\m/ 80's metal \m/

Решил тут поюзать разную акустику, и как-то некомфортно себя почувствовал на некоторых колонках и усилителях.
При условии, что якобы у всех бюджетных колонок почти всегда должна быть линейная АЧХ, на деле, в отличии от лабораторного прототипа, промышленная тиражка плавает. В результате потребитель имеет звучание, отличное от лабораторного, плюс накладывается акустика помещения. В результате частенько звучит дерьмово, особенно ранние цыды. Дерьмово - это не значит что совсем плохо, просто не совсем комфортно.
В общем решил переделывать под свой вкус и звук. Имея 5 пар напольной акустики, 2 аудиотракта и киношную пятиканалку, решил довести до ума сильные JBL 280 Studio:



В результате получил звучок, от которого не могу оторваться, сам офигел. Уровень саунда скакнул по цене ну раза в три приблизительно (если интересно, расскажу подробно, но интересно наверное будет если только Диме).
Ну конечно без инженерной мысли и сноровки не обошлось, два дня корячился, но результат вдохновляет, а вить хотел сливать колонки.
Щас на очереди модернизация Yamaha NS-50f:



Там более серьёзная переделка, с добавлением новой полосы. Сделаю, сфоткаю, покажу.

Тема создана с целью посмотреть, понять, кто на чём слушает металл, кроме наушей конечно и как оно звучит.
Делитесь плиз, "просим, просим"(с), как Андрушко любит говорить.

Виталь, а какие Полочники подойдут для комфортного прослушивания металла и хард рока , напольные я брал у товарища JBL послушать(серию не знаю), комната не большая, получается 2 метра от колонок до кресла (не понравилось очень плохо) может что-то из bw ,будет не плохо? (если не по теме то )

Сань, дело не в том, а в том, что я - ХЗ. У меня полочников никогда не было (если не считать S-30 и S-90).
Для того и создал тему, чтоб попробовать разобраться на основании опыта других форумчан.

Бивни всегда хорошими были, но их увлечение кевларовыми среднечастотниками не всем нравиться, хотя мне вполне себе ничего, чутка похожи на ProAc (но ProAc на рок и метал - категорически нет).

Ну вот и попытайся вспомнить модель, и главное - что не понравилось, свои впечатления. Вот это очень интересно будет послушать.
Мне мои JBL 280 Studio не нравились больше года, пока не задолбали столбом стоять, и я в них не полез. Щас очень даже нравятся.

Чё эт только Диме, мы все в внимании...

Ну как знаешь.
1. Купил звукоизолирующий материал "Шумофф" с битумным клейким слоем, проложил боковые стенки изнутри, но так что бы не переглушить, делал просветы между листами.
http://www.audiomania.ru/antirezonansniy_material/shumoff/mix_f.html
2. Сверху вернул родной слой синтепона, а переднюю и заднюю стенки (где нет дырок под динамики и фазик) выложил пенорезиной из Аудиоманиии.
http://www.audiomania.ru/damping_material/intertechnik/intertechnik_pritex.html
3. Снял родные кроссоверы с китаецкими электролитическими кондёрами и катушками на ферритах, которые поганят жутко звучок.
4. Спаял новые кроссоверы с самонастраиваемой средней полосой, с хорошими кондёрами (катушки пока оставил родные, потом может заменю). Отличительная особенность этого кроссовера в том, что для среднечастотного динамика не нужно вообще никаких полосовых фильтров, как было в оригинале.
http://roshiend.ru/article/tryohpolosnyj-filtr-as-iz-dvuh-lc-konturov/
5. Пропаял серебром все контактные соединения на разъёмах с защёлками.
6. Кондёрами подвигал полосу среза низкочастотника (с 500 Гц на 600 Гц перестроил фильтры).
7. Резисторами заглушил чувствительность среднечастотного динамика, чтобы средние частоты в уши не лупили.
8. Уменьшил резистор на высокочастотнике-твиттере, тем самым поднял его чувствительность, и соответственно высокие прибавились.
9. Сфазировал все динамики, поскольку в родном исполнении средние и высокие были в противофазе к вуферу. Таким образом разработчики АЧХ колонок выравнивали, но звучёк от этого дерьмовенький.
10. В результате двухдневных трудов получились колонки, адаптированные под Пионер-717, с собранным басом, глубиной перспективы и прозрачностью, а главное - драйвовые, для металла - супер. А раньше средние всё глушили, такие противные были. Просто эти колонки такие огромные, что их много было для комнаты в 15 квадратов, для них 25 квадратов нужно было, а щас и на 15-ти отлично играют.
Вот как-то так.

