\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Ранние CDs с pre-emphasis флагом
http://80metal.com/viewtopic.php?f=209&t=9204
Page 1 of 1

Author:  metaleonid [ 22 Jan 2011 ]
Post subject:  Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Кто-нибудь слыхал об этом флаге? Я только позовчера случайно узнал (вот как будто вчера родился ). Короче, если есть здесь такие, кто не знает (такие же чайники как я :crazy: ), то читайте далее. Некоторые ранние компакты записывались с этим флагом. Почти все CD плееры декодируют его во время проигрывания. Ежели рипать в WAV и проигрывать на компе или пережечь CDR, удалив флаг, то проигрывание будет с искуссвенно задранами верхами и будет резать слух аудио филам. Таких компактов мало и большинство было издано до 1988ого года. Но они есть. Примерами тому служит: Mercyful Fate - Melissa original RoadRunner pressing, все ранние издания Black Sabbath на Castle Communication от 1986 года. EAC обычно распознает эти флаги, но не всегда. Если распознает, то в куе будет:
FLAGS PRE внутри каждого трека.

Теперь вопрос следующий. Как с компа проигрывать декодируя флаг, не меняя WAV/FLAC/mp3? Я знаю, что можно пропустить WAV через, например, sox.exe и указать флаг deemph, получив новый WAV, уже с готовносью играть. Но хочется иметь изначальный CD image и не хочется иметь дополнительные флаки/мп3.

Author:  Nevermore [ 22 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1600334

Author:  church [ 26 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Спасиб за ссылку, почитал, немного просветился)

Author:  Вася_металлист_2012 [ 08 Feb 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

***

Author:  Diamond [ 08 Feb 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Эх.... ёёёёёёёёёёё..... столько лет живу, а про это первый раз
слышу!
Очень ценная инфа....
Респект Леонид!

Author:  sorog [ 09 Feb 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

У меня эта "Melissa original RoadRunner" есть. Рипнуть, что ль, и посмотреть, что ЕАС покажет?

Author:  metaleonid [ 09 Feb 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

sorog wrote:
У меня эта "Melissa original RoadRunner" есть. Рипнуть, что ль, и посмотреть, что ЕАС покажет?


У тебя slimline (первое) издание 80х или переиздание от начала 90х. Каталог номер тот же. ВАВы идентичные, но смещение разное. Короче рипни. Кстати, лично мне RoadRunner-ская Melissa больше нравится, как будто PRE флаг не установлен. Т.е. рипнули и слушаем, как будто флага нет. На самом деле самое лучшее звучание у этого альбома у Мегафорса. Там флага нет. Но это уже отклонение от темы.

Author:  sorog [ 09 Feb 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Не знаю даже, издание или переиздание. Покупал давно, один из первых моих CD...
Но, точно FLAGS PRE есть! А я даже никогда не обращал внимание на такие вещи.
Вот рип:
http://narod.ru/disk/40160515001/MfMelf.rar.html

Author:  metaleonid [ 09 Feb 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Ну для примера ты сам можешь сравнить. Засунь диск в CD player и играй. Потом играй WAV. Увидишь, что WAV нереально изобилит выскокими по сравнению с CD. Исправить можешь программой sox.exe.

sox.exe old.wav new.wav deemph

Играешь new.wav.

--Leonid

Author:  Вася_металлист_2012 [ 13 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

***

Author:  metaleonid [ 13 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

sorog wrote:
Не знаю даже, издание или переиздание. Покупал давно, один из первых моих CD...
Но, точно FLAGS PRE есть! А я даже никогда не обращал внимание на такие вещи.
Вот рип:
http://narod.ru/disk/40160515001/MfMelf.rar.html


Прое*ал. Не увидел вовремя. Можешь перезалить?

Author:  metaleonid [ 13 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Вася_металлист_2012 wrote:
У меня сложилось впечатление что диски из серии Mausoleum 20th Anniversary все с пре-эмфазисом, судя по звучанию. Но FLAGS PRE нет. Я сделал де-эмфазис фубаром (пришлось специально для этого загрузить винду), и получил нормальное звучание. Соответственно вопрос, а может ли быть такое вообще?


