\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
"Учимся грабить CD" © spiralarch http://80metal.com/viewtopic.php?f=209&t=1145 |
Page 5 of 15 |
Author: | Scatterbrain [ 22 Jul 2008 ] |
Post subject: | "Учимся грабить CD" © spiralarch |
"Учимся грабить CD" © spiralarch
|
Author: | Terrion [ 06 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
CRUSADER wrote: Почему же тогда никто не очкует по поводу того, что какие-то биты могут потеряться при сжатии в лосслесс или при перекачке через интернет? Или почему никто не боится, что на его винте может оказаться битый кластер или болванка, на которую он перепишет свою "правильную" копию, будет с косяком. Более того, этот косяк никак может не отражаться на ухе и при воспроизведении никто ничего не услышит. И обладатель такой "копии" будет трубить на каждом углу, что у него все ништяк. Я и говорю, что это паранойя в чистом виде. Кроме этого, не забывайте, что и исходники бывают всякие. Я не раз держал в руках "битые" фирменные диски. Самым обидным был KREATOR 1995 на родном издании (лейбл GUN). Я уж не говорю про многие последние переиздания, на которых явно слышится зажеванная пленка. Какая , на ***, точная копия? О чем вы? Самые известные примеры - ASSASSIN 1986, ONSLAUGHT 1986, HOLY TERROR 1988. Вы не подумайте только, что я ярый сторонник правильных рипов :) Совсем нет. Благо, прекрасно знаю откуда у конечной записи на фирменном диске ноги растут и через сколько этапов приходится ей пройти до финального релиза. Сам встречал не раз косячные фирмовые диски и, кстати, подробно писал уже где-то на этом форуме о несовершенстве всего этого процесса. И понятное дело, что рип, выкладываемый в инет может обрасти косяками, хотя это и несложно выявляется - при распаковке архивы и лоси выдают ошибку, если CRC не совпадает. Так что суть Еака сводится всего-навсего к минимизации этих косяков. Вот об этом я пытался сказать. Quote: Извините меня, конечно, но слушать свою копию вы будете на иной аппаратуре? Мы ведем речь о копии. Если на исходнике имеются глюки, то и на копии они должны быть. Никто не спорит. Речь о том, что на качестве воспроизведения это никак не должно отражаться. Вот если копия будет отличаться от оригинала и это будет очевидно, тогда имеет смысл пересмотреть свое отношение. Так о том и речь, что косяк может быть обнаружен слишком поздно из-за большого объёма качаемых лосей, и до релизера уже бывает не достучаться :) Поэтому опять же надо чем-то минимизировать подобные случаи. Quote: Я лично сделал, наверное, больше десятка тысяч копий CD и DVD. Всевозможных. Кривых, царапанных, обосранных, заляпанных и т.д. Ни разу мне не пришлось усомниться в том, что я делаю все правильно. Ко мне не было ни одной претензии, хотя обменом я занимался очень плотно. Все проблемы, которые были выявлены, имелись и на исходнике. Ну я ж не говорю, что физически косячные рипы на каждом шагу попадаются, хотя у меня у самого коллекция немаленькая :) Но, как видите, бывали и такие случаи. Исключать этого нельзя. Quote: Это все - от сытости. Слишком все стало просто. Мы уже хватаем все, без разбору. Надо нам или нет, мы уже даже не знаем. У другого есть, значит и мне надо. Объелись, не спорю. Эх, к сожалению не могу не согласиться... Где то время, когда радовались запиленным кассетам и зслушивали альбомы до дыр и знали их наизусть? Время видимо такое настало, когда хочется всё попробовать, а физически не успеваешь разрываться. Quote: Интересно, а те же самые диски, скопированные той же Нерой, имели эти же проблемы или нет? Symphorce с Олегом мы как только не пробовали рипать. Получилось без косяка только если снимать звук напрямую со звуковухи во время проигрывания альбома, хотя на запись примешивались другие щелчки во время скачков напряжения сети. Еле сделали. По остальным случаям не скажу, ибо не было возможности проверить. Тут уже пофиг, Еак или что-то другое, лишь бы снять запись без косяка. Помог бы Неро - было бы здорово :) Quote: "Серьезность" или "несерьезность" того или иного явления опирается