\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Виниловые вертаки, головки и т.д.
http://80metal.com/viewtopic.php?f=224&t=10817
Page 6 of 13

Author:  metaleonid [ 16 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Ну круто, чож, может реально и лучше, чем блин железный. У тебя должен быть шикардосный звучок! Тока почему его всё нет? :vic:


viewtopic.php?p=307126#p307126

Могу еще твоих же подобных отзывов нарыть. Мне просто окрас иглы Лиры больше Кадензы нравится. А в остальном всё ок.

Author:  Scatterbrain [ 16 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

:crazy:

Author:  Vitaly65 [ 18 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

metaleonid wrote:
Мне просто окрас иглы Лиры больше Кадензы нравится. А в остальном всё ок.

Данифига ни окей. Пока не заменишь шнур питания на топовый, и шнур от вертака до фонокорректора с АЦП на топовый, и шнур юсб от АЦП до компа - не будет у тебя ОК. :pardon: А то что я хвалю твои рипы - ну я ж их со своими не сравниваю... :pardon:
ЗЫ. Шоб тебе не обижаться напрасно, скажу, что свои старые рипы на старых шнурках и старом блоке питания фонокорректора, я уже не могу слушать, они бедненькие, плоские, неприятно звенящие. А вот новые рипы - Стормвич, МП, Прист - сам слушаю на рефференсном колоночном тракте с большим удовольствием - мягкие высокие, широкая панорама, тональный баланс, приличные низы. Конечно на дерьмонаушниках они могут показаться глухими, но у тебя ж есть вариант - слушать свои рипы, или рипы папандопалы с сибилянтами. :pardon:
ЗЫЗЫ. Не понимаю, как ты можешь качество по наушникам оценивать? Они же не дают ни картинки, ни панорамы, ни тонального баланса правильного, искажают звук, добавляют сибилянтов - и ты, имея такие дорогие элементы тракта как головки и АЦП с фонокорректором, реально оцениваешь звук по наушникам? Не надо смешить мои старые труселя больше... :vic:

Author:  metaleonid [ 18 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Как это со своими не сравнивал? Вот и вот.

Да и шнур я уже давно поменял, только естесственно окрас Кадензы это не изменило.

Причем все мои рипы Кадензой как раз-таки устраивают тебя. Они не совсем устраивают меня, потому что не звонкие.

Теперь по поводу своих старых рипов. Викинг и Пилодрайвер - это старые? Attack, Stormwitch- это новые?

Author:  Vitaly65 [ 18 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

metaleonid wrote:
Как это со своими не сравнивал? Вот и вот.

Ну значит они реально лучше моих, с Эксайтером-83 я вообще перестал возиться, он на хорошем тракте не звучит вообще, высокие зашпиливают. А на твоём зазвучал, поскольку приглушенный тракт был, ты же иглу не погонял, и шнуры нормальные не поставил.
metaleonid wrote:
Да и шнур я уже давно поменял, только естесственно окрас Кадензы это не изменило.

Шило на мыло может и поменял, тока окрас естественно не поменялся. Когда я ставлю три разных топовых шнурка - QED, Furutech, DH Labs - у меня окрас всего меняется, тем паче на воспроизведении Хай-резов. Это аудиофильство, знаю, а менять дорогущие головки, не аудиофильство? Для дорогущей головки и тракт нужен соответствующий, а шнуры в этом тракте в сравнительном эквиваленте занимают не менее 20-30%, может и больше.
metaleonid wrote:
Причем все мои рипы Кадензой как раз-таки устраивают тебя. Они не совсем устраивают меня, потому что не звонкие.

Про прогрев забыл, про притирку головки тоже. Да и потом, звон - это твоё чисто субъективное мнение, мне звон не нужен, у меня тракт сбалансированный. Ты вот качни официальных Хай-резов, а потом сравни с несколькими винил-рипами с рутра, чтобы понять, как должен реальный контент звучать, и что звон - это просто искажения амплитудно-частотной характеристики тракта. Тебе звон нравиться? Значит у тебя глухой тракт, включая усилитель, шнуры и колонки. У тебя усилитель с ЮСБ входом? Т.е. есть встроенный ЦАП, как на ресиверах. А ты на ламповом не пробовал слушать? Я пробовал, и многое в звуке понял дополнительно к тому что знал.
metaleonid wrote:
Теперь по поводу своих старых рипов. Викинг и Пилодрайвер - это старые? Attack, Stormwitch- это новые?

