\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 21 Nov 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 270 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  Next
Author Message
 
PostPosted: 23 Jul 2008 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108243
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
"Учимся грабить CD" © spiralarch
spiralarch wrote:
Image

По просьбе нашего уважаемого админа дублирую на форуме более свежую редакцию своих старых мануалов.

Предисловие. Данная инструкция была написана несколько лет тому назад и основана на старой версии EAC (0.95 beta 4). Много воды утекло с тех пор, и много новых версий EAC увидело свет. Сейчас все свои релизы я делаю при помощи EAC 1.0 beta 1 (и советую поставить именно эту версию программы, т.к. в более поздних появилось слишком много совершенно, на мой взгляд, ненужного). Однако же я до сих пор использую и старую добрую 95-ю (в основном для рипов с сомнительных носителей, информацией о которых я бы не хотел засорять базу AccurateRip). Необходимо помнить одно: если вы справитесь с настройкой этой старой версии, то потом вы без проблем сможете настроить и новую (просто установите ее в другую папку). В случае каких-либо значительных отличий в настройках старой и новой версий, я буду стараться добавлять *вот такие комментарии*.

Итак, начнем. Что же нужно для того, чтобы сделать качественный рип в lossless? Прежде всего, необходимо установить Exact Audio Copy (EAC) - лучший аудиограббер, который при правильных настройках позволяет сделать АБСОЛЮТНО точную копию оригинала. При этом не важно, какая у вас модель привода и насколько исходный диск "проблемный" и трудночитаемый (оговорюсь, что чудес, конечно, не бывает, и если ваш привод или диск совсем "убиты", то тут даже EAC не поможет - но он сделает максимум возможного). Подробнее о программе и работе с ней можно почитать здесь: Введение в EAC. В этой инструкции мы разберем основные моменты, необходимые для наших целей.

Скачиваем программу по приведенной ниже ссылке и просто распаковываем в папку с программами (я выложил свою версию EAC: 0.95 beta 4; есть уже более новая версия 0.99, но пока еще в стадии prebeta, и не все торопятся бросать ради нее стабильную старую). Вставляем в привод любой нормальный аудио диск (лучше фирменный) и запускаем экзешник EAC.exe. Программа сразу же пытается соединиться с базой freedb и получить информацию о диске. Если соединение не удается (как в моем случае), то мы видим следующую картину:

Image

Жмем ОК, и перед нами появляется основное окно программы вот такого вида:

Image

*При установке новой версии EAC вставлять в привод диск на данном этапе не нужно! Просто запустите программу и отмените (закройте) окошко помощника (setup wizard)*.

Заходим в меню EAC - EAC Options (или жмем F9):

Image

Первая закладка - Extraction. Выставляем все так, как на картинке:

Image

Пункт "No use of null samples for CRC calculations" никак не влияет на качество рипа - можете включить эту опцию, если есть желание. Но я бы советовал отключить - это правильнее при подсчете контрольной суммы. Также можете поставить любое время для отдыха привода при рипании проблемных дисков. У меня поставлено: через каждый час давать отдых 15 минут. Если с диском проблем нет, то эта опция не пригодится.

Переходим на закладку General:

Image

Тут ничего особо комментировать не буду. Поставите лишнюю галку - ничего страшного.

Закладка Tools:

Image

Поставить галку в пункте "Automatically write status report after extraction" - особенно важно!

Закладка Normalize:

Image

Ничего не трогаем, оставляем, как есть.

Закладка Filename:

Image

Выбираем формат имени файлов. У меня стоит: %A - %N - %T (т.е. Исполнитель - Номер трэка - Название трэка).

Закладка Catalog:

Image

Оставляем, как есть.

Закладка Directories:

Image

Можете выбрать какую-то постоянную папку, в которую будете рипать, либо EAC будет вам предлагать выбрать папку каждый раз (как стоит у меня).

Закладка Write:

Image

Предпочел ничего здесь не ставить.

