\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) http://80metal.com/viewtopic.php?f=19&t=9121 |
Page 1 of 7 |
Author: | Scatterbrain [ 03 Jan 2011 ] |
Post subject: | Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
Тема выросла из очередного топика по запросу видео в формате DVD.. Я вон никак не пойму - как можно сделать клип родом из 80-х в ДВД-качестве? Напомните, плиз, на чём еще, кроме обычной профессиональной кино-плёнки и видео-кассет... кхм, можно было хранить информацию? Полезности: |
Author: | debo6 [ 04 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: [regs] Glam rock видеоклипы |
Scatterbrain wrote: Напомните, плиз, на чём еще, кроме обычной профессиональной кино-плёнки и видео-кассет... кхм, можно было хранить информацию? LD, деревня |
Author: | Scatterbrain [ 04 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: [regs] Glam rock видеоклипы |
debo6 wrote: LD, деревня А это чего такое? |
Author: | debo6 [ 04 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: [regs] Glam rock видеоклипы |
Лазерный диск с аналоговой записью Рип с такого диска http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1355326 |
Author: | Scatterbrain [ 04 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: [regs] Glam rock видеоклипы |
Лёш, я канешна дерёвня, но скажи мне, когда это в 80-х и где были лазерные диски? Quote: Диск воспроизводился LD проигрывателем Pioneer CLD-D925, признанным одним из лучших проигрывателей европейского рынка конца 90-х. Картинка захватывалась через S-Video кабель картой Pinnacle Movie Board 500 c помощью программы Pinnacle Studio 11. В ней же производились обрезка и монтаж. Сжатие в MPEG2 и авторинг DVD производились в TMPGEnc DVD Author 3. Захват звука производился картой Creative X-Fi Platinum через оптический кабель И где, собственно, доказательства того, что такой ЛД покажет лучшую картинку, чем рип с обычной VHS? Откуда вообще аналоговая запись ложилась на этот лазерный диск? |
Author: | -=KazgorotH=- [ 04 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: [regs] Glam rock видеоклипы |
Андрюх, читай ту ветку, там дальше всё расписано, насчот картинки не в теме, но звук лучше чем вхс....вроде |
Author: | debo6 [ 04 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: [regs] Glam rock видеоклипы |
Из википедии: Многие из энтузиастов утверждают, что формат LaserDisc способен более натурально, чем цифровое видео, передавать фазы движений, и в подавляющем большинстве случаев видео с LaserDisc смотрится более комфортно, чем цифровое. Этому есть основание: LaserDisc - аналоговый формат, здесь отсутствует как внутрикадровое, так и межкадровое сжатие, это запись композитного сигнала, полосы частот. |
Author: | Scatterbrain [ 05 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: [regs] Glam rock видеоклипы |
debo6 wrote: Из википедии: Многие из энтузиастов утверждают, что формат LaserDisc способен более натурально, чем цифровое видео, передавать фазы движений, и в подавляющем большинстве случаев видео с LaserDisc смотрится более комфортно, чем цифровое. Этому есть основание: LaserDisc - аналоговый формат, здесь отсутствует как внутрикадровое, так и межкадровое сжатие, это запись композитного сигнала, полосы частот. Ок, спасибо, с этим понятно. Но вопрос о видео, которое было выпущено до 90-х, как с него можно сделать двд-качество, при этом не потеряв этого самого качества, а еще и улучшив его? -=KazgorotH=- wrote: Андрюх, читай ту ветку, там дальше всё расписано Хм, спасибо, завтра прочту, а то чего-то протормозил - многабукав... Ветку позже отделю, а то по ходу у меня еще куча вопросов возникнет |
Author: | Scatterbrain [ 06 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: [regs] Glam rock видеоклипы |
-=KazgorotH=- wrote: читай ту ветку, там дальше всё расписано, насчот картинки не в теме, но звук лучше чем вхс....вроде Прочёл. Понравились посты соотечественника, который как истинный хохол, никого не оскорбляет, но при этом показывает, где именно косяки на рипах В остальном же мало что понял. В частности, остался открытым вопрос, который я задал в самом начале: Scatterbrain wrote: Я вон никак не пойму - как можно сделать клип родом из 80-х в ДВД-качестве? Напомните, плиз, на чём еще, кроме обычной профессиональной кино-плёнки и видео-кассет... кхм, можно было хранить информацию? Выделил снова слова, на которые нужно обратить основное внимание. И еще добавлю вопрос - когда начали издаваться первые LD-диски и почему они считаются аналоговыми носителями? И еще такая фигня - LCD это не LD, да? |