исключительно на мифы. Это определение никак не может быть объективным в полной мере, поскольку не существует непредвзятого и точного мерила. Один и тот же человек может для одних казаться серьезным, а для других - совершенно несерьезным. Например, тот же Савелий Крамаров. Спросите любого человека на улице - был ли он серьезным человеком? Я не знаю, что за ресурс "ММТ", но если кто-то хочет, то может передать им привет от меня со ссылкой на эту тему. Речь о Metal Madness - самом наверное крупном в инете ресурсе по метальным лосям - почти 9000 релизов, сделанных по правилам и лежащих в открытом доступе. Я понимаю, что их правила - это не эталон и не идеал для кого-то, но согласитесь, смысл в них есть. Если кому-то нужен релиз, снятый с минимальными косяками, люди пойдут туда и скачают. Опять же рипать Еаком, исходя из минимальных потерь, резонно, если этого не напрягает релизера. Вот поэтому ресурс существует и развивается - желающие стремятся к лучшему. Quote: я не спорю, если руки совсем кривые, то испортить можно все, что угодно. Я утверждаю, что у меня нет претензий к качеству копий, которые делает Неро, равно как и к аудиограбберу, которым я до сих пор делаю mp3. Мы же не знаем, что за люди риповали тот или иной диск. Чем они пользовались, на каких скоростях делали? Рубились ли они в FEAR в тот момент, когда их резак лез вон из кожи. Мы ничего этого не знаем и нам никто ничего никогда не скажет.
Верно? Согласен :) В качестве вывода из этой дискуссии скажу пожалуй, что лишь бы конечный рип был без косяков. Если кто хочет минимизировать потери и заморачиваться с настройкой Еака, пусть заморачивается. Мне к примеру несложно его себе настроить. А если нет, то и ладно - дарёному коню ведь в зубы не смотрят, так ведь? Тем более заставлять или уламывать кого-то заниматься такой настройкой - дурной тон. Есть такой рип, сделанный Нерой - и замечательно. Лось как-никак, не мп3. Так что всё равно спасибо за возможность поделиться этими редкостями! |
Author: | Terrion [ 06 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
spiralarch Согласен, случай нетипичный, и наши приводы не умели читать в Lead-out. Но почему при проигрывании всё считалось? Меня этот вопрос до сих пор мучает. |
Author: | Terrion [ 06 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
Privateer wrote: Сдаётся мне что наличие лога не даёт 100% гарантии отсутствия на рипе косяков.
Один русский товарищ на waffles.fm был лично замечен в подделке лога к релизу, который был во всём инете в единственном косячном варианте - рипнутый с ошибками в логе. В его случае проблемные места в логе были аккуратно подправлены, но даты рипа оставлены прежние :) Что только люди не сделают ради рейтинга... |
Author: | spiralarch [ 06 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
Privateer wrote: Сдаётся мне что наличие лога не даёт 100% гарантии отсутствия на рипе косяков.
не дает, Толь. лог можно и подделать если же мы говорим о "честном" логе, и если лог говорит о том, что рип был сделан с правильными настройками и без ошибок - это может служить гарантией. гарантией того, что рип в точности соответствует содержимому диска. но не того, что там отсутствуют косяки: если они были на оригинале - будут и на копии |
Author: | spiralarch [ 06 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
Privateer wrote: к примеру на рипе первого альбома Death In Action были обнаружены мышинные клики...
а ничего, что это рип с винила? я что имею в виду: человек рипнул винил (неизвестно как и чем), потом обработал, записал на болванку и сграбил еаком. лог в данном случае говорит только о том, что рип точно соответствует тому, что записано на болванке |
Author: | Privateer [ 06 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
spiralarch wrote: а ничего, что это рип с винила
Так в том-то и дело, что кликов на виниле быть не может! Или я просто слишком строг к EAC? |
Author: | spiralarch [ 06 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
Privateer wrote: кликов на виниле быть не может!