Закладка Interface:

Image

Лучше выбрать "Installed external ASPI interface". Только сначала убедитесь, что в папке с EAC-ом есть файл WNASPI32.DLL (иначе эта опция окажется недоступна).

*В новых операционных системах (начиная с WinXP), это не имеет значения. У меня EAC прекрасно работает с интерфейсом, предлагаемым по умолчанию - Native Win32 interface for XP/Vista/Win 7*.

Жмем ОК и возвращаемся к основному окну. В окошке в левом верхнем углу отображается ваша модель привода. Запишите себе сразу куда-нибудь эти данные (в моем случае: NEC DVD_RW ND-3500AG), это скоро понадобится.

*Если вы устанавливаете новую версию EAC (начиная с 99-й), то сейчас самое время вставить в привод диск. Это должен быть обязательно фирменный диск, причем желательно довольно распространенный (вставите диск Металлики - не ошибётесь :). Программа попытается соединиться с базой AccurateRip, и появится вот такое окошко:

Image

Если диск в базе нашелся, то вам предложат уже готовые значения офсетов (смещений) для вашего привода. Соглашайтесь (жмите кнопку "Configure"). Соответственно, настройку офсетов привода вы затем сможете пропустить (можете лишь взглянуть из любопытства)*.


Теперь заходим в меню EAC - Drive Options (F10):

Image

Выскакивает предупреждающее окошко:

Image

Нажимаем ОК (и можем снять галку, чтобы EAC больше его не показывал).

Закладка Extraction Method:

Image

Очень важно поставить все именно так, как на картинке! Даже если ваш привод не кэширует данные - это общепринятый стандарт для всех серьезных ресурсов, специализирующихся на lossless музыке.

Закладка Drive:

Image

Необходимо определить команду чтения для вашего привода. Для этого жмем на кнопку с надписью "Autodetect read command now" - в окошке появится значение.

Закладка Offset/Speed:

Image

Остановимся на этом чуть подробнее. Каждая модель привода считывает (и записывает) данные со смещением на какое-то количество сэмплов, которое необходимо учесть, если мы стремимся получить 100% точную копию оригинала. Значения этих смещений можно определить самому, но дело это очень муторное. Поэтому обратимся к онлайн базе, где собрана информация по различным приводам, для которых смещения уже были определены. Заходим сюда: DAE Drive Features Database. В окошке Manufacturer выбираем производителя вашего привода и нажимаем кнопку Search. В табличке с результатами поиска находим свою модель привода и смотрим значения в столбцах Sample Offset и Write Offset. Так, например, для моего привода (NEC DVD_RW ND-3500AG) эти значения составляют "+48" и "+18" соответственно. Записываем, чтобы не забыть. Можно обратиться еще к этому ресурсу: AccurateRip, но там даны только смещения при чтении (для того, чтобы просто сделать рип, этого вполне достаточно). Возвращаемся к нашим настройкам и ставим все так, как показано на моем скриншоте, за исключением окошка "Read sample offset correction value": здесь пишем то значение, которое мы только что нашли в базе (в столбце Sample Offset).

Следующая закладка - Gap Detection:

Image

Ставим пока что все, как у меня. Корректность выбранного метода определения зазоров мы проверим чуть погодя.

Закладка Writer:

Image

Тут тоже все ставим, как показано. Только в окошке "Write samples offset" пишем теперь уже значение смещения вашего привода при записи (которое было в онлайн базе в столбце Write Offset). Если вам не удалось найти это смещение в базе, тогда придется вычислять его самим (я постараюсь затронуть этот вопрос в главе, посвященной записи; если вы не собираетесь ничего записывать, можете смело оставить в окошке 0). Жмем ОК и возвращаемся к основному окну.

Если вам не удалось соединиться с базой freedb и получить информацию о диске (как в моем случае), или если вашего диска в базе нет, то пропишите сами названия альбома, исполнителя и трэков - это правило хорошего тона (меня, например, очень раздражают рипы вида Unknown Artist - Unknown Title - Track 01 :).

