\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Что-то бумкнуло... http://80metal.com/viewtopic.php?f=19&t=1747 |
Page 3 of 11 |
Author: | -said- [ 11 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Nevermore wrote: ни в коем случае не бери))))
Обзавёлся Luxeon с серводвигателем. Пока что с 168В до 220В вытягивает... А дальше поглядим! |
Author: | Scatterbrain [ 11 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
-said- wrote: Пока что с 168В до 220В вытягивает...
Фигня. У нас вчерась около 380 было =(( Только что полез отковырял в сгоревшем компе блок питания. Открыл, а там места живого нет - кондёры на морские звезды порвались |
Author: | splatty [ 12 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Scatterbrain wrote: кондёры на морские звезды порвались
Диагноз: выгорел общий ноль и у тебя в кваартире встретились две фаазы. Получили разность потенциалов ~380В. Кстати, электрочайники некоторых моделий вполне сносно переносят эту напругу и только закипают быстрее |
Author: | Scatterbrain [ 12 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Splatty wrote: Диагноз: выгорел общий ноль и у тебя в кваартире встретились две фазы. Получили разность потенциалов ~380В.
Спасибо за полезную инфу Сереж, а чего можно сделать, чтобы в дальнейшем предотвратить подобное? |
Author: | spiralarch [ 12 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Scatterbrain wrote: а чего можно сделать, чтобы в дальнейшем предотвратить подобное?
переходи с электричества на дрова |
Author: | splatty [ 12 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Во всём виноваты старые советские схемы питания наших квартир, выполненные аллюминием, по двухпроводной схеме, без заземляющего проводника. Чаще всего разводка от этажного щитка сделана проводом АПВ1-2,5. Для современных нагрузок это ни в какие ворота не лезет. Сечение 2,5 по аллюминию допускаат номинальный ток до 15А т.е. 3,3 кВт однофазной нагрузки. Один чайник качает 2 кВт! Иногда мы можем наблюдать два провода с двух автоматов, заходящие в квартиру с одной фазы и разведённые по разным комнатам, но это тоже маловато. Обычно стояк идёт 3-х фазный и на одном этаже разводка по квартирам идёт с разных фаз. А ноль - он бщий! И вот когда мы все дружно нагружаем наши древние сети, ноль начинает подгарать. Иногда, открываешь этажный щиток, а там огонёк в темноте светится. Это подгорает ноль! И значит скоро будет БУМК. В ВРУ, которое на первом этаже или в подвале дело может обстаять ещё хуже! Ты говоришь там видел электрика всего обмотанного проводами? Я даю тебе гарантию, что всё опять сделано на соплищах, лишь бы дать свет народу и отчитаться, что всё зашибись. Что делать? Ремонт электропроводки здания с заменой ситемы TNCS на TNC или по простому говоря замена четырёх-проводных сетей на пяти-проводные, с устройством контура заземления и установкой аппаратов защиты от токов утечки (УЗО или диферринциальных автоматов)! Более дешовый способ. Замена проводки в квартире на медную сечением 2,5 на розетки и 1,5 на освещение. Кабель NYM 3х2,5 и 3х1,5 соответственно. Обязательная замена нулевой шины в этажном щитке! Обеспечение максимально надёжного контакта нулевых проводников с нулём! Ну и ещё более дешовый способ. Надёжный аппарат защиты компа по питанию. Он должен иметь следующие виды защит: ограничение от длительных перепадов напряжения, ограничение от импульсных высоковольтных перенапряжений, защиту от ипульсных высокочастотных помех и автономное питание с быстрым АВР, которое мгновенно включается при пропадании напряжения. Марку такого приборчика не посоветую, т.к. это уже отдельная тема, надо разбираться с техническими характеристиками на каждую отдельновзятую модель. Вот такие дела. |
Author: | Glot [ 12 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Splatty В топку НУМ, ВВГ это ТРУ, можно также не всю проводку переделать, а дать питание до квартирной коробки и не париться с дальнейшей разводкой по квартире! Если видишь в щитке огонёк, то надо взять отвёрточку и хорошо закрутить винтик! |
Author: | splatty [ 12 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Glot wrote: и хорошо закрутить винтик!
а если винтик уже чёрненький и прварился к металлу или от него уже мало что осталось, то наверно нужен новый винтик? |
Author: | Glot [ 12 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Splatty Можно взять пасатижи и предварительно сняв нагрузку отрезать проводок и засадить его в другое местечко |
Author: | Scatterbrain [ 12 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Мдя уж, почитал, спасибо за советы Кажись мне легче и дешевле будет подключиться к ментовской общаге (у них там дома строились в 80-90-х годах), чем заставить работников жэка сменить в доме всю проводку |
Author: | Scatterbrain [ 13 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Уря! Впихнул-таки сетевуху и настроил адсл Спасибо в очередной раз Серёге (Nevermore) за помощь |
Author: | Sergey [ 13 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Splatty wrote: открываешь этажный щиток, а там огонёк в темноте светится. Это подгорает ноль! И значит скоро будет БУМК.
Я тут немножко припаздал. Но всё равно хочется немного подкорректировать теорию, дабы снизить уровень назревшего страха. В электрощиток на лестничной площадке заходит только 1 фаза с нулём. И если обгорает один из контактов, то в квартире не будет просто света. Если же в квартире появляется 380В, то оборвался общий нуль всей подъездной магистрали, и обрыв надо искать в электрощитовой дома (ВРУ). Смело подавай в суд на ответственного за электрохозяйство дома, и они обязаны возместить твои убытки. Теперь мой совет: не парьтесь, дайте на лапу местному электрику и проведите непосредственно от ВРУ в квартиру отдельный кабель. Снизите помехи в сети и не будете зависеть от подъездной провоки. |
Author: | Scatterbrain [ 13 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Sergei wrote: дайте на лапу местному электрику и проведите непосредственно от ВРУ в квартиру отдельный кабель. Снизите помехи в сети и не будете зависеть от подъездной провоки. О, как всё просто и доходчиво. Спасибо, Сереж Самое смешное, что когда я в пятницу звонил в жэк, полдня не могли там найти дежурного электрика. Да и вообще любого электрика, поэтому сначала заслали сантехника и слесаря Уже ближе в вечеру таки пришел приболевший электрик и перемотал люминеевым проводом кусок обрыва Вот так и живём А за совет еще раз огромное спасибо Кстати... Sergei wrote: проведите непосредственно от ВРУ в квартиру отдельный кабель. Снизите помехи в сети и не будете зависеть от подъездной провоки. Сразу вопрос. Насколько это законно, или безопасно?
|
Author: | Glot [ 13 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Андрей, это абсолютно законно, так как всё, что после учёта, находится в твоей собственности! |
Author: | splatty [ 13 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Sergei wrote: В электрощиток на лестничной площадке заходит только 1 фаза с нулём
во-первых, не заходит, а идёт транзитом через все этажи, и на каждом этаже выполняется ответвление от 3-фазного стояка посредством сжимов У731М или У733М, а во-вторых, если на этаже три квартиры, то с целью равномерного распределения нагрузки по фазам, чтоб свести к минимуму перекос фаз, три фазы раскидываются на каждую квартиру по отдельности. По поводу отдельного ввода с ВРУ, это конечно круто, но... сразу надо оговорить на какой этаж тянем питалово. Магистральные стояки в советских домах обычно забиты цементом и подобной фигнёй, так что проблемы будут. Гарантирую! И если уж потянем с врухи, то уж целесообразно сразу и рабочий ноль разделить с землёй, что бы можно было организовать защииту от токов утечки. Если делать это по всем правилам, то получите геморой на несколько месяцев, потому что такие работы надо начинать с получения ТУ (техусловий), потом проект, потом монтаж, потом сдача в надзор и пломба на счётчик. Если же "дать на лапу электрику местному", то всё будет конечно гораздо проще, но... возникнут проблемы с энергосбытом, т.к. полюбому придётся заводить новое питалово через учёт (счётчик), а значит вам придётся сорвать пломбу, и со сбытом придётся тоже как-то "договариваться", что бы опломбироовали счётчик по новой, вот тогда, кстати, вас могут спросить, а кто вам сделал монтаж и на основании чего. Если же мимо счётчика кинуть, то начинается чистой воды воровство. И при всём при этом нельзя забывать про человеческий фактор. Электрики местные имеют свойство часто меняться. Придёт новый человек, увидит изменения схемы и отрежет всё к чёртовой матери. И вот тогда вам придётся договариваться по новой, а это опять деньги. Ещё не факт, что договоритесь. Может оказаться принципиальным. Такие дела ребята. |
Author: | splatty [ 13 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Glot wrote: так как всё, что после учёта, находится в твоей собственности!
вот именно! А до учёта... лучше не знать этого. |
Author: | Sergey [ 13 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Splatty, дружище, всё что ты рассказываешь, это по правилам в идеале. Но поверь моему опыту, в процентах 98 случаев эти правила не соблюдаются (и даже на уровне сетевых районов). Все стараются делать проще. Особенно так делалось в старых домах. Какой перекос, о чем ты говоришь. Все это приблизительно. К примеру. очень часто приходящий в вру кабель 3-жильный (а вот какой был, такой и воткнули!). А про местных жэковских электриков и куры не сокочут. Для тех перекос и вовсе не существует, лишь бы свет был. И новый электрик не будет разбираться, что это за кабель (лишь бы в вэрэушке пожара не было), ему будет важно чтоб на шинах было питание, вставки целы были, и лампы горели. По техусловиями. ЖЭК в доме вольна делать все что хочет. Это их принадлежность согласно акта границ раздела. Электрик в доме царь и бог! Чтоб поменять внутридомовую проводку, с жильцов не требуют ТУ. Или с тебя требовали? По монтажу щитка на площадке. Фазы разбрасываются по-этажно (например, в 9-этажке каждая фаза на 3 этажа). И время экономится и средства. Станет тебе электромонтажник на каждом этаже все концы разделывать! О счетчике. Вообще нет проблем. Инспектору лишь бы оплата за свет соблюдалась. Они сами ратуют чтобы счетчики поверялись и заставляют частенько менять их на новые. А щас к тому же и за класс точности стали бороться. Так что время потеряется только на монтаж кабеля. Многие мои знакомые так делали. И никаких проблем до сих пор (а это минимум 5 лет). Жалуются толь что раньше так не сделали. Говорят, звучание аппаратуры улучшилось. |
Author: | heroman_79 [ 13 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Я вот тоже пострадал акустика 5.1 згорела, в одном доме живём с Андрюхой |
Author: | Scatterbrain [ 14 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Splatty wrote: но... возникнут проблемы с энергосбытом, т.к. полюбому придётся заводить новое питалово через учёт (счётчик), а значит вам придётся сорвать пломбу, и со сбытом придётся тоже как-то "договариваться", что бы опломбироовали счётчик по новой, вот тогда, кстати, вас могут спросить, а кто вам сделал монтаж и на основании чего. Если же мимо счётчика кинуть, то начинается чистой воды воровство Кстати, у меня и счётчик погорел У единственного в подъезде Glot wrote: всё, что после учёта, находится в твоей собственности! Хм, что есть "учёт"? Sergei wrote: По монтажу щитка на площадке. Фазы разбрасываются по-этажно (например, в 9-этажке каждая фаза на 3 этажа). И время экономится и средства. Станет тебе электромонтажник на каждом этаже все концы разделывать!
Ну у нас это дело довольно нормально оборудовано. На этаже 4 квартиры и фаза на всех. Как я понимаю. В соседенем же доме действительно всё через 3-4 этажа. Летом сам на 4-м этаже в таком доме искал рубильник, чтоб питание к квартире выключить на время ремонта розетки, так еле нашел на какой площадке он впиндюрен в стену |
Author: | Glot [ 14 Oct 2008 ] |
Post subject: | |
Учёт, это и есть счётчик! |
Page 3 of 11 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |