\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Железнодорожная биржа - RailAgent
It is currently 25 Jun 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ] 
Author Message
 
PostPosted: 22 Jan 2011 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3506
Lоcаtion: New York, USA
Age: 40
Name: Leonid
Кто-нибудь слыхал об этом флаге? Я только позовчера случайно узнал (вот как будто вчера родился ). Короче, если есть здесь такие, кто не знает (такие же чайники как я :crazy: ), то читайте далее. Некоторые ранние компакты записывались с этим флагом. Почти все CD плееры декодируют его во время проигрывания. Ежели рипать в WAV и проигрывать на компе или пережечь CDR, удалив флаг, то проигрывание будет с искуссвенно задранами верхами и будет резать слух аудио филам. Таких компактов мало и большинство было издано до 1988ого года. Но они есть. Примерами тому служит: Mercyful Fate - Melissa original RoadRunner pressing, все ранние издания Black Sabbath на Castle Communication от 1986 года. EAC обычно распознает эти флаги, но не всегда. Если распознает, то в куе будет:
FLAGS PRE внутри каждого трека.

Теперь вопрос следующий. Как с компа проигрывать декодируя флаг, не меняя WAV/FLAC/mp3? Я знаю, что можно пропустить WAV через, например, sox.exe и указать флаг deemph, получив новый WAV, уже с готовносью играть. Но хочется иметь изначальный CD image и не хочется иметь дополнительные флаки/мп3.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 22 Jan 2011 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 48
Name: Вася Пупкін
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1600334

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 26 Jan 2011 
Работнечег
User avatar
Joined: 28 Aug 2007
Posts: 5340
Lоcаtion: г. Москва
Age: 29
Name: Дима
Спасиб за ссылку, почитал, немного просветился)


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 08 Feb 2012 
***


Last edited by Вася_металлист_2012 on 14 Dec 2012, edited 1 time in total.

Top
  
 
 
PostPosted: 08 Feb 2012 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 25 Mar 2009
Posts: 565
Lоcаtion: Нижний Новгород
Age: 48
Name: Владимир
Эх.... ёёёёёёёёёёё..... столько лет живу, а про это первый раз
слышу!
Очень ценная инфа....
Респект Леонид!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 09 Feb 2012 
Персональный статус
User avatar
Joined: 22 Oct 2011
Posts: 352
Lоcаtion: Moscow
Age: 59
Name: Серёжа
У меня эта "Melissa original RoadRunner" есть. Рипнуть, что ль, и посмотреть, что ЕАС покажет?


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 09 Feb 2012 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3506
Lоcаtion: New York, USA
Age: 40
Name: Leonid
sorog wrote:
У меня эта "Melissa original RoadRunner" есть. Рипнуть, что ль, и посмотреть, что ЕАС покажет?


У тебя slimline (первое) издание 80х или переиздание от начала 90х. Каталог номер тот же. ВАВы идентичные, но смещение разное. Короче рипни. Кстати, лично мне RoadRunner-ская Melissa больше нравится, как будто PRE флаг не установлен. Т.е. рипнули и слушаем, как будто флага нет. На самом деле самое лучшее звучание у этого альбома у Мегафорса. Там флага нет. Но это уже отклонение от темы.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 09 Feb 2012 
Персональный статус
User avatar
Joined: 22 Oct 2011
Posts: 352
Lоcаtion: Moscow
Age: 59
Name: Серёжа
Не знаю даже, издание или переиздание. Покупал давно, один из первых моих CD...
Но, точно FLAGS PRE есть! А я даже никогда не обращал внимание на такие вещи.
Вот рип:
http://narod.ru/disk/40160515001/MfMelf.rar.html


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 09 Feb 2012 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3506
Lоcаtion: New York, USA
Age: 40
Name: Leonid
Ну для примера ты сам можешь сравнить. Засунь диск в CD player и играй. Потом играй WAV. Увидишь, что WAV нереально изобилит выскокими по сравнению с CD. Исправить можешь программой sox.exe.

sox.exe old.wav new.wav deemph

Играешь new.wav.

--Leonid

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jun 2012 
***


Last edited by Вася_металлист_2012 on 14 Dec 2012, edited 1 time in total.

Top
  
 
 
PostPosted: 13 Jun 2012 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3506
Lоcаtion: New York, USA
Age: 40
Name: Leonid
sorog wrote:
Не знаю даже, издание или переиздание. Покупал давно, один из первых моих CD...
Но, точно FLAGS PRE есть! А я даже никогда не обращал внимание на такие вещи.
Вот рип:
http://narod.ru/disk/40160515001/MfMelf.rar.html


Прое*ал. Не увидел вовремя. Можешь перезалить?