Получится вот такая картина:

Image

Теперь давайте удостоверимся, что мы правильно выбрали метод определения зазоров между трэками. Заходим в меню Action - Detect Gaps (F4):

Image

Видим следующее:

Image

После чего в колонке Gap, где до этого стояли надписи "Unknown", появляются числовые значения. Что же это такое, спросите вы? Собственно говоря, зазоры - это паузы между трэками. Наверное замечали: когда диск проигрывается в плейере, то после окончания одного трэка и перед началом следующего высвечивается отрицательное время. Это и есть зазор. Если трэки смикшированы друг с другом без паузы, то зазор будет равен нулю. Но в большинстве случаев он составляет несколько секунд. Эта информация нужна опять же для того, если мы стремимся получить копию, полностью идентичную оригиналу. Итак, значения зазоров появились - запишите или запомните эти цифры. А потом еще пару раз извлеките/вставьте диск и опять сделайте определение зазоров. Если цифры при каждой попытке получаются одинаковые, значит метод определения выбран правильно. Если же значения получаются различные или при попытке определить зазоры все "зависает", то можно попробовать поставить в настройках другой метод (B или С), но эксперименты с моими приводами показали, что метод A - самый корректный.

Теперь наш EAC настроен по всем правилам (настройки больше менять не придется, надо было помучиться всего один раз :)), и мы готовы сделать качественный рип. Вставляем в привод диск, который будем грабить, и заходим в меню Action - Copy Image & Create CUE Sheet - Uncompressed (или Alt+F7):

Image

EAC предлагает нам выбрать папку, в которую мы хотим сохранить наш рип, потом начинает определение зазоров, а затем появляется вот такое окно, в котором отображается весь процесс:

Image

Если EAC сталкивается с трудночитаемым местом на диске (например, на диске есть царапины), то в красном поле с надписью "Error correction" начинают высвечиваться квадратики - это он перечитывает проблемное место, чтобы добиться корректного результата (и может перечитывать одно и то же место до 80 раз). В моем примере, все закончилось хорошо:

Image

Ошибок не было:

Image

Жмем ОК оба раза. В результате мы получили в той папке, в которую рипали диск, три файла с расширениями *.wav, *.cue и *.log:
WAV - это вся аудио информация с нашего диска.
CUE - это текстовый файл, в котором хранится вся информация о разбиении диска на трэки, о зазорах между ними, а также названия исполнителя, альбома и трэков.
LOG - это тоже текстовый файл, но в отличие от файла cue, он не нужен для последующей записи диска - это просто информация о том, правильно ли был сделан рип, так сказать, подтверждение качества.

Теперь мы можем записать полученный рип на болванку и получить абсолютно точную копию оригинального диска. Но если мы хотим поделиться результатом наших трудов с другими, то естественно, что перекачивать по сети файлы такого размера, как несжатый wav - не слишком рационально. Тут-то нам на помощь и придут lossless кодеры, благодаря которым мы сможем получить файл размером раза в полтора меньше, но без потери качества - т.е. потом из сжатого файла можно восстановить точно такой же wav. Самыми распространенными lossless форматами являются вот эти три: ape, flac и wavpack. Можно пользоваться любым из них. Лично я предпочитаю flac (по ряду объективных причин), поэтому я расскажу, как работать с ним. При желании, разобраться с другими - не проблема.

Здесь я должен оговориться: в EAC-е есть возможность "прицеплять" к процессу рипания диска любой нужный кодер и сжимать полученный wav сразу в нужный формат. Но я умышленно не рассматривал эти настройки. Я предпочитаю всегда грабить диск именно в wav, а потом уже сжимать его в зависимости от задачи: либо в mp3 (при помощи RazorLame), либо во flac (при помощи FLAC Frontend).