Author: | Scatterbrain [ 06 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
Оставлю пока для себя ссылку. Завтра внимательно прочту http://ru.wikipedia.org/wiki/Лазердиск |
Author: | -=KazgorotH=- [ 06 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: [regs] Glam rock видеоклипы |
Scatterbrain wrote: И еще такая фигня - LCD это не LD, да? а ты скушай ЛСД-25 и посмотрим что у тя с качеством видео будет |
Author: | Scatterbrain [ 09 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
-=KazgorotH=- wrote: ЛСД-25 Не, не люблю химию Так я снова о вшах... Прочёл о ЛазерДисках. Насколько понял, это что-то сродни видео-винила - то есть, аналоговая запись, которая при проигрывании диска портится, так? Идём дальше. Один из наболевших вопросов... Как определить, перекодирован ли DVD из формата mpeg, avi и т.д.? То есть, сейчас выходит уйма старых видео-записей на ДВД-носителях. Происхождение некоторых ну очень сомнительно. Чаще всего это якобы переиздания с VHS кассет (ремастированные?), а остальное ну вообще полный бред - обычная оцифровка VHS с меню под ДВД и коробочкой с красивыми обложками. В общем, кто-то умеет отличать так называемые ремастированные записи от самопала? За примером далеко бегать не нужно - смотрим раздел видео и тычем в любую из ссылок, где народ ищет именно ДВД-издания. viewforum.php?f=5 К чему я всё это болото развожу? Пару лет назад начали в интернете всплывать раритеты в формате двд, которые я еще в 2005/06 скачивал просто как вхс-рипы (обычно весили до 700 метров). Теперь они раздаются в виде двд-рипов или полноценных двд. Для примера скачивал такой двд и сравнивал с тем, что есть у меня - отличие лишь в объеме файла |
Author: | metallroll [ 09 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
Scatterbrain wrote: перекодирован ли DVD из формата mpeg я не великий знаток, но вроде ж в основе двд лежит mpeg2 гурманы как-то на балке говорили, что видео, фильмы там всякие старые, действительно при ремастере круче на порядок... блю-рей всякий там... кстати, сам замечал, буквально пару дней назад скачал фильм "Сердце ангела" блю-рэй рип, в ави, занимает 1.5 гига, но качество круче, чем на двд. значит, как-то же его подрихтовали, картинка сочная, яркая, будто бы его в этом году снимали... или, каким то образом "В бой идут одни старики" сделали цвтным, и картинка не затертая стала... в общем, я думаю -- это реально. Другое дело, что какая-то малоизвесная команда денег на правельную реставрацию своих архивов не нашкребеть... а вот какие-нить монстры -- занефик. а сдругой стороны, такой прогресс, лет 10 назад дома писатся нормально было заоблачной мечтой, а сейчас -- каждый 2 музыкант дома чуть ли не альбомы клепает... |
Author: | Scatterbrain [ 09 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
metallroll wrote: или, каким то образом "В бой идут одни старики" сделали цвтным, и картинка не затертая стала... Ааа, ну это уже реставрация, то есть, работа с оригиналом. Я ни в коем случае не призываю всех НЕ качать двд, просто хочу разобраться в тонкостях - так ли уж ощутима разница, когда старую запись из малопонятного источника просто перегоняют из одного формата в другой? Кирюха обещал вроде завтра отписаться по всяким там пикселям и прочему... Подождём-с |
Author: | metallroll [ 09 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
Scatterbrain wrote: так ли уж ощутима разница, когда старую запись из малопонятного источника просто перегоняют из одного формата в другой? только в удобстве использования -- ведь видеомаги и кассеты уже история а болванка и места меньше занимает... если тупо оцифровать, то, я думаю толку мало также, как и винил -- можно даже хуже сделать. а вот когда знающий чел это делает -- тогда есть смысл. как, например, МеталЛеонид оцифровал КОМБАТ ТУР 85. |
Author: | Scatterbrain [ 09 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
Ой, о виниле сейчас не будем говорить =) Заведу отдельную тему. Меня уже почти убедили, что при оцифровке винил страдает сильно - само качество. Типа не труъ и всё такое А вот с видео интересно. Тут на оборот, есть куча знакомых, у которых дома стоят давно серьезные видео-проигрывали (и очень боольшие плазмы-телевизоры), которые как раз, не принимают такие форматы как ави и мпег, поэтому они качает авишку и переводят Нерой её в фомат двд Или еще проще - затариваются в лабазах двд-дисками. А затем возмущаются, что качество не торт. |
Author: | metallroll [ 10 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
