\m/ 80's metal \m/

Ахахах, а чем докажешь?

Всё, ждём вечером от Италия фактов, фактов, и фактов

ну с звуковухи ноута сейчас наверное только ветераны ВОВ продолжают музыку слушать.
на этой фразе держится весь рынок хай-фи-енда. Как по мне - лучший в мире слухач и единственный мне полезный- это я сам.

Как чем, кот у меня есть, зовут Пухом, он не соврёт! Мы ж вместе слушаем, был бы не хай энд, или некачественная запись, или попсня какая-нибудь низкосортная, то Пух бы уходил из комнаты, когда я музыку включаю, а он наоборот приходит, слушает музыку, радуется и умиротворённо засыпает

Молодец, Николай Николаевич!

В тебе, Дима, в тебе.
А вот я сравнивал начало и конец тиража, и если уж там присутствуют различия, то прикинь какие различия будут в изданиях разных стран, пусть и первопрессных. Что и требовалось доказать (ЧТД).

Никогда не любил записывать и слушать на сиди плеере болванки.Давно ещё слышал что болванки быстро выводят из строя линзу проигрывателя.Да и потом выкидывать их жалко а на полку не поставишь как офф.продукцию.

Не сомневаюсь! Тогда почему?

О как!

Для чего? Для того чтоб дисководы его читали? А есть вить винтажные цыд-плееры, которые СД-Ры не читают. Из заставляют читать, увеличив ток лазера, и тем самым ускорив его износ. А уж сколько ошибок чтения там возникает, никто не париться, лишь бы играло.

Ну вот сам и ответил. На крутых приводах отстраивают ток лазера для корректного чтения цыдов. А когда не хватает коэффициента отражения на СД-Р-ах, возникают ошибки считывания, которые убивают звук. А вот то, что ты разницы не слышишь, удивительно, и настораживает.

У Андрушки тоже есть хай-энд минимального уровня.

Неа, извини Дима, но не вписываешься, как и я кстати. Тебе просто хочется так думать. На хай-энде разница между цыдом и цыдыэром видна невооруженным ухом. У тебя просто хороший хай-фай, выше среднего, но ниже верхнего уровня. Ты уж прости за правду-матку.


Ну если выводишь - то однозначно брать.
ЗЫ. Ну сам понимаешь, с твоей моделью Клипсов на уровень хай-энда пока никак не выйти, невзирая на все манипуляции с проводами и лампадником, тоже сорри за правду.

Это может быть тока на дешёвых приводах, когда лазер выкручивают по току на максимум, и он работает на износ. В нормальном сидюке, который болвани читает, такого практически нет, если умельцы на продажу сидюк не твикнули. Сужу по своим сидюкам, пашут давно и на цыдах и на болванях, больше от табачного дыма да от пыли перестают читать.

Во, а я всегда думал что это некая фича от борьбы с пиратством или винтажные понты, типа негоже в дорогую шарманку пихать самопал, идите ка купляйте лицуху.

14 сантиметров, я ж уже говорил.

Про лазер высказывания здесь меня почти вогнали в уныние. Вы чего их, ни разу не чистили и не настраивали?
Лазер не стирается, как пупок, он просто либо пачкается и перестаёт нормально считывать инфу, либо смещается угол чтение от тряски, ударов, перепадов температуры, влаги или сухости. Но поставить нужный угол считывания на место дело 7-10 минут.
Я с 95 года ни одного CD-плеера или комбика не выбросил - всё всё считывают. О резакаха ваще промолчу.



Адиоадаптеры, тьху... Презерватив на йолку одевать не пробовали?

Всё в порядке и с линзами и с болванками, 20 лет активной эксплуатации и никаких проблем, при условии, что болванки качественные и никто не лез регулировать лазер. Плохие болванки действительно лет через десять мрут, но это вообще были дешёвки без названия. Один резак умер, но дело было не в лазере, а в контроллере. Встретил только один проигрыватель СД с севшим лазером, и то его угробили иностранческие горе-мастера накрутив на нём ток.

