Честно? Пофиг на чём слушать, главное слышать :meloman:

Этто бросьте тут мне ты! Мне не пофиг - щас тока что провёл тесты оптических и коаксиальных шнурков - даже там есть громадная разница, а казалось бы цифра, что ей будет-то? Оказыватся есть отличия, и существенные, а раньше не заморачивался. А прикинь какая разница по аналогу! :vic:
Сразу ЦАП зазвучал подругому, ещё больше доволен я! :pardon:

Author:  Vitaly65 [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

gonjubas wrote:
Эксперты предпочитают слушать, оценивать хай-фай и выносить вердикты на всяких Дайр Стрейтах и прочих Сарах Брайтман, а когда вместо них втыкаешь условный Моторхед, может возникнуть полный пердимонокль.

Вадим, так-то оно так, однако достоверность, разборчивость, динамичность, прозрачность и иже никто не отменял. :vic:

Хотя нет, вру, СуСаныч отменил! :benya: :benya: :benya:

А серьёзно если, то если Сара Б будет звучать зашибись, то и Мотору будет хорошо. В смысле хорошо звучать. :benya:
gonjubas wrote:
Если конкретно, то NAD 542 + NAD 352, акустика PSB Image T5, межблочные Audioquest King Cobra, акустический Audioquest Rocket 44.

Нормальные аппараты, хотя и не слышал. Надо будет полистать инет, почитать про них. Ну главное тебе нравиться.

Author:  dr_rockter [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Quote:
Эксперты предпочитают слушать, оценивать хай-фай и выносить вердикты на всяких Дайр Стрейтах и прочих Сарах Брайтман, а когда вместо них втыкаешь условный Моторхед, может возникнуть полный пердимонокль.

Разных исполнителей надо слушать, просто они общепризнанные и общеизвестные мастера качественного звука, я тоже любил проверить на Даер Стрэйтс - 85, но никто не отменял и Криэйтор :lob: и Депеш Мод "Нарушитель" например :oops: Я обычно брал пяток разноплановых дисков, которые естественно знал, как звучат и прогонял на тестируемых колонках или усилках.
Quote:
Хотя нет, вру, СуСаныч отменил! :benya: :benya: :benya:

Я даже фазировку провода, аппарата и розетки соблюдаю и при несовпадении слышу разницу, сейчас некоторые люди прочитают и в дурку начнут отправлять :crazy:
Quote:
Мне не пофиг - щас тока что провёл тесты оптических и коаксиальных шнурков - даже там есть громадная разница, а казалось бы цифра, что ей будет-то? Оказыватся есть отличия, и существенные, а раньше не заморачивался. А прикинь какая разница по аналогу! :vic:

Сегодня как раз друг заходил, тоже увлекается музыкой и заодно умеет работать руками и паяльником, так вот, притащил самопальный шнурок тестировать и к моему удивлению он оказался лучше моего, звук был более прозрачным, так что кроме их брендов, у нас есть свои самоучки.
пс
Кто в курсе, где провода можно в инете посеребрённые глянуть, дабы из них шнурки замутить?

Author:  Scatterbrain [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Vitaly65 wrote:
Видать у первого пикап садится. :vic:

Pio сбился, скорее всего.
Vitaly65 wrote:
Встречный вопрос - а нафига она тебе нужна-то, точная копия?

Мне? Нафиг не нужна. Но многие жёпу рвали лет 10 что рипать нужно EAC'ом и только им.
Ща затихли и сами слушают любые рипы :pardon:
Но осадочег то остаётся от таких утверждений.
Vitaly65 wrote:
Вон Лёня утверждает, что какие-то сэмплы начальные или конечные могут не играться. Но как правило всё играется как надо. :vic: Я на болвани кидаю, и проблем не знаю. А когда болвань перестаёт играть - надо просто пикап (лезерную бошку) на цыд-плеере почистить, и всё снова играет. :vic:

Лёня юзает айфон, ему можно :lloo:
Vitaly65 wrote:
у вот и в баню его тогда, мне смещения не нужны, и без них всё играется нормально. Кому надо - тот пусть парится. Можно подумать до ЕАКа всё было просто дерьмо, а он такой весь в белом появился - и всё стало зашибись. :vic: Непрофессиональный подход, знаю, но пофиг тупо. :vic:

Не, ну а как же вот эта тема и подобные. Про прогрев кабелей и прочее фуфло? Разве и она не дурогонство на самом то деле?
Vitaly65 wrote:
Этто бросьте тут мне ты! Мне не пофиг - щас тока что провёл тесты оптических и коаксиальных шнурков

Ой, тогда извините... :oops:
Постараюсь в такие темы не лезть. Но тянет же ж напердеть хтяб :crazy:

Author:  Scatterbrain [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

dr_rockter wrote:
Я даже фазировку провода, аппарата и розетки соблюдаю и при несовпадении слышу разницу, сейчас некоторые люди прочитают и в дурку начнут отправлять :crazy:

О, вот эта тема интересна. Дим, а как проверить фазы у кабелей?

Author:  gonjubas [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player


А серьёзно если, то если Сара Б будет звучать зашибись, то и Мотору будет хорошо. В смысле хорошо звучать. :benya:

Звучать может и будет хорошо, только слушать может быть не интересно. :-))
Прозрачность, детальность, динамика и пр. - это, конечно, хорошо. Но для Сары Б главное мелодичность, а для Моторов - драйв. А если наоборот, то получается задница. И перечисленные ранее качества в этом случае не имеют уже никакого значения.
Скажу больше: я подобрал себе систему под метал, который слушаю - пауэр, треш, спид, в основном. Мне нравится, как она играет эти стили, я доволен. Но если бы я слушал преимущественно, например, хард из 70-х или хеви из 80-х, или глэм какой-нибудь, я бы себе подобрал бы другую систему.

Author:  gonjubas [ 26 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

Quote:
Эксперты предпочитают слушать, оценивать хай-фай и выносить вердикты на всяких Дайр Стрейтах и прочих Сарах Брайтман, а когда вместо них втыкаешь условный Моторхед, может возникнуть полный пердимонокль.

Разных исполнителей надо слушать, просто они общепризнанные и общеизвестные мастера качественного звука, я тоже любил проверить на Даер Стрэйтс - 85, но никто не отменял и Криэйтор :lob: и Депеш Мод "Нарушитель" например :oops: Я обычно брал пяток разноплановых дисков, которые естественно знал, как звучат и прогонял на тестируемых колонках или усилках.

Я даже фазировку провода, аппарата и розетки соблюдаю и при несовпадении слышу разницу, сейчас некоторые люди прочитают и в дурку начнут отправлять :crazy:

Я тоже считаю, что надо предварительно прослушивать технику на своей музыке. Но речь шла об экспертах с Вотхайфая. Сомневаюсь, что они тестируют и оценивают технику на Креаторах и Слеерах. :-))

Мне, когда я покупал свою технику, тоже говорили, что Нады чувствительны к фазе. Но сам я не проверял в силу собственной лени. :-))

Author:  Scatterbrain [ 27 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

gonjubas wrote:
Прозрачность, детальность, динамика и пр. - это, конечно, хорошо. Но для Сары Б главное мелодичность, а для Моторов - драйв. А если наоборот, то получается задница. И перечисленные ранее качества в этом случае не имеют уже никакого значения.

Влезу ж и я с примером.
Попробуй послушать Металлику-83 оригинальный винил на любом аппарате.с любой акустикой.
И что? Услышишь, что альбом хорош, но записан дерьмово, ибо не было денег на лучшее оборудование для записи.
Вывод - не всё шо золото блестит, не всё шо липнет - сопля.

Конечно, я копнул этап некой крайности, ну так и вы тоже самое пытаетесь здесь делать =)
По сути, сравниваете не.сра.вниваемое.

Author:  Vitaly65 [ 27 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

dr_rockter wrote:
Я даже фазировку провода, аппарата и розетки соблюдаю и при несовпадении слышу разницу, сейчас некоторые люди прочитают и в дурку начнут отправлять :crazy:

Ну и пущай. :vic: А я вот скажу авторитетно - фазировка очень важная весчь в звуке! И ты очень даже прав, но! Фазировка проводов - это как отче наш, я даже слышу направление провода, и стараюсь всегда это направление соблюдать, особенно в межблочниках. А почему? Скажу так - есть разные способы распайки межблочного кабеля (для СуСаныча будет откровением) - с какой стороны экран припаян, если провод двужильный, со стороны приемника или источника - большая разница. А вот фазировку сетевых проводов я пока не тестировал, к сожалению. Но буду обязательно, это очень кстати интересный момент. Так что, всё правильно. :pardon:
dr_rockter wrote:
Сегодня как раз друг заходил, тоже увлекается музыкой и заодно умеет работать руками и паяльником, так вот, притащил самопальный шнурок тестировать и к моему удивлению он оказался лучше моего, звук был более прозрачным, так что кроме их брендов, у нас есть свои самоучки.
пс
Кто в курсе, где провода можно в инете посеребрённые глянуть, дабы из них шнурки замутить?

Дим, всё относительно. У меня ящик проводов самопальных, особенно советских, которые уделывают современные новоделы китайские. Но даже им далеко до обычного Van Den Hul-а. Сколько не крути, ВДН - для меня лучший. А современное серебро, даже 99% не катит чесговорю. Покупал безродные провода серебранные - сплошное наеб...во, не звучат они, поверь. Вот ВДН - там всё честно, не жаль потраченных денег. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Про прогрев кабелей и прочее фуфло? Разве и она не дурогонство на самом то деле?

Далеко нет! Андрушко, просто ты с этим никогда не сталкивался, а я щас постоянно этим занимаюсь - и прогревом и фазировкой, и скажу, можешь не верить, но это работает, просто на другом уровне, когда сера из ушей вытаскивается... :vic:
Scatterbrain wrote:
Но тянет же ж напердеть хтяб :crazy:

Не, ну это святое, потому не возброняется. :benya:

Author:  splatty [ 27 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

aziel wrote:
наушники

Маленькое имхо, по-моему уже где-то высказывал... :oops: Считаю, что полноценное восприятие музыки возможно только при звуковом воздействие на всё тело в целом... Наушники, да, максимально точно передают звуковую картину, поэтому их предпочтительнее применять в сибилянтологии и доколупологии, но что бы получить и понять эмоциональную психоакустическую составляющую музыкального произведения, уверен, необходимо воздействие так же и на кожу, и на волосяной покров и на внутренние органы... Без резонансного трепыхания диафрагмы в такт с бас бочкой концепцию музыкального опуса будет до конца не понять и на уровень подсознания глубоко и надёжно не прописать... Ведь изначально музыка писалась для прямого восприятия "музыкальный инструмент - человек", а наушники это уже пост изобретение цивилизации, посему не олдскул, а новодел модный... :meloman: :pardon:

Author:  dr_rockter [ 27 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

dr_rockter wrote:
Я даже фазировку провода, аппарата и розетки соблюдаю и при несовпадении слышу разницу, сейчас некоторые люди прочитают и в дурку начнут отправлять :crazy:

О, вот эта тема интересна. Дим, а как проверить фазы у кабелей?

Мультиметром или любым простеньким пробником, определи где в розетке ноль, а где фаза, соответственно вилка аппарата подключается так же, ноль к нулю, фаза к фазе. Иногда для этого надо вскрывать аппарат, чтобы проверить, где что, я просто срезал родные вилки и поставил качественные с толстыми ножками, дабы был хороший контакт, заодно сразу увидел, где ноль, а где фаза, обычно фазный провод коричневый, а ноль голубой. Подробнее, - Учимся определять фазу и ноль.

Author:  Vitaly65 [ 27 Mar 2016 ]
Post subject:  Re: Звуковая карта VS CD/DVD/BD-Player

splatty wrote:
Считаю, что полноценное восприятие музыки возможно только при звуковом воздействие на всё тело в целом...

Этто-то я полностью тока за!!! :lob:
splatty wrote:
что бы получить и понять эмоциональную психоакустическую составляющую музыкального произведения, уверен, необходимо воздействие так же и на кожу, и на волосяной покров и на внутренние органы... Без резонансного трепыхания диафрагмы в такт с бас бочкой концепцию музыкального опуса будет до конца не понять и на уровень подсознания глубоко и надёжно не прописать...

И ещё глубину низов, красоту верхов, прозрачность середины, панораму звука... короче, всё что есть в ушах, плюс ещё кучу всего. :lob: :lob: :lob:
splatty wrote:
а наушники это уже пост изобретение цивилизации, посему не олдскул, а новодел модный...

Потому и презираю уши, децкость это и баловство. Но есть фанаты, типа азазелы, которые на серьёзе считают уши хай-эндом, какой-то децкий хай-энд получается, только мозг взрывает, а диафрагма отдыхает. :benya:

Page 5 of 9 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/