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jun 2012 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3506
Lоcаtion: New York, USA
Age: 40
Name: Leonid
Вася_металлист_2012 wrote:
У меня сложилось впечатление что диски из серии Mausoleum 20th Anniversary все с пре-эмфазисом, судя по звучанию. Но FLAGS PRE нет. Я сделал де-эмфазис фубаром (пришлось специально для этого загрузить винду), и получил нормальное звучание. Соответственно вопрос, а может ли быть такое вообще?


Да. Black Sabbath - Black Sabbath на Creative Sound. Флага нет, но он должен быть. Кстати, Black Sabbath - Black Sabbath на Creative Sound была самой лучшей печаткой по звучанию до 2009 ремастера. Бывает и наоборот. Флаг стоит, а его быть не должно. Пример Black Sabbath - Master Of Reality на Castle Communications от 1986. Рипаешь, убираешь флаг, ставишь на CD без флага. Звучание идеальное.

Вася_металлист_2012 wrote:
И еще насчет sox.exe: на форуме "Вегалаб" Сергей Агеев писал что эта программулина использует 16-битный алгоритм, типа не рекомендует использовать.


Говорят раньше у SOX-а были проблемы. Но в последних версиях они исправились.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Last edited by metaleonid on 14 Jun 2012, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jun 2012 
***


Last edited by Вася_металлист_2012 on 14 Dec 2012, edited 1 time in total.

Top
  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2012 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3506
Lоcаtion: New York, USA
Age: 40
Name: Leonid
Вася_металлист_2012 wrote:
А какой-то метод определения, кроме собственных ушей, есть?


Про Саббаты мне сказали. Это даже не мои уши были. :crazy: Я думаю нет. Ну вот представь, ты взял записал что то в WAV. Потом взял EAC и от барабана в редакторе поставил FLAGS PRE флаг и прожег компакт диски. Ну вот как я определю, что его быть не должно? Или наоборот, взял WAV и прогнал ее на preemphasis (я правда не знаю, как это делать. я только обратный метод знаю). Прожег без флага. И вот хрен его знает, как определить.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2012 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104615
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Вы еще спросите, как определить фирменный CD :crazy:

Соррь за оффтоп.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2012 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3506
Lоcаtion: New York, USA
Age: 40
Name: Leonid
Вася_металлист_2012 wrote:
А какой-то метод определения, кроме собственных ушей, есть?


А, кстати, есть метод. Но не на 100%. И уши все равно нужны. Почти все CD плееры правильно распознают флаг, если он корректно выставлен фабрикой. Тем не менее не все CD драйвы его распознают. Если плейер распознал, а CD drive не распознал, то на ухо определить разницу элементарно. Нужно рипнуть ВАВ и играть с компа против CD player. Можно еще протестировать распознает ли CD player pre-emphasis флаг. Для этого достаточно взять компакт БЕЗ флага (модерновый) и прожечь его с флагом через EAC и посмотреть как CD player будет его играть.

А распознать ошибку фабрики сложнее. Вот, кстати, есть печатки дисков. Одинаковые WAV-ы (смещение не берем в счет), но на одном флаг выставлен, а на другом нет. Опять таки все эти флаги были в конце 80х. Потом перестали херней страдать. Насколько я знаю Мавзолей не печатал компакты до 94ого? Или я ошибаюсь? О каких Мавзолейско-Ленинских компактах идет речь? Может они просто эквалайзером завысили частоты, а ты просто де-эмфизисом их понизил? Если так, это все равно неправильно и не тру. Но если ушам приятно, почему б не оставить?

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2012 
***


Last edited by Вася_металлист_2012 on 14 Dec 2012, edited 1 time in total.

Top
  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2012 
***


Last edited by Вася_металлист_2012 on 14 Dec 2012, edited 1 time in total.

Top
  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2012 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3506
Lоcаtion: New York, USA
Age: 40
Name: Leonid
Вася_металлист_2012 wrote:
А вот на изданиях от 2002 г. (к 20-летнему юбилею конторы) звук просто изобилует высокими. Когда я наткнулся на эту тему, то сразу вспомнил именно про эти диски. Я не слушал их все 12, но те что слышал точно проблемные. Может это конечно "ре-мастеринг" такой, от мавзолея всего можно ожидать, но как-то уж совсем жутко они звучат.


Я думаю, это ремастеринг. Пропустили через эквалайзер и задрали громкость. Это ж тенденция. Чем громче, тем лучше.

Вася_металлист_2012 wrote:
З.Ы. Кстати насчет серии Mausoleum Classix 94-года, никому не показалось, что эти диски (ну большинство точно) закатаны с винила? Причем не первой свежести такого...


Смотря какие. Warhead, Killer - скорее всего. А вот Living Death - Vengeance Of Hell - скорее всего нет. Я винила в последнем не слышу. И еще у меня есть и винил Living Death - Vengeance Of Hell, который звучит намного хуже чем Мавзолейский сидюк.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ] 

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group