Не знаю почему, у меня всё в порядке Это уже у вас надо спросить

И ты меня прости, но сначала надо начинать с определения, что такое Хай Энд, что такое Хай Фай, а потом разговаривать предметно. Например на моём усилке нет темброблока, отдельное питание по каналам, двойное моно, почему это не хай энд? Потому что по твоему мнению за него надо заплатить килобаксы, иначе не впишешься. Такая же ситуация и с СД проигрывателем, отдельное питание на цифровую и аналоговую части, на каждый канал по лучшему процессору от Пионера. Такая же ситуация и с ЦАП Yamaha DX-U1, развязка по питанию, отдельный камень на каждый канал. АС тоже вполне достойные. Какой у тебя критерий попадания в категорию Хай Энд, может у тебя более жёсткий вход в эту категорию?

Ты меня тоже извини, но это только твоё мнение, я считаю по-другому Применении кабелей дают ощутимую отдачу, колонки способны реализовать этот потенциал, так что смысл есть. Интересно, а с какой модели начинается попадание туда Или ты по ценам ориентируешься, я слушал гораздо более дорогие АС и студийные мониторы, по цене они точно были хай энд, только некоторые из них "не звучали", но стоили очень прилично. Лампадник есть смысл модернизировать, он однотактник, сделан прилично, хорошие лампы я туда поставил, поменяю трансы и вообще всё будет замечательно. Или ты думаешь, что дорогущие лампадники западного производства сильно отличаются? Послушал несколько таких, что-то не поразили они меня звучанием, но поразили ценой, а на американца изначально стояли лампочки советского производства.

Забивают голову маркетингом всяким, никто на слух на аппаратах нижней, средней и дорогой ценовой категории не определит разницу в звучании болванки и СД диска, просто основная масса не способна (или не хочет) это признать. Но есть ещё очень крутые дорогие аппараты, на них действительно разница есть, думаю это сделано намеренно, чтобы покупали оригинальные СД.
пс
Повторюсь, у меня система без огромных вложений, но по соотношению цена-качество-звучание, у неё очень хороший показатель, а по параметрам она вполне входит в сегмент техники с правильным звучанием, т.е. в так называемый хай энд, вы уж извините, если этим заявлением обидел ненароком.

Это ты, Андрушо, шашкой лихо размахался. Если б ты знал, как по осциллографу настраивается пикап (лазерная головка), тыб так не говорил. Почистить лазер - это первое что нужно сделать, но бывает этого недостаточно. На винтажных сидюках линзы были стеклянные, неубиваемые, потом пошли пластиковые дешёвые. Не знаю как ты там восстанавливаешь угол на место за 7-10 минут, поскольку это делается за 7-10 секунд, он или восстанавливается или нет, тогда на выброс. Ты когда нибудь менял пикап на сидюках? Я менял неоднократно.

В дорогих шарманках действительно очень тонкая и точная настройка пикапа, с целью сохранения ресурса лазера как можно дольше, ток его выводят по минимуму, по отражению от поверхности цыдов. CD-R не предполагалось использовать на таких аппаратах, но потом всёш-таки и на дорогих шарманках стали делать настройку под чтение CD-R. Но поскольку CD-R - это формальдегидный диффузирующий слой, а не жесткая штамповка как в цыдах, у него этот слой течёт и диффузирует, тем самым создавая кучу ошибок при считывании, который сервопроцессор привода старается исправить. В результате страдает звук. Потому говорить о тождественности звучания цыда и CD-Rа - полная глупость. Винтажные модели сидюков делались до изобретения си-ди-эров, там ток лазера минимальный, и порой на продажу бесчестные продавцы крутят ток, что б си-ди-эры читал. Такой винтаж поработает пол-года, год, и загнётся.

Не, ну это уже не начальный уровень, это уже ближе к середине...