Итак, скачиваем по приведенной ниже ссылке программку FLAC Frontend, устанавливаем ее и запускаем:

Image

Тут все предельно просто. Жмем на кнопку "Add Files" и выбираем наш полученный wav (либо просто мышкой перетаскиваем его из проводника в окно этой программы). Ставим все галки, как показано у меня, а в окошке "Output directory" выбираем путь к папке, куда будем сохранять flac (по умолчанию - в ту же папку, где лежит wav). Жмем кнопку "Encode" - процесс пошел:

Image

Image

Как нам и предлагают в конце - жмем любую клавишу. Все готово. Если исходный wav больше не нужен, можно его удалять. Осталось теперь только сделать архив для заливки. Для этого помещаем в одну папку файлы *.flac, *.cue и *.log, добавляем сканы обложек (если они есть) и кликаем правой кнопкой мыши на нашей папке в проводнике - "Добавить в архив…". Обязательно ставим метод сжатия "Без сжатия" (flac все равно больше не сожмется, а времени на запаковку и последующую распаковку уйдет в разы больше) и галку на "Добавить информацию для восстановления". Если будем заливать на обменник с ограничением по объему файлов, то пишем также на части какого размера надо разбить наш архив.

Вот, собственно, и вся премудрость. Надеюсь, что кому-нибудь эта моя писанина поможет. Если возникнут вопросы - задавайте, всегда готов ответить :).

Quote:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2008 
Прокъмитолист
User avatar
Joined: 12 Aug 2007
Posts: 6504
Lоcаtion: Санктъ-Петербуркъ
Age: 51
Name: Олекъ
Nevermore wrote:
можно в Нере записать без пауз и будет тоже самое?..

не забывай, что тогда диск будет записан со смещением. можно ведь и ЕАКом записать просто из отдельных трэков, но куй содержит не только инфу о зазорах - там еще и названия вещей прописаны ;)

Terrion wrote:
а какое практическое назначение деления на эти индексы?

не знаю, Андрюх. кстати, если качал второй альбом Sea Of Dreams, то там и пять индексов в одном трэке есть :shok:

_________________
прокъметол - это музыко, от которово есть прок (ы)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 21 Nov 2008 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 48
Name: Вася Пупкін
spiralarch, имхо, названия и в нере пропишутся, а вот про смещения забыл))))

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 22 Nov 2008 
Metal Collector
User avatar
Joined: 16 Nov 2008
Posts: 1230
Lоcаtion: Химки
Age: 35
Name: Андрей
spiralarch wrote:
Terrion wrote:
а какое практическое назначение деления на эти индексы?

не знаю, Андрюх. кстати, если качал второй альбом Sea Of Dreams, то там и пять индексов в одном трэке есть :shok:

Да, я видел :)


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 07 Jan 2009 
Работнечег
User avatar
Joined: 28 Aug 2007
Posts: 5557
Lоcаtion: г. Москва
Age: 29
Name: Дима
Гым...а у меня возник такой вопрос.Когда заходишь EAC - Driv Options там должна быть зкладка Writer.Так вот в моей версии её нет...Качал поссылке Олега.Это очень страшно? Write Ofset у меня 0 равен.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 07 Jan 2009 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 48
Name: Вася Пупкін
church, случайно не лыжа? ))

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 07 Jan 2009 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 48
Name: Вася Пупкін
напишите кто-нить плз строку для фубара для кодирования в MP3 320 CBR Stereo
у меня счас стоит:
Code:
-S --noreplaygain -V 1 --alt-preset insane - %d

получается 320 CBR Joint-Stereo :shok: :(

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 07 Jan 2009 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 08 Nov 2007
Posts: 634
Lоcаtion: Crimea, UA
Age: 32
Name: Анатолий
а какой кодер-то? от версии лама очень дофига зависит.

вот тут вроде более-менее объёмное тестирование
http://foobar2000.ru/forum/index.php?PH ... pic=1511.0

Quote:
После ещё нескольких экспериментов с опциями кодирования lame 3.93.1, были "найдены" оптимальные:
для CBR 320 это --cbr -b320 -q0 -k -p -ms -Z --athtype 3
для VBR -V0 это -V0 -b192 --vbr-new -q0 -ms -k -p -Z --nspsytune --athtype 4
Если Ваше сверхчуткое ухо вдруг уловило искажения на высоких частотах,
то добавьте ключ --ns-sfb21 2 (только для VBR, для CBR - этот ключ не работает).
P.S.
ещё для VBR можно использовать такую "комбинацию" ключей (качество - чуть лучше вышеуказанного):
--preset extreme -q0 -ms -k -p


Потестив сам (по-дилетантски, чисто визуально сравнивая спектры - на слух определить не смог толком ничего в силу отсутсвия аппаратуры) выставил у себя так:

-b 320 -m s -p -q 0 -k
естественно lame 3.93
-Z --athtype 3
это не ставил, так как не понял шо оно такое :crazy: Мож кто подскажет?


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 07 Jan 2009 
Metal Collector
User avatar
Joined: 16 Nov 2008
Posts: 1230
Lоcаtion: Химки
Age: 35
Name: Андрей
Nevermore wrote:
напишите кто-нить плз строку для фубара для кодирования в MP3 320 CBR Stereo
у меня счас стоит:
Code:
-S --noreplaygain -V 1 --alt-preset insane - %d

получается 320 CBR Joint-Stereo :shok: :(


Code:
--preset insane -m s - %d


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 07 Jan 2009 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 48
Name: Вася Пупкін
Lame 3.97 (beta), фубар сборка от какого-то сталкера..
сама сборка прикольная, но вот с кодированием пока непонятно..

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 07 Jan 2009 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 48
Name: Вася Пупкін
Terrion, спасибо! то что надо...

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Jan 2009 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 08 Nov 2007
Posts: 634
Lоcаtion: Crimea, UA
Age: 32
Name: Анатолий
Та зачем же вам этот lame 3.97, все ж пишут шо он плохой :oops: и по спектрограммам замечал шо хуже...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Jan 2009 
хард н хэвщик (support team)
User avatar
Joined: 02 Jun 2008
Posts: 16880
Lоcаtion: Н.Новгород
Age: 31
Name: Артем
фигня. вы что разницу ушами чувствуете? :shok: :shok:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Jan 2009 
Metal Collector
User avatar
Joined: 16 Nov 2008
Posts: 1230
Lоcаtion: Химки
Age: 35
Name: Андрей
Nevermore
На здоровье ;)

Nitro
Я конечно не гуру мп3, но считаю, что дело не в спектрах, а в улучшенной психоакустической модели в 3.97. За спектрами - это к лосям. IMHO конечно всё.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 23 Feb 2009 
Thrasher
User avatar
Joined: 07 Oct 2007
Posts: 2756
Lоcаtion: Russia, Moscow
Age: 34
Name: Drunk & Evil
блин...никак ненайду правильную коррекцию для Samsung TS-L462D

:dash:

_________________
ВОДКА, БАБЫ И БЛЮЗ / 40° till death... :bodun:
One time we saw some hookers, but when we got closer, we realised it was Mötley Crüe. ©


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 26 Feb 2009 
Персональный статус
Joined: 06 Oct 2007
Posts: 339
-=KazgorotH=- wrote:
блин...никак ненайду правильную коррекцию для Samsung TS-L462D


Думаю у тебя привод этой компании - Toshiba Samsung Storage Technology Corporation
Случайно не такой - TSSTcorp - CDW-DVD TS-L462D ?

Если он, то смещение для него +6


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Mar 2009 
Труъ
User avatar
Joined: 01 Mar 2008
Posts: 164
Age: 45
Name: Сергей
Terrion wrote:
...а ещё гарантированно снимает копии проблемных дисков, на которых есть вероятность прочтения данных с ошибкой, и учитывает смещения чтения привода


у меня диски не проблемные. Все там читается без проблем. Если вы найдете на спектрограмме хоть одно отличие, тогда я признаю, что в ЕАКе есть смысл. А до тех пор буду продолжать считать что все это не более чем за**ы параноиков.