Пилодрайвер - старый рип со старым шнурком и старым адаптером питания для фонокорректора.
Викинг и Аттак - новый шнур QED, но старый адаптер.
Стормвич-85 - новый шнур QED, новый блок питания фонокорректора с топовыми сетевыми шнурами Furutech, новый USB кабель QED.
Пилодрайвер сейчас мне кажется бедным по звуку и скукоженный по панораме, Викинг и Аттаск - лучше гораздо, но недостаточно, Стормвич - идеальный звук для этой записи.
Конечно, с такими головками как у тебя было бы ещё лучше на моём тракте, но у меня нет столько бабла для них, и думаю прибавка в звуке была бы незначительная. :vic:

Author:  metaleonid [ 18 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

А вот мне как раз больше всего твой Пилодрайвер и Викинг твои нравятся, а Mortal Sin - вообще идеал. Теперь, do me a favor. Зачифирь 15-30 секунд сэмпла одного и того же с разными кабелями и пришли мне.

Author:  Vitaly65 [ 18 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

metaleonid wrote:
Зачифирь 15-30 секунд сэмпла одного и того же с разными кабелями и пришли мне.

Лёнь, у меня на вертаке Ямаха GT750 шнурки впаяны в тонарм прямо, и менять их перепаивая я не буду, уж прости. :vic:
Мне же нет смысла наговаривать напраслину на свои же ранние рипы, говорю правду как есть, уровень воспроизводящего тракта повысился, соответственно старые рипы стали проявлять свою бедность и узкую панораму. Ты скажи мне лучше, зачем ты вообще делаешь и слушаешь винильные рипы? Я делаю для того, чтобы уйти от плоского звучания цыдов, и максимально приблизиться к звучанию мастер-лент, для того и делаю 24-192. Понятно что с винила полного аналога мастер-ленты не получить, слишком много частотных и гармонических искажений на виниле, но панораму и глубину саунда иногда удаётся уловить, а не только звон высоких. Ты вот Хай-резы официальные с мастер-лент покачай и сравни с винильными рипами, будешь удивлён, там нет твоего любимого звона, но есть панорама и глубина, вот так и должна звучать мастер-лента.
ЗЫ. Хотя всё это субъективно и никчему, "каждый заблуждается в меру своих возможностей..." (с) :pardon:

Author:  metaleonid [ 18 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Виталий, все мои шнурки давно были впаяны и перепаяны в тонарме. Мок Техникс 1200 Мк2 был модифицирован фирмой КАБ. Все внутренности там такие же, как у Базара. Я говорю о шнурках от вертака до предусилка. Ты посоветовал поменять их. Вот поменял и естесственно на звук не повлияло. Вот и я тебя прошу поменять от вертака в предусилитель. Поставь обычные, а потом QED.

Винилы (виниловые оцифровки) я слушаю исключительно те, которые либо на цыдах не издавались, либо издавались в неадекватном качестве. Например Манию ма виниле слушать не буду. Кинг Даймонда - Абигейл - тоже. Последний был очифирин Базаром и до цыда не дотягивает (на мой вкус). А вот Мутилейтор или Аттакер - это да.

Author:  Vitaly65 [ 18 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

metaleonid wrote:
Ты посоветовал поменять их. Вот поменял и естесственно на звук не повлияло.

Ой ли? Насмешил! Естественно не повлияло! Значит поставил такие же по классу, или твой усилительный тракт не показывает разницу. Ты щас прямо как Андрушко СуСаныч, у него тоже разница между шнурками в тракте не слышна. Я любой шнур ставлю - уже разница в звуке, хуже или лучше - от качества шнура зависит. Ну не хочешь верить - не надо, твоё дело, твой тракт. Только шнуры, как и головки, бывают топовые, а бывают обычные, и если обычный на обычный менять, то разницы... :vic:
metaleonid wrote:
Вот и я тебя прошу поменять от вертака в предусилитель. Поставь обычные, а потом QED.