Да. Black Sabbath - Black Sabbath на Creative Sound. Флага нет, но он должен быть. Кстати, Black Sabbath - Black Sabbath на Creative Sound была самой лучшей печаткой по звучанию до 2009 ремастера. Бывает и наоборот. Флаг стоит, а его быть не должно. Пример Black Sabbath - Master Of Reality на Castle Communications от 1986. Рипаешь, убираешь флаг, ставишь на CD без флага. Звучание идеальное.

Вася_металлист_2012 wrote:
И еще насчет sox.exe: на форуме "Вегалаб" Сергей Агеев писал что эта программулина использует 16-битный алгоритм, типа не рекомендует использовать.


Говорят раньше у SOX-а были проблемы. Но в последних версиях они исправились.

Author:  Вася_металлист_2012 [ 13 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

***

Author:  metaleonid [ 14 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Вася_металлист_2012 wrote:
А какой-то метод определения, кроме собственных ушей, есть?


Про Саббаты мне сказали. Это даже не мои уши были. :crazy: Я думаю нет. Ну вот представь, ты взял записал что то в WAV. Потом взял EAC и от барабана в редакторе поставил FLAGS PRE флаг и прожег компакт диски. Ну вот как я определю, что его быть не должно? Или наоборот, взял WAV и прогнал ее на preemphasis (я правда не знаю, как это делать. я только обратный метод знаю). Прожег без флага. И вот хрен его знает, как определить.

Author:  Scatterbrain [ 14 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Вы еще спросите, как определить фирменный CD :crazy:

Соррь за оффтоп.

Author:  metaleonid [ 14 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Вася_металлист_2012 wrote:
А какой-то метод определения, кроме собственных ушей, есть?


А, кстати, есть метод. Но не на 100%. И уши все равно нужны. Почти все CD плееры правильно распознают флаг, если он корректно выставлен фабрикой. Тем не менее не все CD драйвы его распознают. Если плейер распознал, а CD drive не распознал, то на ухо определить разницу элементарно. Нужно рипнуть ВАВ и играть с компа против CD player. Можно еще протестировать распознает ли CD player pre-emphasis флаг. Для этого достаточно взять компакт БЕЗ флага (модерновый) и прожечь его с флагом через EAC и посмотреть как CD player будет его играть.

А распознать ошибку фабрики сложнее. Вот, кстати, есть печатки дисков. Одинаковые WAV-ы (смещение не берем в счет), но на одном флаг выставлен, а на другом нет. Опять таки все эти флаги были в конце 80х. Потом перестали херней страдать. Насколько я знаю Мавзолей не печатал компакты до 94ого? Или я ошибаюсь? О каких Мавзолейско-Ленинских компактах идет речь? Может они просто эквалайзером завысили частоты, а ты просто де-эмфизисом их понизил? Если так, это все равно неправильно и не тру. Но если ушам приятно, почему б не оставить?

Author:  Вася_металлист_2012 [ 14 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

***

Author:  Вася_металлист_2012 [ 14 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

***

Author:  metaleonid [ 14 Jun 2012 ]
Post subject:  Re: Ранние CDs с pre-emphasis флагом

Вася_металлист_2012 wrote:
А вот на изданиях от 2002 г. (к 20-летнему юбилею конторы) звук просто изобилует высокими. Когда я наткнулся на эту тему, то сразу вспомнил именно про эти диски. Я не слушал их все 12, но те что слышал точно проблемные. Может это конечно "ре-мастеринг" такой, от мавзолея всего можно ожидать, но как-то уж совсем жутко они звучат.


Я думаю, это ремастеринг. Пропустили через эквалайзер и задрали громкость. Это ж тенденция. Чем громче, тем лучше.

Вася_металлист_2012 wrote:
З.Ы. Кстати насчет серии Mausoleum Classix 94-года, никому не показалось, что эти диски (ну большинство точно) закатаны с винила? Причем не первой свежести такого...


Смотря какие. Warhead, Killer - скорее всего. А вот Living Death - Vengeance Of Hell - скорее всего нет. Я винила в последнем не слышу. И еще у меня есть и винил Living Death - Vengeance Of Hell, который звучит намного хуже чем Мавзолейский сидюк.

Page 1 of 1 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/