Кстати, если все настолько серьезно, то почему до сих пор ЕАК не доведен до ума (до финальной версии) и почему у него нет ни клонов, ни конкурентов? Если прога действительно имеет культовый характер, то давно должны были появиться желающие порубать на ней славы или бабла.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Mar 2009 
Труъ
User avatar
Joined: 01 Mar 2008
Posts: 164
Age: 45
Name: Сергей
Scatterbrain wrote:
Серёг, я и так за тебя часто расписываю ситауцию твою, а ты затем недовольничаешь.


в который раз я тебе говорю, что ты очень часто треплешься попусту.

Scatterbrain wrote:
Я вон сам до сего дня не понимал, о какой именно почте и москвичах ты говорил :vic:


И это, по-твоему, моя проблема?

Scatterbrain wrote:
Давай сейчас создам любой аккаунт на мэйл.ру или яндыксе, и туда зальешь эти два альбома?


мне непонятно, чего ты сидишь и ждешь? Чо-то какое-то позднее у тебя зажигание там, где надо.

Scatterbrain wrote:
...а вот остальным хочется помочь


Разумеется! Без тебя мы ну никак не сообразим что к чему и никак не справимся. :)

Scatterbrain wrote:
Также хотелось бы услышать авторитетное мнение ЕАК-оманов, но в уже отведенной для этой программы теме. Что они думают - образ, записанный Нэро или ЕАКом как-то отлтичаютя друг от друга по качеству?


Этот вопрос надо было провентилировать давным-давно, а не тратить время на бесконечные споры. Предъявите неопровержимые факты и тогда я заткнусь навсегда на этот счет и буду юзать только ЕАК.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Mar 2009 
Прокъмитолист
User avatar
Joined: 12 Aug 2007
Posts: 6504
Lоcаtion: Санктъ-Петербуркъ
Age: 51
Name: Олекъ
по поводу отличий неровского образа: чтобы с уверенностью об этом сказать, надо сравнить его с еаковским. но стопудово он будет отличаться смещением и отсутствием зазоров. это как минимум.

почему ЕАК лучший? да потому что в аккуратном режиме он грабит каждый сектор дважды и сравнивает полученные результаты. если совпало - идет дальше. если нет - перечитывает это место столько раз, сколько потребуется (до 80 раз может), чтобы получить достоверный результат. поэтому, если мы имеем дело с еаковским, сделанным с правильными настройками рипом, то можно с полной уверенностью сказать, что он полностью соответствует содержимому диска. другие грабберы читают в один заход - как прочлось, так и прочлось (да Неро, в общем-то, и не граббер совсем - эта прога для других целей предназначена).

ну это так, лирическое отступление. я по-прежнему готов принять файлы. но все же надеюсь на помощь кого-то с более приличной скоростью. Андрюха, ты уже готов сделать это доброе дело? или подождем когда твой тезка Terrion появится?

_________________
прокъметол - это музыко, от которово есть прок (ы)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Mar 2009 
хард н хэвщик (support team)
User avatar
Joined: 02 Jun 2008
Posts: 16880
Lоcаtion: Н.Новгород
Age: 31
Name: Артем
spiralarch wrote:
смещением и отсутствием зазоров.

и что???????? Олег, какие это дает преимущества при прослушивании альбома? Реальные выгоды, а не абстрактно-теоретические??


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 06 Mar 2009 
Прокъмитолист
User avatar
Joined: 12 Aug 2007
Posts: 6504
Lоcаtion: Санктъ-Петербуркъ
Age: 51
Name: Олекъ
McKagan
Артем, я же написал - это как минимум. смещения и зазоры, в общем-то, вещи, никак не влияющие на удовольствие, получаемое от прослушивания любимой музыки :roll:
если дело ограничится только этим, то мне, в принципе, это не столь важно. другое дело, что в случае с Неро нельзя быть ни в чем уверенным - запросто могут вылезти какие-либо косяки :umnik:

_________________
прокъметол - это музыко, от которово есть прок (ы)


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 270 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group