Нет, не буду курочить свой вертак, чтоб доказать неверующему фоме прописные истины, пусть будет как есть, у меня щас другие задачи, я хочу оцифровать самые лучшие винилы по саунду, чтобы эквивалент официальному Хай-резу был. И ты не обижайся, что я не выполняю твои просьбы по заливке, у меня Up-link очень слабый, и когда качаю торренты, залить что-то уже не возможно, а я щас качаю неподецки. Позднее залью и пилодрайвера и перецифрую варранта. Не могу я лить дерьмо и полуфабрикат, совесть не позволяет, так воспитан... :vic:
ЗЫ. Скока же дерьма винильного трескучего, цыкающего и звенящего на рутрекер залито, жуть берёт, и вить каждый думает что его рип самый лучший... :vic:

Author:  Scatterbrain [ 18 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Vitaly65 wrote:
Не надо смешить мои старые труселя больше... :vic:

Вот они то и сибилянтять до сих пор :cry:

Author:  metaleonid [ 19 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Не, Виталий! Я не Фома Неверующий. Я верю в факты, а не на слово. Пока никто, ни ты, ни даже я сам не предоставил никаких доказательств, что шнурки влияют на звук, потому как от силы на что они могут влиять - это на громкость. Ибо ставил я сопротивления, которые никак не ухудшали высокие, но делали звук тише (это когда у меня регулировки гейна не было). Но по крайней мере я хоть попробовал взять топовый шнур.

Я в первую очередь делаю выводы ушами, а уже потом смотрю, кто какой аппарат использовал и именно поэтому я не боюсь слепых тестов. Ты ж при прослушки любого моего Кадензовского рипа, сначала его хвалишь, а потом через несколько месяцев возвращаешься к на форум и говоришь, какие мои рипы хреновые из-за шнурков.

Нет. Не хреновые. Просто Каденза - совсем не мой звук. Слишком завышены средние. Это примерно то, что ты кстати сейчас добился....

Author:  Vitaly65 [ 19 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

metaleonid wrote:
Не, Виталий! Я не Фома Неверующий. Я верю в факты, а не на слово. Пока никто, ни ты, ни даже я сам не предоставил никаких доказательств, что шнурки влияют на звук, потому как от силы на что они могут влиять - это на громкость. Ибо ставил я сопротивления, которые никак не ухудшали высокие, но делали звук тише (это когда у меня регулировки гейна не было). Но по крайней мере я хоть попробовал взять топовый шнур.

Я ничего не понял, что ты щас сказал. :vic: Шо значит шнурки влияют на громкость? На звук и частотки не влияют, а на громкость влияют? :shok: Могучий перл получился! :true:
Вот и Фома неверующий тоже говорил, шо типа никто не представил доказательства... :benya:
Не, Лёня, пока ты сам не захочешь это услышать, тебе никто ничего не докажет. :vic: Но одного желания мало... нужен ещё тракт соответствующий. :vic:
ЗЫ. Что ты там за топовый шнур попробовал взять? Ну и... взял его? В какой позе-то? :crazy:
metaleonid wrote:
Я в первую очередь делаю выводы ушами, а уже потом смотрю, кто какой аппарат использовал и именно поэтому я не боюсь слепых тестов.

Ушами ты можешь на концерте живом слышать и делать выводы. А музыкальный контент ты слышишь через определённую аппаратуру (тракт), который подозреваю, у тебя никак не является эталонным и рефференсным. Не надо мне доказывать что у тебя типа уши... эталонные. Я лично давно иду этим путём: постепенное улучшение тракта, подбор сетевых, межблочных, акустических шнуров, колонок, усилителей. У меня три усилительных тракта, включая ламповый усилитель, пять пар колонок, не считая наушников, десяток сиди и двд плееров, десяток цапов, штук 20 шнуров межблочных, акустических десятки метров, силовые шнуры с золочеными вилками розетками и топовыми проводами Furutech, стабилизатор-регенератор по сетевому питанию, хорошие розетки по питанию, всё пропаяно серебряным припоем. И ты мне тут говоришь, что шнуры не влияют на звук? Рассказывайте сказки дочерям... (с) У тебя они потому и не влияют, что твой усилительный тракт не даёт твоим замечательным ушам услышать их влияние. :pardon:
ЗЫ. Будешь свои слепые тесты слушать до посинения, и всё-равно ничего не поймёшь, а мне уже не нужны слепые тесты, шаблон правильного звука уже сформирован у меня, и если рип не вписывается в этот шаблон - его в помойку. Мои последние рипы успешно находятся в этом шаблоне, ранние к сожалению нет.
metaleonid wrote:
Ты ж при прослушки любого моего Кадензовского рипа, сначала его хвалишь, а потом через несколько месяцев возвращаешься к на форум и говоришь, какие мои рипы хреновые из-за шнурков.

