\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)
http://80metal.com/viewtopic.php?f=19&t=9121
Page 1 of 7

Author:  Scatterbrain [ 03 Jan 2011 ]
Post subject:  Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

Тема выросла из очередного топика по запросу видео в формате DVD..




Я вон никак не пойму - как можно сделать клип родом из 80-х в ДВД-качестве? :oops:

Напомните, плиз, на чём еще, кроме обычной профессиональной кино-плёнки и видео-кассет... кхм, можно было хранить информацию? :vic:




Полезности:

phpBB [youtube]

Author:  debo6 [ 04 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: [regs] Glam rock видеоклипы

Scatterbrain wrote:
Напомните, плиз, на чём еще, кроме обычной профессиональной кино-плёнки и видео-кассет... кхм, можно было хранить информацию? :vic:

LD, деревня

Author:  Scatterbrain [ 04 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: [regs] Glam rock видеоклипы

debo6 wrote:
LD, деревня

А это чего такое? :vic:

Author:  debo6 [ 04 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: [regs] Glam rock видеоклипы

Лазерный диск с аналоговой записью
Рип с такого диска
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1355326

Author:  Scatterbrain [ 04 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: [regs] Glam rock видеоклипы

Лёш, я канешна дерёвня, но скажи мне, когда это в 80-х и где были лазерные диски? :shok:
Quote:
Диск воспроизводился LD проигрывателем Pioneer CLD-D925, признанным одним из лучших проигрывателей европейского рынка конца 90-х.


Картинка захватывалась через S-Video кабель картой Pinnacle Movie Board 500 c помощью программы Pinnacle Studio 11. В ней же производились обрезка и монтаж.
Сжатие в MPEG2 и авторинг DVD производились в TMPGEnc DVD Author 3.


Захват звука производился картой Creative X-Fi Platinum через оптический кабель

И где, собственно, доказательства того, что такой ЛД покажет лучшую картинку, чем рип с обычной VHS?
Откуда вообще аналоговая запись ложилась на этот лазерный диск? :starz:

Author:  -=KazgorotH=- [ 04 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: [regs] Glam rock видеоклипы

Андрюх, читай ту ветку, там дальше всё расписано, насчот картинки не в теме, но звук лучше чем вхс....вроде :oops:

Author:  debo6 [ 04 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: [regs] Glam rock видеоклипы

Из википедии:
Многие из энтузиастов утверждают, что формат LaserDisc способен более натурально, чем цифровое видео, передавать фазы движений, и в подавляющем большинстве случаев видео с LaserDisc смотрится более комфортно, чем цифровое. Этому есть основание: LaserDisc - аналоговый формат, здесь отсутствует как внутрикадровое, так и межкадровое сжатие, это запись композитного сигнала, полосы частот.

Author:  Scatterbrain [ 05 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: [regs] Glam rock видеоклипы

debo6 wrote:
Из википедии:
Многие из энтузиастов утверждают, что формат LaserDisc способен более натурально, чем цифровое видео, передавать фазы движений, и в подавляющем большинстве случаев видео с LaserDisc смотрится более комфортно, чем цифровое. Этому есть основание: LaserDisc - аналоговый формат, здесь отсутствует как внутрикадровое, так и межкадровое сжатие, это запись композитного сигнала, полосы частот.

Ок, спасибо, с этим понятно. Но вопрос о видео, которое было выпущено до 90-х, как с него можно сделать двд-качество, при этом не потеряв этого самого качества, а еще и улучшив его? :fingal:
-=KazgorotH=- wrote:
Андрюх, читай ту ветку, там дальше всё расписано

Хм, спасибо, завтра прочту, а то чего-то протормозил - многабукав... :oops:

Ветку позже отделю, а то по ходу у меня еще куча вопросов возникнет :oops:

Author:  Scatterbrain [ 06 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: [regs] Glam rock видеоклипы

-=KazgorotH=- wrote:
читай ту ветку, там дальше всё расписано, насчот картинки не в теме, но звук лучше чем вхс....вроде :oops:

Прочёл. Понравились посты соотечественника, который как истинный хохол, никого не оскорбляет, но при этом показывает, где именно косяки на рипах :nunu:
В остальном же мало что понял. В частности, остался открытым вопрос, который я задал в самом начале:
Scatterbrain wrote:
Я вон никак не пойму - как можно сделать клип родом из 80-х в ДВД-качестве? :oops: Напомните, плиз, на чём еще, кроме обычной профессиональной кино-плёнки и видео-кассет... кхм, можно было хранить информацию?

