\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 20 Nov 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 127 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next
Author Message
 
PostPosted: 03 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Тема выросла из очередного топика по запросу видео в формате DVD..




Я вон никак не пойму - как можно сделать клип родом из 80-х в ДВД-качестве? :oops:

Напомните, плиз, на чём еще, кроме обычной профессиональной кино-плёнки и видео-кассет... кхм, можно было хранить информацию? :vic:




Полезности:

phpBB [youtube]

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 Jan 2011 
Персональный статус
Joined: 15 Jul 2008
Posts: 340
Age: 10
Name: Алексей
Scatterbrain wrote:
Напомните, плиз, на чём еще, кроме обычной профессиональной кино-плёнки и видео-кассет... кхм, можно было хранить информацию? :vic:

LD, деревня


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
debo6 wrote:
LD, деревня

А это чего такое? :vic:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 Jan 2011 
Персональный статус
Joined: 15 Jul 2008
Posts: 340
Age: 10
Name: Алексей
Лазерный диск с аналоговой записью
Рип с такого диска
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1355326


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Лёш, я канешна дерёвня, но скажи мне, когда это в 80-х и где были лазерные диски? :shok:
Quote:
Диск воспроизводился LD проигрывателем Pioneer CLD-D925, признанным одним из лучших проигрывателей европейского рынка конца 90-х.


Картинка захватывалась через S-Video кабель картой Pinnacle Movie Board 500 c помощью программы Pinnacle Studio 11. В ней же производились обрезка и монтаж.
Сжатие в MPEG2 и авторинг DVD производились в TMPGEnc DVD Author 3.


Захват звука производился картой Creative X-Fi Platinum через оптический кабель

И где, собственно, доказательства того, что такой ЛД покажет лучшую картинку, чем рип с обычной VHS?
Откуда вообще аналоговая запись ложилась на этот лазерный диск? :starz:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 Jan 2011 
Thrasher
User avatar
Joined: 07 Oct 2007
Posts: 2756
Lоcаtion: Russia, Moscow
Age: 34
Name: Drunk & Evil
Андрюх, читай ту ветку, там дальше всё расписано, насчот картинки не в теме, но звук лучше чем вхс....вроде :oops:

_________________
ВОДКА, БАБЫ И БЛЮЗ / 40° till death... :bodun:
One time we saw some hookers, but when we got closer, we realised it was Mötley Crüe. ©


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 Jan 2011 
Персональный статус
Joined: 15 Jul 2008
Posts: 340
Age: 10
Name: Алексей
Из википедии:
Многие из энтузиастов утверждают, что формат LaserDisc способен более натурально, чем цифровое видео, передавать фазы движений, и в подавляющем большинстве случаев видео с LaserDisc смотрится более комфортно, чем цифровое. Этому есть основание: LaserDisc - аналоговый формат, здесь отсутствует как внутрикадровое, так и межкадровое сжатие, это запись композитного сигнала, полосы частот.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 05 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
debo6 wrote:
Из википедии:
Многие из энтузиастов утверждают, что формат LaserDisc способен более натурально, чем цифровое видео, передавать фазы движений, и в подавляющем большинстве случаев видео с LaserDisc смотрится более комфортно, чем цифровое. Этому есть основание: LaserDisc - аналоговый формат, здесь отсутствует как внутрикадровое, так и межкадровое сжатие, это запись композитного сигнала, полосы частот.

Ок, спасибо, с этим понятно. Но вопрос о видео, которое было выпущено до 90-х, как с него можно сделать двд-качество, при этом не потеряв этого самого качества, а еще и улучшив его? :fingal:
-=KazgorotH=- wrote:
Андрюх, читай ту ветку, там дальше всё расписано

Хм, спасибо, завтра прочту, а то чего-то протормозил - многабукав... :oops:

Ветку позже отделю, а то по ходу у меня еще куча вопросов возникнет :oops:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
-=KazgorotH=- wrote:
читай ту ветку, там дальше всё расписано, насчот картинки не в теме, но звук лучше чем вхс....вроде :oops:

Прочёл. Понравились посты соотечественника, который как истинный хохол, никого не оскорбляет, но при этом показывает, где именно косяки на рипах :nunu:
В остальном же мало что понял. В частности, остался открытым вопрос, который я задал в самом начале:
Scatterbrain wrote:
Я вон никак не пойму - как можно сделать клип родом из 80-х в ДВД-качестве? :oops: Напомните, плиз, на чём еще, кроме обычной профессиональной кино-плёнки и видео-кассет... кхм, можно было хранить информацию?

Выделил снова слова, на которые нужно обратить основное внимание.
И еще добавлю вопрос - когда начали издаваться первые LD-диски и почему они считаются аналоговыми носителями? :scratch:

И еще такая фигня - LCD это не LD, да? :oops:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Оставлю пока для себя ссылку. Завтра внимательно прочту http://ru.wikipedia.org/wiki/Лазердиск

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 06 Jan 2011 
Thrasher
User avatar
Joined: 07 Oct 2007
Posts: 2756
Lоcаtion: Russia, Moscow
Age: 34
Name: Drunk & Evil
Scatterbrain wrote:

И еще такая фигня - LCD это не LD, да? :oops:


а ты скушай ЛСД-25 и посмотрим что у тя с качеством видео будет :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:

_________________
ВОДКА, БАБЫ И БЛЮЗ / 40° till death... :bodun:
One time we saw some hookers, but when we got closer, we realised it was Mötley Crüe. ©


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 09 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
-=KazgorotH=- wrote:
ЛСД-25

Не, не люблю химию :crazy:

Так я снова о вшах... :nose:

Прочёл о ЛазерДисках. Насколько понял, это что-то сродни видео-винила - то есть, аналоговая запись, которая при проигрывании диска портится, так?

Идём дальше. Один из наболевших вопросов...
Как определить, перекодирован ли DVD из формата mpeg, avi и т.д.?
То есть, сейчас выходит уйма старых видео-записей на ДВД-носителях. Происхождение некоторых ну очень сомнительно. Чаще всего это якобы переиздания с VHS кассет (ремастированные?), а остальное ну вообще полный бред - обычная оцифровка VHS с меню под ДВД и коробочкой с красивыми обложками.

В общем, кто-то умеет отличать так называемые ремастированные записи от самопала?

За примером далеко бегать не нужно - смотрим раздел видео и тычем в любую из ссылок, где народ ищет именно ДВД-издания.

viewforum.php?f=5

К чему я всё это болото развожу?
Пару лет назад начали в интернете всплывать раритеты в формате двд, которые я еще в 2005/06 скачивал просто как вхс-рипы (обычно весили до 700 метров). Теперь они раздаются в виде двд-рипов или полноценных двд. Для примера скачивал такой двд и сравнивал с тем, что есть у меня - отличие лишь в объеме файла :fingal:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 09 Jan 2011 
metallpaparazzy
User avatar
Joined: 20 Dec 2009
Posts: 674
Lоcаtion: Днепропетровск
Age: 43
Name: Геннадий
Scatterbrain wrote:
перекодирован ли DVD из формата mpeg

я не великий знаток, но вроде ж в основе двд лежит mpeg2 :oops:
гурманы как-то на балке говорили, что видео, фильмы там всякие старые, действительно при ремастере круче на порядок... блю-рей всякий там... кстати, сам замечал, буквально пару дней назад скачал фильм "Сердце ангела" блю-рэй рип, в ави, занимает 1.5 гига, но качество круче, чем на двд. :vic: значит, как-то же его подрихтовали, картинка сочная, яркая, будто бы его в этом году снимали...
или, каким то образом "В бой идут одни старики" сделали цвтным, и картинка не затертая стала...
в общем, я думаю -- это реально. Другое дело, что какая-то малоизвесная команда денег на правельную реставрацию своих архивов не нашкребеть... :pardon: а вот какие-нить монстры -- занефик.
а сдругой стороны, такой прогресс, лет 10 назад дома писатся нормально было заоблачной мечтой, а сейчас -- каждый 2 музыкант дома чуть ли не альбомы клепает...


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 09 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
metallroll wrote:
или, каким то образом "В бой идут одни старики" сделали цвтным, и картинка не затертая стала...

Ааа, ну это уже реставрация, то есть, работа с оригиналом.
Я ни в коем случае не призываю всех НЕ качать двд, просто хочу разобраться в тонкостях - так ли уж ощутима разница, когда старую запись из малопонятного источника просто перегоняют из одного формата в другой? :vic:

Кирюха обещал вроде завтра отписаться по всяким там пикселям и прочему... Подождём-с :oops:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 10 Jan 2011 
metallpaparazzy
User avatar
Joined: 20 Dec 2009
Posts: 674
Lоcаtion: Днепропетровск
Age: 43
Name: Геннадий
Scatterbrain wrote:
так ли уж ощутима разница, когда старую запись из малопонятного источника просто перегоняют из одного формата в другой?

только в удобстве использования -- ведь видеомаги и кассеты уже история :nunu: а болванка и места меньше занимает... если тупо оцифровать, то, я думаю толку мало :pardon: также, как и винил -- можно даже хуже сделать. а вот когда знающий чел это делает -- тогда есть смысл.
как, например, МеталЛеонид оцифровал КОМБАТ ТУР 85.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 10 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Ой, о виниле сейчас не будем говорить =) Заведу отдельную тему. Меня уже почти убедили, что при оцифровке винил страдает сильно - само качество. Типа не труъ и всё такое
А вот с видео интересно.
Тут на оборот, есть куча знакомых, у которых дома стоят давно серьезные видео-проигрывали (и очень боольшие плазмы-телевизоры), которые как раз, не принимают такие форматы как ави и мпег, поэтому они качает авишку и переводят Нерой её в фомат двд :fingal: Или еще проще - затариваются в лабазах двд-дисками. А затем возмущаются, что качество не торт.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 10 Jan 2011 
metallpaparazzy
User avatar
Joined: 20 Dec 2009
Posts: 674
Lоcаtion: Днепропетровск
Age: 43
Name: Геннадий
вот, буквально час назад экспериментировал:
только-что слепил фотогалерею, (muvee Reveal Seagate Edition) сохранил в HD wmv. картинка супер, (фотки с хорошим разрешением) 227 метров, 4 минуты. перегнал (Xilisoft Video Converter Ultimate 6) его в двд -- хуже. 153 метра. в мпег2 вообще кошмар...
а потом смотрю, можно кодировать в те же форматы (ави, мпег), но с пометкой HD. попробывал, ави, 577 метров -- никаких отличий в качестве!
значит, смотря чем кодировать. :pardon:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 10 Jan 2011 
мiзантропъ
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 2248
Lоcаtion: UA
Age: 48
Name: Вася Пупкін
Scatterbrain wrote:
поэтому они качает авишку и переводят Нерой её в фомат двд

бредятина)))))))))))

_________________
Image
Image
Too Little Much Too Late...


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 10 Jan 2011 
HAMMER
User avatar
Joined: 16 May 2009
Posts: 5455
Lоcаtion: Тверь
Age: 45
Name: Александр
Scatterbrain wrote:
Я вон никак не пойму - как можно сделать клип родом из 80-х в ДВД-качестве?

Scatterbrain wrote:
Как определить, перекодирован ли DVD из формата mpeg, avi и т.д.?


Quote:
Что такое DVD-видео?

Это цифровое видео, сжатое по алгоритму MPEG-2 и записанное на DVD-диск. Формат - 25 кадров в секунду с разрешением 720 х 576 точек при глубине цвета 24-бит (PAL) или 30 кадров 720 х 480 х 24-бит (NTSC). В несжатом виде это поток 30Mb в секунду, а двухчасовой фильм будет занимать более 100 гигабайт. Это огромный объем, поэтому и используется сжатие по стандарту MPEG-2. Кроме уменьшения размеров файлов, это позволяет снизить поток данных до 3-4 мегабайт в секунду. Очевидно, что чем сложнее сцена, тем хуже она поддаётся сжатию, и тем выше поток данных. Формат MPEG-2 первоначально разрабатывался для использования с высококлассной студийной аппаратурой, и существуют варианты с записями в разрешениях гораздо более высоких чем 720 х 576, но с появлением DVD оказалось, что этот формат идеально подходит для записи фильмов на DVD диски. Таким образом этот замечательный формат перестал быть прерогативой узкого круга профессионалов, а пришёл ко всем желающим. Более подробно про то, как работает MPEG-2 можно почитать в статье Семейство форматов MPEG. Часть вторая - MPEG-2

Алгоритм сжатия MPEG-2 очень эффективен - удаляется примерно 97% избыточной информации практически без ущерба для качества картинки, благодаря чему на DVD-диске можно разместить до 4-х часов высококачественного видео плюс 8 вариантов звукового сопровождения, плюс 32 варианта субтитров на разных языках. У DVD есть еще масса других интересных возможностей, таких, как возможность задания возрастных ограничений на просмотр, интерактивность, быстрый переход в нужное место, возможность наблюдать сцену с различных точек (этот режим называется multi-angle view и очень любим изготовителями продукции порнографического содержания. Хотя есть и приятные исключения, например замечательный диск Metallica Cunning Stunts), и неограниченная по длине пауза идеального качества.

Звук на DVD-дисках записывается в самых различных форматах. Это и PCM (для записей, где требуется точность передачи звуковой картины, например - музыкальное видео), и Dolby ProLogic, и Dolby Digital (от 2.0 до 5.1 и Dolby Digital EX), и даже Audio MPEG 2.0 (этот стандарт для записи звука изначально предназначался для Европы, но скончался, не родившись). Звуковое сопровождение в форматах Dolby Digital, Dolby Digital EX и DTS широко используется в современных кинотеатрах. Все эти три формата объединяет одно - они воспроизводят несколько независимых каналов пространственного компрессированного звука, создавая тем самым реалистичную картину происходящего.



Я так понимаю,что качество видео может быть в AVI ,MPEG, а DVD это контейнер куда это можно запихать видео со всеми прибамбасами в не очень сжатом виде.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 10 Jan 2011 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 108205
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Ок, спасибо всем, вроде разобрался :dance:
Получается, что как такового безпотерьного видео-формата и нет? А формат ДВД это лишь красивая аббревиатура? :fingal:
И уж по качеству размера/объема файла судить не стоит?
А то получается так - народ видит старый фильм в формате мпег, весом 700, и рядом точно такой же, но кем-то там переделанный в DVD9 и качает его, ибо оно... больше по размеру :vic: А на самом деле получается, что разницы-то и нетути.

metallroll wrote:
только-что слепил фотогалерею, (muvee Reveal Seagate Edition) сохранил в HD wmv. картинка супер, (фотки с хорошим разрешением) 227 метров, 4 минуты. перегнал (Xilisoft Video Converter Ultimate 6) его в двд -- хуже. 153 метра. в мпег2 вообще кошмар...а потом смотрю, можно кодировать в те же форматы (ави, мпег), но с пометкой HD. попробывал, ави, 577 метров -- никаких отличий в качестве!

Хм, Ген, а если бы это всё в двд-формат зафигачить, растянув на пару гигов? :oops:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 127 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group