\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=13321		 Page 1 of 1
Author:  Vitaly65 [ 14 Jan 2016 ]
Post subject:  Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
http://stereo.ru/to/kmnch-v-nachale-byl-preemfazis

Сейчас только столкнулся с такой фишкой: "пре-эмфазис" (читаем статью по ссылке).
Оказывается, для снижения шумов при оцифровке мастер-тейпов для CD, иногда использовали упрощённый принцип "компандерного шумопонижения", т.е. при оцифровке исходника повышали фильтром ВЧ уровень высоких частот (pre-empasis), а при воспроизведении соответственно высокие понижались (de-empasis) в соответствии с такой характеристикой по уровню:
Freq. De-Emphasis (CD/DAT)
510 Hz -0.1 dB
726 Hz -0.2 dB
896 Hz -0.3 dB
1042 Hz -0.4 dB
1173 Hz -0.5 dB
1294 Hz -0.6 dB
1408 Hz -0.7 dB
1516 Hz -0.8 dB
1620 Hz -0.9 dB
1720 Hz -1.0 dB
2188 Hz -1.5 dB
2629 Hz -2.0 dB
3064 Hz -2.5 dB
3506 Hz -3.0 dB
3965 Hz -3.5 dB
4449 Hz -4.0 dB
4968 Hz -4.5 dB
5534 Hz -5.0 dB
6159 Hz -5.5 dB
6861 Hz -6.0 dB
7664 Hz -6.5 dB
8605 Hz -7.0 dB
9739 Hz -7.5 dB
11157 Hz -8.0 dB
13029 Hz -8.5 dB
15708 Hz -9.0 dB
20128 Hz -9.5 dB
21427 Hz -9.6 dB

Поскольку делалось это не для всех CD, то для правильного воспроизведения с CD-плейера, в куй-лог (или как ещё назвать) такого цида вписывался "FLAGS PRE" - служебный флаг пре-эмфазиса. ЦАП ЦД-плейера включал цепь де-имфазиса, и на выходе линейка. Всё было зашибись! :pardon:

Пока циды не стали рипать на компы. Вот и пошла ахинея. Ни все проговые плейеры распознают автоматом "FLAGS PRE", поэтому рипы с таких цидов воспроизводятся неправильно, с завышенными высокими частотами. Есть в Фубаре какой-то включаемый элемент, может ещё как.

Вот я и подумал: уже мало кто слушает на цидах, некоторые сливают первопрессы задорого и оставляют рипы, или просто скачивают и слушают на проговых плейерах.
Лёня вот периодически заливает здесь неправильные рипы (они правильные конечно, но вить они ж неправильные). :benya:
Вот может кто сталкивался с таким, что рипы звучат звонче, резче, сибилянтней, чем сами цыды первопресные, или CD-Rы с записанными рипами?
Я вот не обращал внимания на такое, поскольку обычно достоверно слушаю только с цидов или болванок, а проговые плейеры не считаю за достоверный источник (тухлые яйки прошу не кидать). :benya:

И вот тема для размышления для Лёни: ты же слушаешь рипы на железе, т.е на флешку или хард кидаешь, и по USB слушаешь на медиа-плейере, встроенном в усилитель или преносном.
Потому у тебя плейер не понимает пре-имфазис, и соответственно не делает де-имфазис. Соответственно высокие у тебя должны шкалить на некоторых рипах. :vic:
Задумайся, ты же сливаешь первопрессы. :vic: :shok: :(

ЗЫ. прошу желающих и знающих присоединиться к обсуждению. :thanx:

Ещё одна интересная сцылко:
Author:  metaleonid [ 14 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
Буду краток, ибо бегу на работу.

Я рипаю цыд. Сохраняю в архиве. А для прослушки беру образ и прогоняю через программу sox.exe с флагом -deemph.

Потом уже полученный WAV разбиваю на треки для себя.

Приходится хранить 2 копии. Одна - исходник, вторая - для прослушки.

Но можно еще прослухивать через всякие плагины, но я не люблю. У меня плей лист и бегать менять плагины мне не охота.
Author:  metaleonid [ 14 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
Наврал. Сначала треки разбиваю, потом их перегоняю через sox.exe. У меня для этого UNIX script есть. Но все равно 2 копии храню.
Author:  Scatterbrain [ 14 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
:thanx:
Как мило, что снова подняли тему рипов с дисков.
С удовольствием понаблюдаю за развитием и подожду, когда вы дойдёте до этапа, что EAC тоже не всегда делает точные копии с CD-DA :kro:



:arrow: Где-то здесь уже подбирались очень близко к догадке viewtopic.php?p=247999#p247999
Author:  Everhard [ 14 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
Scatterbrain wrote:
EAC тоже не всегда делает точные копии с CD-DA

?
EAC понимает пре-эмфазис и прописывает наличие оного в куй. Не понимают пре-эмфазис софтовые плееры (без дополнительного костыля) и многие CD-плееры (технология просто не прижилась, вот и нет ее поддержки).
Author:  Scatterbrain [ 14 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
Everhard wrote:
?

Обожаю этот знак :kro:
Наблюдаем за развитием темы =)
Author:  spiralarch [ 14 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
Scatterbrain wrote:
С удовольствием понаблюдаю за развитием и подожду, когда вы дойдёте до этапа, что EAC тоже не всегда делает точные копии с CD-DA

продолжай надеяцо и верить :kro:
Author:  Vitaly65 [ 14 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
Scatterbrain wrote:
когда вы дойдёте до этапа, что EAC тоже не всегда делает точные копии с CD-DA

Почему? У меня сомнений нет в этом. :vic:
Author:  metaleonid [ 14 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
Этих преэмф цыдов у меня было немного. Вроде Наташин рип Канадского Sacrifice 'Forward To Termination' был с ним. Mercyful Fate - Melissa RoadRunner 1st press, 1st 6 Black Sabbath CDs 1st pressings on castle communications and NELCD series. Нескольло цыдов классической музыки. Deep Purple - Machine Head на EMI. Больше не знаю.

Виталий, могу тебя научить быстро конвертировать в норм ВАВ. Для начала поставь себе Cygwin. Если sox.exe туда не будет включен, скачай его отдельно.
Author:  Vitaly65 [ 15 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
Нет уж! Хватит с меня незнакомы прог и т.д., старый комп использовался на 100 % и по аудио и по видео, пока не загнулся. Там чёрт лысый тока не был установлен.
Щас политика такая - чем меньше дурацких прог - тем лучше. Тем делаю, или не тем - важен конечный результат. Слышал и читал, что якобы флаки бьются где-то, но не находил у себя подтверждения.
ЕАС использую для рипанья цидов и записи вавов, образы на болвань режу ImgBurn-ом, и наплевать что смещение не выставлено, главное что оно выставлено при рипании цидов. А болвани слушать тока мне, и я не парюсь над достоверностью рипа. Можешь смеяться. :benya:
Author:  Terrion [ 19 Jan 2016 ]
Post subject:  Re: Пре-эмфазис (pre-empasis) на первопрессных CD 80-х и начала 90-х
На аналогичное заблуждение с частотами и я попался со вторым альбомом Раннингов - отписался уже в соотв. теме. Что ж, почерпнул для себя кое-что новое зато - и про sox, и про плагин для Фубара :)

А с точностью сидюков - ну это же избитая тема )) Я для себя её давно закрыл, сделав несколько циклов рипанья и записи этого рипа с правильно выставленными смещениями чтения и записи и получив во все разы после граббинга до последнего байта совпадающие (читай - идентичные) рипы.
Page 1 of 1 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/