Да когда имеешь такую головку, просто грех её гонять на слабеньком тракте. А хвалю по традиции, за работу и стремление! :true:
ЗЫ. Я вот только совсем недавно сделал окончательные доработки винилового тракта, и он зазвучал идеально, ещё бы бошку твою бы, да прогреть её... :true:
metaleonid wrote:
Просто Каденза - совсем не мой звук. Слишком завышены средние. Это примерно то, что ты кстати сейчас добился....

Средние у меня не завышены, они остаются постоянными, а меняется полоса пропускания и АЧХ тракта. Раньше по спектру я видел у себя резкое снижение высоких после 20 кГц, сейчас оно более плавное, это говорит о том, что полоса пропускания тракта расширилась, высокие стали более мягкими и шелестящими. Конечно у себя на тракте уменьшение жесткости моих рипов ты воспринимаешь как уменьшение высоких. Но ведь это только твои уши это выдают, а мои уши и тракт наоборот выдаёт существенную прибавку к качеству звука. Но ты этого всё-равно щас не поймёшь, мне жаль, может со временем. А то, что Каденза выдаёт мягкий звук - это так и должно быть у топовых головок, как ты этого не поймёшь. Жестко и звеняще звучат только дешёвые иглы.
ЗЫЗЫ. Популярная головка AT-440MLa на самом деле дешёвая бошка, ничуть не топовая, но и она может хорошо звучать на грамотно отстроенном тракте, а дорогущие бошки типа Кадензы вот так субъективно могут плохо звучать на неотстроенном тракте. И мало иметь хороший вертак и АЦП с фонокорректором, если нет хорошего стабилизированного питания и грамотных топовых шнуров как сетевых, так и межблочных - звук постоянно будет замыленным и глуховатым, как будто затычки в ушах, что собственно так оно и есть. :pardon:

Author:  metaleonid [ 19 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Виталий, у меня все компоненты топовые. А шнурки они и в Африке шнурки. Высокие и низкие они не фильтруют. Это все маркетинг. Единственно что может быть - это наличие помех, когда пользуешься дешевыми шнурками. Но помех у меня нет.

А то что ты выдал, что USB шнур влияет на высокие - вот это настоящий пёрл. Дефективный USB шнурок может в какой то момент не передать нужное количество данных или просто отсоединить прибор от компа. Но никак не заблокировать высокие. Вот ты серьёзно веришь, что usb может блокировать частоты?

Author:  Scatterbrain [ 19 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

metaleonid wrote:
Вот ты серьёзно веришь, что usb может блокировать частоты?

Влезу я чуть. При плохом припое и проходимости (передаче данных) - более чем да. Как и кабели хреновые.

Но если Виталию заменить без его ведома все его кабели на тракте (естественно, не на ржавые вилы, а на нормальные, без "пробоев"), он этого на слух не заметит, тута тоже уверен :kro:

Как и не заметит сейчас на слух отличие качественного мпз в 320 и лося. Не говорю уже о хайрезе :pardon:

Author:  Scatterbrain [ 19 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Vitaly65 wrote:
Ушами ты можешь на концерте живом слышать и делать выводы.