Выделил снова слова, на которые нужно обратить основное внимание.
И еще добавлю вопрос - когда начали издаваться первые LD-диски и почему они считаются аналоговыми носителями? :scratch:

И еще такая фигня - LCD это не LD, да? :oops:

Author:  Scatterbrain [ 06 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

Оставлю пока для себя ссылку. Завтра внимательно прочту http://ru.wikipedia.org/wiki/Лазердиск

Author:  -=KazgorotH=- [ 06 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: [regs] Glam rock видеоклипы

Scatterbrain wrote:

И еще такая фигня - LCD это не LD, да? :oops:


а ты скушай ЛСД-25 и посмотрим что у тя с качеством видео будет :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

Author:  Scatterbrain [ 09 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

-=KazgorotH=- wrote:
ЛСД-25

Не, не люблю химию :crazy:

Так я снова о вшах... :nose:

Прочёл о ЛазерДисках. Насколько понял, это что-то сродни видео-винила - то есть, аналоговая запись, которая при проигрывании диска портится, так?

Идём дальше. Один из наболевших вопросов...
Как определить, перекодирован ли DVD из формата mpeg, avi и т.д.?
То есть, сейчас выходит уйма старых видео-записей на ДВД-носителях. Происхождение некоторых ну очень сомнительно. Чаще всего это якобы переиздания с VHS кассет (ремастированные?), а остальное ну вообще полный бред - обычная оцифровка VHS с меню под ДВД и коробочкой с красивыми обложками.

В общем, кто-то умеет отличать так называемые ремастированные записи от самопала?

За примером далеко бегать не нужно - смотрим раздел видео и тычем в любую из ссылок, где народ ищет именно ДВД-издания.

viewforum.php?f=5

К чему я всё это болото развожу?
Пару лет назад начали в интернете всплывать раритеты в формате двд, которые я еще в 2005/06 скачивал просто как вхс-рипы (обычно весили до 700 метров). Теперь они раздаются в виде двд-рипов или полноценных двд. Для примера скачивал такой двд и сравнивал с тем, что есть у меня - отличие лишь в объеме файла :fingal:

Author:  metallroll [ 09 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

Scatterbrain wrote:
перекодирован ли DVD из формата mpeg

я не великий знаток, но вроде ж в основе двд лежит mpeg2 :oops:
гурманы как-то на балке говорили, что видео, фильмы там всякие старые, действительно при ремастере круче на порядок... блю-рей всякий там... кстати, сам замечал, буквально пару дней назад скачал фильм "Сердце ангела" блю-рэй рип, в ави, занимает 1.5 гига, но качество круче, чем на двд. :vic: значит, как-то же его подрихтовали, картинка сочная, яркая, будто бы его в этом году снимали...
или, каким то образом "В бой идут одни старики" сделали цвтным, и картинка не затертая стала...
в общем, я думаю -- это реально. Другое дело, что какая-то малоизвесная команда денег на правельную реставрацию своих архивов не нашкребеть... :pardon: а вот какие-нить монстры -- занефик.
а сдругой стороны, такой прогресс, лет 10 назад дома писатся нормально было заоблачной мечтой, а сейчас -- каждый 2 музыкант дома чуть ли не альбомы клепает...

Author:  Scatterbrain [ 09 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

metallroll wrote:
или, каким то образом "В бой идут одни старики" сделали цвтным, и картинка не затертая стала...

Ааа, ну это уже реставрация, то есть, работа с оригиналом.
Я ни в коем случае не призываю всех НЕ качать двд, просто хочу разобраться в тонкостях - так ли уж ощутима разница, когда старую запись из малопонятного источника просто перегоняют из одного формата в другой? :vic:

Кирюха обещал вроде завтра отписаться по всяким там пикселям и прочему... Подождём-с :oops:

Author:  metallroll [ 09 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

Scatterbrain wrote:
так ли уж ощутима разница, когда старую запись из малопонятного источника просто перегоняют из одного формата в другой?

только в удобстве использования -- ведь видеомаги и кассеты уже история :nunu: а болванка и места меньше занимает... если тупо оцифровать, то, я думаю толку мало :pardon: также, как и винил -- можно даже хуже сделать. а вот когда знающий чел это делает -- тогда есть смысл.
как, например, МеталЛеонид оцифровал КОМБАТ ТУР 85.

Author:  Scatterbrain [ 09 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

Ой, о виниле сейчас не будем говорить =) Заведу отдельную тему. Меня уже почти убедили, что при оцифровке винил страдает сильно - само качество. Типа не труъ и всё такое
А вот с видео интересно.
Тут на оборот, есть куча знакомых, у которых дома стоят давно серьезные видео-проигрывали (и очень боольшие плазмы-телевизоры), которые как раз, не принимают такие форматы как ави и мпег, поэтому они качает авишку и переводят Нерой её в фомат двд :fingal: Или еще проще - затариваются в лабазах двд-дисками. А затем возмущаются, что качество не торт.