Да... уж...

Виталий, за содержательный рассказ!
На мой взгляд, это ключевой момент изменения звука:


Я, когда продал свои отчасти уникальные BBK (т.к. везде в продаже похожие, но легче, тоньше и хуже) и пообщавшись с одним сборщиком самоделок, понял, что вот их-то и надо было модернизировать! Недорогие, в отличном состоянии, толщина стенки 22 мм, вес 25 кг, без гула, но теперь поздно пить боржоми. В этом деле, как выяснилось, самое дорогое, - хороший ящик! Поменял бы динамики на АСА лаб и поставил новые фильтры, вот бы красота получилась Товарищ, только за пару более простых ящиков, отдал более 40 тр. Вот такой вариант меня заинтересовал. А может оно и к лучшему, а то б я развёл бурную деятельность по самосборкам. Да и к окну, при наличии третьей пары колонок, я б уже подойти не смог, пришлось бы жить без проветривания или кота обучить открывать окно
Эх, вот они, ящычки!











Хотя можно найти адрес кафе в соседнем городке, в которое их в итоге продал мой друг, т.к. его запилила жена, и забрать их обратно



Вот они, - полочники Вашей мечты









Очень понравились, но тоже уже проданы, т.к. напольники от тех же Клипш, для меня и метала всё-таки интереснее
Ищем на Авито, такие же, как были у меня - Klipsch RB-61 II, с ценой 22-24 тр. А ещё лучше эти, - Klipsch RB-81 II с ценой 35 тр. Круче них за эти деньги в разряде полочников просто нет. И будет вам счастие! Человек, купивший их, написал мне благодарственное письмо и сравнил свои Джамо за 65 тр с дровами, после чего тут же продал их за 25 тр. Внимание, брать серию Reference II, но только с литерой два - "II"! У просто Reference звук хуже, а серия Reference Premiere, т.к. последняя в модельном ряде на данный момент, неоправданно дорого стоит. Если интересно, то здесь, более развёрнутый отзыв о Klipsch RB-61 II от меня

Хороший отзыв, приятно почитать. Просто полочники - это не моё, да ещё при таком количестве напольников.

Думаешь это так просто? Поменяешь низкочастотник - уйдёт резонанс фазоинвертора, поскольку у каждого вуфера своя резонансная частота.
Можно конечно поиграться длиной трубы фазика - но это гимор, хотя на кетаицком али есть настраиваемые трубы с резьбой.
Фильтры поставить новые - тоже не фонтан, для выбора частот раздела кроссоверов нужно знать АЧХ динамиков, и выбирать линейные участки АЧХ, иначе есть риск попасть в полосу неравномерности динамика, и общая АЧХ колонки будет горбатая. Особенно это критично для средне-высокочастотного раздела.
Фильтры тоже нужно чтоб были из хороших деталей - кондёры плёночные, катушки без ферритовых стержней и намотанные 1,5 - 2 мм проводом на низах как минимум.

Ну это важно конечно, но главное, я считаю, это устранение гула корпусов колонок. Я вот свои Бивни 683 стучу по бокам - звучок глухой, это значит хорошее демпфирование корпуса. Жабли простукивались звонко, щас почти как Бивни. Главное что резонанс фазика не ушёл.
Потом тот кроссовер (по сцылке) - это реальный хай-энд, разработчик этого фильтра - гений. На слух - как будто стал играть один динамик широкополосный из трёх узкополосных. Раньше переход на другую полосу был очень жестким и резал уши. Кстати щас взялся за вторую пару колонок - Ямаха NF-50. Там тоже собрал такой кроссовер. Сегодня высокочастотники получил из Германии, внешние, сверху ставятся.

Хороший ящик можно сделать из плохого, звукоизолом Шумоф с битумным слоем, как у меня по сцылке в Аудиомании.
Кстати, ProAc тоже битумом демпфируют. Это работает, я на себе убедился, корпус перестаёт гудеть. А так да, хорошие ББКашки были, жаль.

Это чего же он за корпуса покупал? Клоны ПроАков?
Я предпочёл бы на авите колонки с порванными динамиками или сгоревшими пищалями искать бы, и битумом бы их изнутри.