Толя, ты себе представляешь процесс оцифровывания винила? это ведь не копирование цифры. многое зависит от того, какое оборудование и софт были задействованы. на линейный вход запросто могут попасть посторонние звуки. например, описанные тобой мышиные клики, или щелчки от перепадов напряжения, от включившегося холодильника и т.п. ну и при чем здесь ЕАК? |
Author: | Privateer [ 06 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
spiralarch Согласен, не совсем корректный пример..., плюс ко всему нет сведений о том как всё делалось... В общем, чтобы не поднимать бурю в стакане постараюсь найти более конкретные примеры. |
Author: | nomercy2all [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
А как порезать лося на трэки при наличии куя? Что бы не руками, а программой какой-нибудь? |
Author: | spiralarch [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
nomercy2all посмотри вот здесь: http://80s.takemetal.com/viewtopic.php?p=19774#19774 Андрюха, правда, так и не собрался это дело дооформить. если вкратце, то все очень просто: разжимаешь лося в вав; убеждаешься в соответствии названия файла, которое прописано в куе, с названием твоего вава; режешь вав по кую на трэки с помощью ЕАК. з.ы. аватарка хорошая. тоже такую носил когда-то |
Author: | nomercy2all [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
spiralarch, спасибо, на заметку возьму, тока я немного не это имел ввиду У меня есть, например, флак - Tourniquet - Stop The Bleeding, целый альбум одним файлом, а его хочу слушать во флаке, но по трэкам, вот, собственно, и интересуюсь, как его на трэки разрезать во флаке. |
Author: | McKagan [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
можно слушать в программе AIMP2, она "умная" и сама определит треки исходя из .cue. |
Author: | nomercy2all [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
McKagan, ну я пользовал АИМП какое-то время, а теперь перешел на фубар и как-то не с руки двумя разными проигрывателями пользоваться |
Author: | spiralarch [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
так фубар ведь тоже понимает разбивку по куе. скармливаешь ему куй и слушаешь как отдельные трэки - и резать ничего не надо. |
Author: | nomercy2all [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
spiralarch wrote: скармливаешь ему куй
А шо это значит? Я когда открываю куй в фубаре он говорит - "Unable to open item for playback (Object not found)" Все, разобрался Спасибо за подсказки |
Author: | McKagan [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
Олег, а у меня не получается в фубаре там мож плагины какие ставить надо? |
Author: | spiralarch [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
McKagan да вроде бы не надо, Артем... я просто с фубаром только понаслышке знаком, не юзаю его. Андрей Terrion про фубар может много чего рассказать - надо его дернуть |
Author: | nomercy2all [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
McKagan, угу, для ape нужен вот этот плагин - http://www.foobar2000.org/files/687312c65ff6c3339b796c7b627df7ec/foo_input_monkey.zip, флак и так читается. А что бы он по трэкам разбил, нужно на файле альбома (который целый) правой кнопкой щелкнуть и выбрать "Utils - Edit Cuesheet" и там загрузить куй к этому альбому. У меня все получилось, только что загрузил штук 10 лосей. Хотя с Турникетом, который я в качестве примера приводил возникли проблемы - он по трэкам разбил, но названия не прописал Пришлось воспользоваться авто заполнением тэгов. Это потому что куй неправильный какой-то или еще чего? p.s. spiralarch, Турникет ты выкладывал, за что отдельное спасибо |
Author: | McKagan [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
ок, спасиб, попробую |
Author: | spiralarch [ 07 Mar 2009 ] |
Post subject: | |
nomercy2all wrote: spiralarch, Турникет ты выкладывал, за что отдельное спасибо
на здоровье (спасибо за него gnoppi с ММТ ). если нравится Турникет, попробуй Echo Hollow послушать - недавно на хэдбэнгерзах выкладывал. меня очень прет |
Page 5 of 15 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |