\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 22 Oct 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)





Forum rules


Не гребите против струй



Post new topic Reply to topic  [ 155 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Author Message
 
PostPosted: 26 Mar 2017 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16067
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Виталь, ещё вопрос, правильно сначала сделать ресэмплинг, а потом заниматься частотами или наоборот?.. Судя по этой фразе
Vitaly65 wrote:
Лечится пересемплированием в 16/44

сначала ресэмпл...

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 26 Mar 2017 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16067
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
CakeWorker wrote:
Про Adobe Audition скажу. По многим отзывам, тестам и т.д. среди аналогов его алгоритм ресемплинга лучший. При этом, и ресемплинг, и бит-даунинг у него могут быть запущены одновременно, в один проход. Потому заморачиваться, что первее, курица или яйцо, не нуна. Тока знатоками рекомендуется отключать Pre/Post Filter, а качество выставить к 150. Режим дитера - умолчальный, НойсШейпинг - соответсвующий - 44кГц. Судя по прогресс-индикатору, Adobe Audition сначала даун-семплит, потом - понижает битность. Думается, так и нуна... :)

отсель :arrov: http://sonarmusic.ru/forum/index.php?PH ... 36#msg1936

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 26 Mar 2017 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16067
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Правильно ли перевёл термины интересно? Думаю что так...

Image

Интересно, что значит "тройной"?.. не одеколон надеюсь?.. :scratch: Там ещё есть прямоугольный, Гаусс, по треугольнику и по Гауссу...

до Image после Image

Прошу сравнить на правильных трахтах... :oops: :arrov: http://dropmefiles.com/nelmt
Упс, пре/пост фильтр то я и не отключил... :(

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 26 Mar 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8273
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
splatty wrote:
Какой по итогам у меня файл 24/96 или 32/96 ? Медиа информатор пока зывает 24/96, а что тогда значит 32?.. :scratch:

Это оцифровывали на виртуальных 32 бита (может и реальных, если звуковуха поддерживает, появляются щас такие), а сохраняли файл в 24 бита. Если не знаешь, то оцифровка производится в буферную память, а сохранение на жесткий диск. Т.е. реально у тебя файл в 24 бита.
splatty wrote:
Виталь, ещё вопрос, правильно сначала сделать ресэмплинг, а потом заниматься частотами или наоборот?.. Судя по этой фразе

А какими частотами ты собрался заниматься? Ремастерингом чтоль? Тогда сначала ремастеринг, потом ресемплинг, при высокой битности качество ремастеринга лучше. :vic:
splatty wrote:
Думаю что так...

Не знаю, зачем тебе шум цифровой. Эти все дурацкие настройки алгоритма ресемплинга - я их не использую, потому не знаю. В теории от формы импульса зависит качество звука, поэтому импульс при ресэмлинге стараются восстановить по крутизне фронтов, модулирую другим сигналом, искусственно сгенерированным. Вот форма модулирующего сигнала там и задаётся:
splatty wrote:
то значит "тройной"?.. не одеколон надеюсь?.. :scratch: Там ещё есть прямоугольный, Гаусс, по треугольнику и по Гауссу...

splatty wrote:
Прошу сравнить на правильных трахтах...

Ну вот и сделал ты на 20 кГц какой-то писк, на спектре почти сплошная горизонтальная линия. Отключай пресет "сигнал", тогда писк пропадёт.
Тыж в идеале чистый спектр должен получить. Пробуй и так и так. :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 26 Mar 2017 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16067
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Vitaly65 wrote:
при высокой битности качество ремастеринга лучше.

Так ведь и высокочастотный мусор тоже не отпилен...
Vitaly65 wrote:
зачем тебе шум цифровой

Так для уменьшения негативного влияния квантования... дизеринг жешь... :vic:
Vitaly65 wrote:
импульс при ресэмлинге стараются восстановить по крутизне фронтов, модулируя другим сигналом, искусственно сгенерированным

"шумом"... мы вроде как об одном и том же, но разными словами... :pardon:
Quote:
Дизеринг при квантовании или понижении разрядности цифрового звука предотвращает корреляцию шума квантования с квантуемым сигналом. Такая корреляция приводит к появлению в сигнале нелинейных искажений и амплитудной модуляции шума квантования, то есть «грязному» звучанию. Добавление шума дизеринга к сигналу приводит к устранению корреляции шума квантования с исходным сигналом. В результате дизеринга шум квантования больше не содержит нелинейных искажений, становится ровным (стационарным) и, вследствие этого, менее заметным на слух. Мощность шума квантования при этом возрастает. Воспринимаемую громкость шума квантования можно уменьшить, применяя дизеринг совместно с нойз-шейпингом (англ.)
В качестве шума дизеринга наиболее часто используется белый шум с треугольным распределением амплитуд (TPDF) между −1 и +1 LSB (шаг квантования).
Дизеринг применяется, например, для записи дисков CD, когда цифровой звук высокого разрешения (24 бита) снижается до разрядности CD (16 бит) в процессе мастеринга.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BD%D0%B3
Vitaly65 wrote:
сделал ты на 20 кГц какой-то писк, на спектре почти сплошная горизонтальная линия

Мне думается эта линия просочилась из рава 24/96 (левый скрин постом выше), только там она на 25к, а после ресэмплинга (правый скрин) оказалась на 20-ти почему-то... :scratch:

Отключаю сигнал (дизеринг)...