Author:  metallroll [ 10 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

вот, буквально час назад экспериментировал:
только-что слепил фотогалерею, (muvee Reveal Seagate Edition) сохранил в HD wmv. картинка супер, (фотки с хорошим разрешением) 227 метров, 4 минуты. перегнал (Xilisoft Video Converter Ultimate 6) его в двд -- хуже. 153 метра. в мпег2 вообще кошмар...
а потом смотрю, можно кодировать в те же форматы (ави, мпег), но с пометкой HD. попробывал, ави, 577 метров -- никаких отличий в качестве!
значит, смотря чем кодировать. :pardon:

Author:  Nevermore [ 10 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

Scatterbrain wrote:
поэтому они качает авишку и переводят Нерой её в фомат двд

бредятина)))))))))))

Author:  Molot [ 10 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

Scatterbrain wrote:
Я вон никак не пойму - как можно сделать клип родом из 80-х в ДВД-качестве?

Scatterbrain wrote:
Как определить, перекодирован ли DVD из формата mpeg, avi и т.д.?


Quote:
Что такое DVD-видео?

Это цифровое видео, сжатое по алгоритму MPEG-2 и записанное на DVD-диск. Формат - 25 кадров в секунду с разрешением 720 х 576 точек при глубине цвета 24-бит (PAL) или 30 кадров 720 х 480 х 24-бит (NTSC). В несжатом виде это поток 30Mb в секунду, а двухчасовой фильм будет занимать более 100 гигабайт. Это огромный объем, поэтому и используется сжатие по стандарту MPEG-2. Кроме уменьшения размеров файлов, это позволяет снизить поток данных до 3-4 мегабайт в секунду. Очевидно, что чем сложнее сцена, тем хуже она поддаётся сжатию, и тем выше поток данных. Формат MPEG-2 первоначально разрабатывался для использования с высококлассной студийной аппаратурой, и существуют варианты с записями в разрешениях гораздо более высоких чем 720 х 576, но с появлением DVD оказалось, что этот формат идеально подходит для записи фильмов на DVD диски. Таким образом этот замечательный формат перестал быть прерогативой узкого круга профессионалов, а пришёл ко всем желающим. Более подробно про то, как работает MPEG-2 можно почитать в статье Семейство форматов MPEG. Часть вторая - MPEG-2

Алгоритм сжатия MPEG-2 очень эффективен - удаляется примерно 97% избыточной информации практически без ущерба для качества картинки, благодаря чему на DVD-диске можно разместить до 4-х часов высококачественного видео плюс 8 вариантов звукового сопровождения, плюс 32 варианта субтитров на разных языках. У DVD есть еще масса других интересных возможностей, таких, как возможность задания возрастных ограничений на просмотр, интерактивность, быстрый переход в нужное место, возможность наблюдать сцену с различных точек (этот режим называется multi-angle view и очень любим изготовителями продукции порнографического содержания. Хотя есть и приятные исключения, например замечательный диск Metallica Cunning Stunts), и неограниченная по длине пауза идеального качества.

Звук на DVD-дисках записывается в самых различных форматах. Это и PCM (для записей, где требуется точность передачи звуковой картины, например - музыкальное видео), и Dolby ProLogic, и Dolby Digital (от 2.0 до 5.1 и Dolby Digital EX), и даже Audio MPEG 2.0 (этот стандарт для записи звука изначально предназначался для Европы, но скончался, не родившись). Звуковое сопровождение в форматах Dolby Digital, Dolby Digital EX и DTS широко используется в современных кинотеатрах. Все эти три формата объединяет одно - они воспроизводят несколько независимых каналов пространственного компрессированного звука, создавая тем самым реалистичную картину происходящего.



Я так понимаю,что качество видео может быть в AVI ,MPEG, а DVD это контейнер куда это можно запихать видео со всеми прибамбасами в не очень сжатом виде.

Author:  Scatterbrain [ 10 Jan 2011 ]
Post subject:  Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом)

Ок, спасибо всем, вроде разобрался :dance:
Получается, что как такового безпотерьного видео-формата и нет? А формат ДВД это лишь красивая аббревиатура? :fingal:
И уж по качеству размера/объема файла судить не стоит?
А то получается так - народ видит старый фильм в формате мпег, весом 700, и рядом точно такой же, но кем-то там переделанный в DVD9 и качает его, ибо оно... больше по размеру :vic: А на самом деле получается, что разницы-то и нетути.

metallroll wrote:
только-что слепил фотогалерею, (muvee Reveal Seagate Edition) сохранил в HD wmv. картинка супер, (фотки с хорошим разрешением) 227 метров, 4 минуты. перегнал (Xilisoft Video Converter Ultimate 6) его в двд -- хуже. 153 метра. в мпег2 вообще кошмар...а потом смотрю, можно кодировать в те же форматы (ави, мпег), но с пометкой HD. попробывал, ави, 577 метров -- никаких отличий в качестве!

Хм, Ген, а если бы это всё в двд-формат зафигачить, растянув на пару гигов? :oops:

Page 1 of 7 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/