И какой же вывод на живом акустическом концерте скрипки и рояля с баяном можно услышать?
За кулисами звук иной, чем в зале и за дверью? :lloo:

А в буфете так вообще шикарен - ибо вотка с икрой сглаживает сибилянты от порватого в мехах баяна? :cry:

Author:  metaleonid [ 19 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Андрей, при плохом припое данные никакие не пройдут. Ни высокие, ни низкие, ни средние. Будет либо дырка тишины, либо кусок выпадет, либо клиппинг. Вот это, кстати, то, что случилось с моей Audiophile 2496. Вдруг начали куски отваливаться. Карта изжила своё.

Author:  Scatterbrain [ 19 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Лёнь, пройдут, но плохо и криво.
Условно говоря, вилы для электропроводки не совсем уместны - если они не сделаны из нержавейки либо другого малоокислияющегося металлу.
А вот золото это, или обычная сталь нержавеющая, даже звуку пофиг :pardon:

Author:  Scatterbrain [ 19 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

Куча воды и невежества, но суть ясна. Речь то о том, зачем нужны дорогие кабеля.
Или правильно будет всё же "кабели"? :scratch:


:arrow: https://hodor.lol/post/42344/

Author:  metaleonid [ 20 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

При плохом припое и проходимости (передаче данных) - более чем да. Как и кабели хреновые.
Но если Виталию заменить без его ведома все его кабели на тракте (естественно, не на ржавые вилы, а на нормальные, без "пробоев"), он этого на слух не заметит, тута тоже уверен :kro:


100% и я готов положить Кадензу! Но вот как проверить?

Как и не заметит сейчас на слух отличие качественного мпз в 320 и лося. Не говорю уже о хайрезе :pardon:


При внимательной прослушке, я могу заметить разницу лося и любого потрекового mp3 на стыке слитных треков. MP3 может щелкнуть на стыке. Лось - нет.

Author:  Vitaly65 [ 20 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: Виниловые вертаки, головки и т.д.

metaleonid wrote:
Виталий, у меня все компоненты топовые. А шнурки они и в Африке шнурки. Высокие и низкие они не фильтруют. Это все маркетинг.

Ну ладно СуСаныч такое сказал бы, с него всё спишется, но ты??? Ты вот щас резко поменял моё отношение к тебе. Учти, моя позиция такая: без топовых шнуров все твои топовые компоненты становятся обычными железками, ничем от дешёвок не отличающимися. Ты вот этого серьёзно не понимаешь? :shok: Ну если нет, то разговаривать не о чем... :(
metaleonid wrote:
Единственно что может быть - это наличие помех, когда пользуешься дешевыми шнурками. Но помех у меня нет.

Даже дёшёвый шнурок может быть защищён конструктивно от внешних помех, но это не даёт ему право качественно передавать сигнал. А насчёт помех - посмотри спектры своих рипов, если увидишь пики на спектре за пределами слышимого диапазона, значит шнурок фонит на ВЧ.
metaleonid wrote:
А то что ты выдал, что USB шнур влияет на высокие - вот это настоящий пёрл. Дефективный USB шнурок может в какой то момент не передать нужное количество данных или просто отсоединить прибор от компа. Но никак не заблокировать высокие. Вот ты серьёзно веришь, что usb может блокировать частоты?

Лёня, не парь старого профессионального электронщика, не идёт тебе быть умнее меня. У тебя нет ни технической терминологии, ни понятия о предмете разговора. Я, до того как самому попробовать и убедиться, тоже считал что всё это фигня, даже будучи электронщиком, но когда сам убедился, перестал быть упёртым бараном... Но кому-то это не дано в принципе, например СуСанычу:
Scatterbrain wrote:
Как и не заметит сейчас на слух отличие качественного мпз в 320 и лося. Не говорю уже о хайрезе

Бла-бля-бла! :lob:
metaleonid wrote:
при плохом припое данные никакие не пройдут. Ни высокие, ни низкие, ни средние. Будет либо дырка тишины, либо кусок выпадет, либо клиппинг.

Чо делать? Не знаю! Ржать или плакать... :vic:
Scatterbrain wrote:
Условно говоря, вилы для электропроводки не совсем уместны - если они не сделаны из нержавейки либо другого малоокислияющегося металлу.
А вот золото это, или обычная сталь нержавеющая, даже звуку пофиг

Некоторых неуклонно раз за разом тянет к грибам... :muh:

Page 6 of 13 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/