Ага, слушал подобные. Ждём отчёт по результатам итогового прослушивания и подсчёт вложений, чтоб довести систему до ума.

Вот ссылка, где он признательность за разработку АС выражает.
forum.vegalab.ru
Ну а это, то что получилось в итоге.
вот фото
В итоге вышло у него: Корпуса- 41000., динамики-11000., фильтра-5000.

Вот такие:


Я купил готовые колонки Ямаха NF-50 со сгоревшими пищалями - 7 000 (пара), пищали на фото - 5 000 с копейками (пара), среднечастотники Visaton - 5 000 (пара), шумоизолятор - 5 000 (в среднем на две колонки), кондёры для кроссовера - 2 000 (на две колонки). Всё остальное либо было в загашниках, либо штатное.
Эти Ямахи были двухполосные, щас - трёхполосные.
ЗЫ. Для того кроссовера, что я собрал по сцыле вверху, не требуется би-вайринг, потому оставил две клеммы, заменив их на получше и желтенькие. Но у Жаблях 280-х оставил 4 клеммы, разорвав цепь кроссовера, хотя мог бы и оставить одну пару, звучок не меняется, такой вот чудесный кроссовер. На старом кроссовере разница была.
ЗЫЗЫ. Основная цель моя - это подобрать звучок к усю Пионеру-717, чтоб режим директ был постоянно, и не использовать темброблок, а то ж не все колонки от него звучали хорошо, приходилось низы выкручивать на 15 часов.

Сразу скажу - категорически не нравятся фильтры. Я конечно понимаю, что такие навороченные фильтры 4-го порядка на ВЧ и СЧ для того чтоб фаза поворачивалась на 360 градусов и вставала на место, для минимизации фазовых искажений, и теоретически фильтры эти более совершенные чем в обычной бюджетке, но чот жаба душит, тем более я уже нашёл идеальный фильтр без фазовых искажений, тот с сайта русского хай-энда, в двух парах колонок уже поставлен, и результат отличный.

слышал мнение, что ЗЯ лучше.

Ну это всего лишь мнение. Поскольку я на заре своей технической деятельности подробно штудировал данный вопрос (по причине бедности совецкой, начал сам колонки собирать), могу сказать определённо - если б закрытый ящик был-бы лучше фазика, все бы колонки были бы ЗЯ.
Это мнение о том что ЗЯ лучше, сложилось просто от того, что фазоинверторы не настраиваются на конкретные динамики и их добротность, а просто лепятся как есть. В результате этих отклонений может появится гул, бубнение, размазывание баса. В ЗЯ этого нет. Но там и низких низов тоже нет, от 50 ГЦ в лучшем случае все ЗЯ. Если это не смущает, то в ЗЯ есть преимущество в виде панча на высоком басе.
Короче на любителя. Я всегда когда фазик затыкаю - басы резко падают. Но затык фазика конечно же не превращает ФИ в ЗЯ, там чуйка по средним и высоким сразу сверлить уши начинает, надо чуйку понижать, а значит и чуйка всей колонки понизится.

появились искомые диатоны 77, ждем появления денег на покупку))

Эти шоле:

Ну что, красавцы!!! И без фазика, т.е. ЗЯ, как ты любишь.
На S-90 смахивают тока.

Ведущие сабвуферные бренды Real и MJ выпускают свою продукцию, как раз, в виде закрытого ящика.

А топовые компании по акустике продолжают делать сабы с фазиками.
Тут не угадаешь, и на любителя. По опыту знаю, что правильно слепленный ЗЯ звучит приятнее чем ФИ, субъективно ровнее по низам, во всей полосе низкочастотника. Но недостаточно низко, нет инфранизов. ФИ обычно лепят без настройки, и вся чуйка уходит в фазик, т.е. начинают гудеть на инфранизких. Если большое помещение - то это хорошо, если маленькое - плохо. Потому наверное ЗЯ снова входят в моду. Но производители рискуют оттолкнуть клиентов, когда клиент смотри паспорт и видит что низы всего 50 Гц, он выбирает ФИ, где низы от 30 Гц.

это предстоит выяснить

Николай Николаевич, Виталий, так Вы их слушали или нет? Или вам главное с дыркой ящик или без

вишь ли в чем дело, именно эти я по моему не слышал, если куплю- послушаю. Но блин, я рассчитывал несколько дешевле, поэтому может приторможу пока.
Собственно ЗЯ я слышал, а вот ФИ внимательно нет- поэтому мне сложно судить.