Image

Линия пропала... Виталь, а какжешь многотомники о дизеринге!?. Стесняюсь спросить... а на слух, коллеги, если не смотреть на спектры (!), кто слышит линию на 20-ти после ресэмплинга с дизеренгом?.. В архиве три файла, прошу послушать на правильных трактах...

1. 02 Metal Beasts (raw 24-96)
2. 02 Metal Beasts (с дизерингом)
3. 02 Metal Beasts (без дизеринга)

http://dropmefiles.com/npoON

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 27 Mar 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8273
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
splatty wrote:
Линия пропала... Виталь, а какжешь многотомники о дизеринге!?

Серёг, такой грязный виниловый спектр при дизеринге может дать биения паразитных частот, что приводит к возникновению новой паразитной частоты. Что ты и наблюдаешь в виде сплошной на 20 кГц.
Затем, ты представляешь каково влияние на слух корреляции шумов квантования с сигналом? Мизерное. Шумы квантования - сами по себе есть искажения исходного сигнала - недостаточная точность оцифровки исходника из-за низкой битности и частоты дискретизации. Они есть всегда, на любой оцифровке в 16/44 (да и в 24/96 тоже), и выражается это в обеднении аналогового сигнала.
В теории да, типа дизеринг - это добро для цифры, но реально - это ещё большее зло. Тем более на винильной цифири, где винильные искажения переплюнут все мыслимые корреляции в процессе оцифровки. Имей это в виду, и не парься. :vic:
splatty wrote:
а на слух, коллеги, если не смотреть на спектры (!), кто слышит линию на 20-ти после ресэмплинга с дизеренгом?.. В архиве три файла, прошу послушать на правильных трактах...

Как не вовремя, я щас сделать это не могу, поскольку идёт настройка трактов, и всё разобрано и отсоединено. :vic: Звиняй.
splatty wrote:
Так ведь и высокочастотный мусор тоже не отпилен...

Да, это проблема. Но при высокой битности точность обработки улучшайзерами выше, соответственно и качество получше. Хотя на винильном рипе это менее заметно. :vic:
splatty wrote:
Мне думается эта линия просочилась из рава 24/96 (левый скрин постом выше), только там она на 25к, а после ресэмплинга (правый скрин) оказалась на 20-ти почему-то...

Просочиться она не могла просто так, поскольку кратность не совпадает (25 кГц и 20 кГц ниразу не кратны между собой). А вот биения (интермодуляция) сигнала дизеринга с сигналом дурацкого свиста на 25 кГц вполне себе может создать новую интермодуляционную составляющую в виде разности (сумма за пределами диапазона) частот двух сигналов биения. Надеюсь, понятно объяснил. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 27 Mar 2017 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16067
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Vitaly65 wrote:
и не парься

:thanx: делаю без дизеринга... снял камень с души просто!.. Но тракты отстроишь когда, всё ж послушай пожалуйста когданить, для эксперимента... правда архивчегу жить осталось менее 6 дней всего... :oops:

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Mar 2017 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16067
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Для Олега... правильный ресэмплинг в АА...

Image Image

Но звукачи всё-таки настаивают на дизеренге...

Image

Хотя Виталий меня убедил, что париться не стоит, и картинка глаз не радует, и не в этом конкретном случае... Но я на всякий случай сохранил обе настройки...

.........Исходный raw.................без дизеренга..................с дизеренгом..........
Image Image Image

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Mar 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 107113
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
splatty wrote:
1. 02 Metal Beasts (raw 24-96)
2. 02 Metal Beasts (с дизерингом)
3. 02 Metal Beasts (без дизеринга)

http://dropmefiles.com/npoON

:thanx:

mirror: Narod l M-Cloud

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Mar 2017 
Прокъмитолист
User avatar
Joined: 12 Aug 2007
Posts: 6490
Lоcаtion: Санктъ-Петербуркъ
Age: 51
Name: Олекъ
splatty wrote:
Для Олега... правильный ресэмплинг в АА...

спасибо, Серёга :thanx: спектыр без дизеринга выглядит как-то поспектральнее :dance:

я, правда, так и не понял, почему надо качество ставить на 150, а не на максимальное, но это, видимо, некое магическое число :vic: :pray:

_________________
прокъметол - это музыко, от которово есть прок (ы)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 28 Mar 2017 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16067
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
:benya: это всё маги, да...

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 28 Mar 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 107113
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
http://shiryaevpavel.ru/znachenie-chisla-150.html

КОТАстрофенен :shok:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 16 Oct 2018 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16067
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Отсюда... :arrov: viewtopic.php?p=342663#p342663 К вопросу о вырезке моторов...
Vitaly65 wrote:
субгармоник

:oldman: :thanx: :thanx:

Image

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 16 Oct 2018 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8273
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Не тот фильтр выбрал. Надо этот:

Image Image

Выделенное красным - частота среза. Надо слушать, я обычно 32 Гц ставлю, можно 40 Гц максимум, зависит от силы рокота, выше если ставить, пойдет обрезание НЧ.
FFT фильтр не используй, срёт и грязнит.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 17 Oct 2018 
консэрваторъ
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16067
Lоcаtion: Псков
Age: 44
Name: Сергей
Я забрал два поста выше из ХолиТэррора, а то потеряю дельный совет по резке моторов... :oops: Не забыть попробовать, когда столкнусь с проблемой... :scratch: :thanx:

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 155 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: Vitaly65 and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group