Дима, не заводись плиз. Но это уже давно до нас определено, есть фирмы, специализирующиеся только на хай-энде, Пионеры и Маранцы и Клипсы туда не входят, и Ямахи тоже. Усилок лампадный ты можешь довести сам до хай-энда, это почётно и неоспоримо (только разводку внутри не забудь поменять на серебряную, или на монокристаллическую медь), кабели Фурутек и Нордост могут с натяжкой использоваться в хай-энде, но вот источник и транзёрный усилок и колонки не особливо тянут на хай-энд, как бы ты не желал этого. Хотя, если тебе нравиться, я ж не особо и спорю, просто нужно пообщаться с людьми, которые на хай-энде специализируются, посетить выставки "Российский хай-энд", посмотреть, послушать, а потом уж рассуждать что такое хай-энд.

Дима, ты же грамотный человек, как ты можешь такое говорить? От Коли или Андрушки я б такое ещё принял. И ты ещё рассуждаешь о своём хай-энде, при этом не различая звук цыда и си-ди-эра?
Похоже ты не понимаешь главную фишку: звучит всё одинаково как на дешёвых балалайках так и на начальном и среднем хай-фае. На верхнем хай-фае и хай-энде звучок уже резко различен, он не красивый, не насышенный, не слащавый, а правдивый. А уж разница в цыдах и болванях резко шибает в ухи, как тухляк в ноздри. Я думал ты это понимаешь. Можешь обижаться конечно на меня, все так делают, кто не достиг уровня хай-энда не только аппаратно, но и психологически. Подчеркиваю, я сам не хай-эндщик упаси господи, и не хочу им становиться, поскольку тогда основную массу любимых альбомов можно будет в помойку, они на хай-энде просто не звучат. Потому, если тебе твой звук нравиться - это просто замечательно, поскольку звучок хай-энда хай-файщику никогда не нравится.

Не, не обидел, я щас вообще не способен обижаться, весна однако.
Хай-энд - это несколько больше, чем просто правильное звучание, это ещё и философия звука и психоакустики, это надо постигать и этому нужно серьёзно учиться, а так и Андрушо может заявить шо у него 14-ти сантиметровый хай-энд, да Андрушо?

О! Вот где кошак порылся! Ключевое слово "не звучали".
Т.е. ты полагаешь, что система за огромные бабосы может не звучать? А может у них подход к звуку другой? А ты просто оцениваешь звучание по своему комфортному критерию. Задумайся, может это и есть хай-энд. Максимальная достоверность и отсутствие вносимых трактом красок, которых нет на источнике звука. Это мало кому нравится. Зато нравиться сладкий раскрашенный трактом звук, пусть прозрачный, пусть воздушный, но раскрашенный. Это не хай-энд, это хай-фай.

Если я не согласен с тобой по некоторым вопросам, это же не значит, что я стал безграмотным, потерял слух и перестал отличать качество звучания? Или в самом деле всё пропало и протухло?

Старая избитая фраза, "это давно определено", "все это знают", " как правило" и т.п. , выдаваемая за бесспорное доказательство, действительно часто и успешно применяется как психологический приём

Ясно, определения ты так и не дал, отсыл к авторитетам и культовым местам конечно интересен, но не конкретен.
«Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету...»
В.Г.Белинский.


Никто с этим не спорит, учиться нужно всему, но кто-то имеет изначальную склонность к предмету изучения, которая обычно проявляется с детства и при наличии возможностей может быстро развиться, а кто-то имеет бумажку с печатью или должность, но это совсем не значит, что этот кто-то хорошо разбирается в предмете изучения и такая ситуация не только в мире звука. Конечно в идеальном варианте желательно иметь и склонность и "бумажку с печатью" подтверждающую это умение

Одни системы просто не звучали, они имели качественную отделку, красиво выглядели, но не звучали, возможно дело в плохо подобранных компонентах, а возможно просто в завышенной стоимости из-за понтового вида, "чтобы людЯм было не стыдно показать". Студийные мониторы созданы для работы со звуком, а не для приятного прослушивания музыки, но благодаря моде на аудиофилию, некоторые индивидуумы их покупают. Жертвы моды есть во всём Аудиофил слушающий звуки, а не музыку, напоминает мне биоробота в сравнении с человеком.

Вот к этому я и стремлюсь, по сути здесь и заложена вся философия моего восприятия музыки,
пс
Ладно, всё это мелочи, главное чтобы было весеннее настроение

Нет. В смысле, да. В смысле, не значит.

Жили люди и до нас. Это только молодежь обычно не понимает и не воспринимает.

Во времена Белинского может так и было, не знаю, не жил тогда. Тока не надо говорить, что времена меняются, а люди - нет. Вот это точно, вкупе с Белинским, жуткий неконкрет. Я же назвал тебе место "Выставка российского хай-энда". А конкретную конкретику можно и по инету найти, чай не во времена Белинского живём.
Кстати, тот же Белинский со своими терминами и философией "живущих по преданию и рассуждающих по авторитету", в то же время сформулировал гениальную фразу "Это порождает бездумную вседозволенность толпы". Это значит - "делаю что хочу и всегда прав". Касательно хай-энда это можно интерпретировать как: "я сам решаю, хай-энд у меня или нет".
Опасно в наше время оперировать терминами прошлых веков, поскольку и мир и люди изменились как ни крути. Не изменились люди только касательно примитивных инстинктов.

Давай смотреть правде в глаза: ты ведь сам решил, что у тебя уже хай-энд. По собственным критериям, сформированным согласно твоего уровня знаний и компетенций. Потому сказанное тобой выше относится и к тебе самому. Хотя по мне, так это просто набор фраз, общее описание стандартных поведенческих инстинктов.

В этом ты полностью прав.

Мы же не во времена Белинского живём, можно же пробить по инету их изначальную стоимость и сравнить с наценкой. Новая модель ПроАков продаётся за 3 с гаком ляма к примеру, наверное это понтово.

Во!!!

пс
Скоро АСаныч придёт, он всех рассудит

хай фай, хай енд, нижний, средний, высокий хай фай...sorry, но это все несколько субъективно. Припоминаю, пришел лет 7-10 назад в хай-енд салон, говорю хочу хай-енд. Врубили мне погромче какие-то усилки-сидюки кембриджи, колонки с покрытием, которые коты не трогают...ну вроде играет нормально, хотя нифига не шокирует. Потом рассказали, что все это играть не будет без серебряных проводов (тыщ 10 за метр), шайбочек-подкладок каких-то по 10 тыщ. за одну, специальной мебели. Короче столкнувшись с препятствиями я на это дело временно забил.
Через года 3-4 после этого рассказал эту историю знакомому хай-фай-эндщику...по его мнению всю ту сборку, которую мне предлагали можно с большим натягом начальным хай-фаем назвать.
Предполагаю что какую бы я технику не купил, всегда найдется чувак, который скажет что это чуть выше начального хай-фая, потому что настоящий хай-енд за вменяемые деньги есть только именно у этого чувака-советчика (и то он 25 лет кропотливо подбирал компоненты, провода, место рядом с холодильником), да его приятеля, который пару лет назад свою систему выменял на квартиру и машину. Но и тогда все равно найдется уже другой чувак, который скажет что система стоившая машину и квартиру не что иное как брендовое говно и играть хорошо не может ни в коем случае и надо быть идиотом, что бы тратить на нее хоть сколько-нибудь денег.
И это да, бесконечная непрекращающаяся война пропаганд

О пикапе я тебе ж оставил слово. Ты ж мастер в пикапах
У меня же этот термин имеет чуть иные выражения и понимания, потому и я использую простые термины - "лазер", "угол чтения" и пр.

У меня 5-7 минут уходит на аккуратное открытие коробки, внутри которой сидит лазер. Это долго? =)

Нет, сгоревшие я не меняю, смысл?

Забираю в копилку нужных и полезных выводов