вот, буквально час назад экспериментировал: только-что слепил фотогалерею, (muvee Reveal Seagate Edition) сохранил в HD wmv. картинка супер, (фотки с хорошим разрешением) 227 метров, 4 минуты. перегнал (Xilisoft Video Converter Ultimate 6) его в двд -- хуже. 153 метра. в мпег2 вообще кошмар... а потом смотрю, можно кодировать в те же форматы (ави, мпег), но с пометкой HD. попробывал, ави, 577 метров -- никаких отличий в качестве! значит, смотря чем кодировать. |
Author: | Nevermore [ 10 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
Scatterbrain wrote: поэтому они качает авишку и переводят Нерой её в фомат двд бредятина))))))))))) |
Author: | Molot [ 10 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
Scatterbrain wrote: Я вон никак не пойму - как можно сделать клип родом из 80-х в ДВД-качестве? Scatterbrain wrote: Как определить, перекодирован ли DVD из формата mpeg, avi и т.д.? Quote: Что такое DVD-видео? Это цифровое видео, сжатое по алгоритму MPEG-2 и записанное на DVD-диск. Формат - 25 кадров в секунду с разрешением 720 х 576 точек при глубине цвета 24-бит (PAL) или 30 кадров 720 х 480 х 24-бит (NTSC). В несжатом виде это поток 30Mb в секунду, а двухчасовой фильм будет занимать более 100 гигабайт. Это огромный объем, поэтому и используется сжатие по стандарту MPEG-2. Кроме уменьшения размеров файлов, это позволяет снизить поток данных до 3-4 мегабайт в секунду. Очевидно, что чем сложнее сцена, тем хуже она поддаётся сжатию, и тем выше поток данных. Формат MPEG-2 первоначально разрабатывался для использования с высококлассной студийной аппаратурой, и существуют варианты с записями в разрешениях гораздо более высоких чем 720 х 576, но с появлением DVD оказалось, что этот формат идеально подходит для записи фильмов на DVD диски. Таким образом этот замечательный формат перестал быть прерогативой узкого круга профессионалов, а пришёл ко всем желающим. Более подробно про то, как работает MPEG-2 можно почитать в статье Семейство форматов MPEG. Часть вторая - MPEG-2 Алгоритм сжатия MPEG-2 очень эффективен - удаляется примерно 97% избыточной информации практически без ущерба для качества картинки, благодаря чему на DVD-диске можно разместить до 4-х часов высококачественного видео плюс 8 вариантов звукового сопровождения, плюс 32 варианта субтитров на разных языках. У DVD есть еще масса других интересных возможностей, таких, как возможность задания возрастных ограничений на просмотр, интерактивность, быстрый переход в нужное место, возможность наблюдать сцену с различных точек (этот режим называется multi-angle view и очень любим изготовителями продукции порнографического содержания. Хотя есть и приятные исключения, например замечательный диск Metallica Cunning Stunts), и неограниченная по длине пауза идеального качества. Звук на DVD-дисках записывается в самых различных форматах. Это и PCM (для записей, где требуется точность передачи звуковой картины, например - музыкальное видео), и Dolby ProLogic, и Dolby Digital (от 2.0 до 5.1 и Dolby Digital EX), и даже Audio MPEG 2.0 (этот стандарт для записи звука изначально предназначался для Европы, но скончался, не родившись). Звуковое сопровождение в форматах Dolby Digital, Dolby Digital EX и DTS широко используется в современных кинотеатрах. Все эти три формата объединяет одно - они воспроизводят несколько независимых каналов пространственного компрессированного звука, создавая тем самым реалистичную картину происходящего. Я так понимаю,что качество видео может быть в AVI ,MPEG, а DVD это контейнер куда это можно запихать видео со всеми прибамбасами в не очень сжатом виде. |
Author: | Scatterbrain [ 10 Jan 2011 ] |
Post subject: | Re: Несколько дурацких вопросов о видео (аналоговом и цифровом) |
Ок, спасибо всем, вроде разобрался Получается, что как такового безпотерьного видео-формата и нет? А формат ДВД это лишь красивая аббревиатура? И уж по качеству размера/объема файла судить не стоит? А то получается так - народ видит старый фильм в формате мпег, весом 700, и рядом точно такой же, но кем-то там переделанный в DVD9 и качает его, ибо оно... больше по размеру А на самом деле получается, что разницы-то и нетути. metallroll wrote: только-что слепил фотогалерею, (muvee Reveal Seagate Edition) сохранил в HD wmv. картинка супер, (фотки с хорошим разрешением) 227 метров, 4 минуты. перегнал (Xilisoft Video Converter Ultimate 6) его в двд -- хуже. 153 метра. в мпег2 вообще кошмар...а потом смотрю, можно кодировать в те же форматы (ави, мпег), но с пометкой HD. попробывал, ави, 577 метров -- никаких отличий в качестве! Хм, Ген, а если бы это всё в двд-формат зафигачить, растянув на пару гигов? |
Page 1 of 7 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |