\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 25 Nov 2024

All times are UTC + 2 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 219 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Next
Author Message
 
PostPosted: 11 Oct 2008 
Труъ
User avatar
Joined: 02 Aug 2007
Posts: 165
Lоcаtion: Донецк
Age: 43
Name: А
Nevermore wrote:
ни в коем случае не бери))))

Обзавёлся Luxeon с серводвигателем. Пока что с 168В до 220В вытягивает... А дальше поглядим!

_________________
http://img146.imageshack.us/img146/8251 ... an2um6.gif


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 11 Oct 2008 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 131636
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 51
Name: Andrey
-said- wrote:
Пока что с 168В до 220В вытягивает...

Фигня. У нас вчерась около 380 было =((
Только что полез отковырял в сгоревшем компе блок питания. Открыл, а там места живого нет - кондёры на морские звезды порвались :shok:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 12 Oct 2008 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
Scatterbrain wrote:
кондёры на морские звезды порвались

Диагноз: выгорел общий ноль и у тебя в кваартире встретились две фаазы. Получили разность потенциалов ~380В. Кстати, электрочайники некоторых моделий вполне сносно переносят эту напругу и только закипают быстрее :smile:

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Oct 2008 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 131636
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 51
Name: Andrey
Splatty wrote:
Диагноз: выгорел общий ноль и у тебя в кваартире встретились две фазы. Получили разность потенциалов ~380В.

Спасибо за полезную инфу :dash:
Сереж, а чего можно сделать, чтобы в дальнейшем предотвратить подобное? :fingal:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 12 Oct 2008 
Прокъмитолист
User avatar
Joined: 12 Aug 2007
Posts: 6950
Lоcаtion: Санктъ-Петербуркъ
Age: 57
Name: Олекъ
Scatterbrain wrote:
а чего можно сделать, чтобы в дальнейшем предотвратить подобное?

переходи с электричества на дрова :umnik:

_________________
прокъметол - это музыко, от которово есть прок (ы)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Oct 2008 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
Во всём виноваты старые советские схемы питания наших квартир, выполненные аллюминием, по двухпроводной схеме, без заземляющего проводника. Чаще всего разводка от этажного щитка сделана проводом АПВ1-2,5. Для современных нагрузок это ни в какие ворота не лезет. Сечение 2,5 по аллюминию допускаат номинальный ток до 15А т.е. 3,3 кВт однофазной нагрузки. Один чайник качает 2 кВт! Иногда мы можем наблюдать два провода с двух автоматов, заходящие в квартиру с одной фазы и разведённые по разным комнатам, но это тоже маловато. Обычно стояк идёт 3-х фазный и на одном этаже разводка по квартирам идёт с разных фаз. А ноль - он бщий! И вот когда мы все дружно нагружаем наши древние сети, ноль начинает подгарать. Иногда, открываешь этажный щиток, а там огонёк в темноте светится. Это подгорает ноль! И значит скоро будет БУМК. :pardon:
В ВРУ, которое на первом этаже или в подвале дело может обстаять ещё хуже! Ты говоришь там видел электрика всего обмотанного проводами? Я даю тебе гарантию, что всё опять сделано на соплищах, лишь бы дать свет народу и отчитаться, что всё зашибись.

Что делать?

Ремонт электропроводки здания с заменой ситемы TNCS на TNC или по простому говоря замена четырёх-проводных сетей на пяти-проводные, с устройством контура заземления и установкой аппаратов защиты от токов утечки (УЗО или диферринциальных автоматов)!

Более дешовый способ. Замена проводки в квартире на медную сечением 2,5 на розетки и 1,5 на освещение. Кабель NYM 3х2,5 и 3х1,5 соответственно. Обязательная замена нулевой шины в этажном щитке! Обеспечение максимально надёжного контакта нулевых проводников с нулём!

Ну и ещё более дешовый способ. Надёжный аппарат защиты компа по питанию. Он должен иметь следующие виды защит: ограничение от длительных перепадов напряжения, ограничение от импульсных высоковольтных перенапряжений, защиту от ипульсных высокочастотных помех и автономное питание с быстрым АВР, которое мгновенно включается при пропадании напряжения. Марку такого приборчика не посоветую, т.к. это уже отдельная тема, надо разбираться с техническими характеристиками на каждую отдельновзятую модель.

Вот такие дела. :pardon:

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Oct 2008 
труъ антисионист
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 4544
Lоcаtion: Откуда и большинство из нас
Age: 43
Name: Дядя Вова
Splatty
В топку НУМ, ВВГ это ТРУ, можно также не всю проводку переделать, а дать питание до квартирной коробки и не париться с дальнейшей разводкой по квартире! Если видишь в щитке огонёк, то надо взять отвёрточку и хорошо закрутить винтик!

_________________
Image
Image


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Oct 2008 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
Glot wrote:
и хорошо закрутить винтик!

а если винтик уже чёрненький и прварился к металлу или от него уже мало что осталось, то наверно нужен новый винтик? :smile:

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Oct 2008 
труъ антисионист
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 4544
Lоcаtion: Откуда и большинство из нас
Age: 43
Name: Дядя Вова
Splatty
Можно взять пасатижи и предварительно сняв нагрузку отрезать проводок и засадить его в другое местечко :umnik:

_________________
Image
Image


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Oct 2008 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 131636
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 51
Name: Andrey
Мдя уж, почитал, спасибо за советы :fingal:
Кажись мне легче и дешевле будет подключиться к ментовской общаге (у них там дома строились в 80-90-х годах), чем заставить работников жэка сменить в доме всю проводку :dash:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Oct 2008 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 131636
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 51
Name: Andrey
Уря! Впихнул-таки сетевуху и настроил адсл :true:
Спасибо в очередной раз Серёге (Nevermore) за помощь :dance:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Oct 2008 
Почётный металлург
User avatar
Joined: 15 Sep 2007
Posts: 4361
Lоcаtion: Хабаровск
Age: 64
Name: чуть выше
Splatty wrote:
открываешь этажный щиток, а там огонёк в темноте светится. Это подгорает ноль! И значит скоро будет БУМК.

Я тут немножко припаздал. Но всё равно хочется немного подкорректировать теорию, дабы снизить уровень назревшего страха.
В электрощиток на лестничной площадке заходит только 1 фаза с нулём. И если обгорает один из контактов, то в квартире не будет просто света. Если же в квартире появляется 380В, то оборвался общий нуль всей подъездной магистрали, и обрыв надо искать в электрощитовой дома (ВРУ). Смело подавай в суд на ответственного за электрохозяйство дома, и они обязаны возместить твои убытки.

Теперь мой совет: не парьтесь, дайте на лапу местному электрику и проведите непосредственно от ВРУ в квартиру отдельный кабель. Снизите помехи в сети и не будете зависеть от подъездной провоки.

_________________
Коль будешь людей ты ослами честить,
тебе человеком меж них не прослыть!
(Саади, персидский поэт, 13в.)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Oct 2008 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 131636
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 51
Name: Andrey
Sergei wrote:
дайте на лапу местному электрику и проведите непосредственно от ВРУ в квартиру отдельный кабель. Снизите помехи в сети и не будете зависеть от подъездной провоки.

О, как всё просто и доходчиво. Спасибо, Сереж :thanx:
Самое смешное, что когда я в пятницу звонил в жэк, полдня не могли там найти дежурного электрика. Да и вообще любого электрика, поэтому сначала заслали сантехника и слесаря :nunu: :dash:
Уже ближе в вечеру таки пришел приболевший электрик и перемотал люминеевым проводом кусок обрыва :fingal:
Вот так и живём :pardon:
А за совет еще раз огромное спасибо :dance:

Кстати...
Sergei wrote:
проведите непосредственно от ВРУ в квартиру отдельный кабель. Снизите помехи в сети и не будете зависеть от подъездной провоки.
Сразу вопрос. Насколько это законно, или безопасно? :oops:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Oct 2008 
труъ антисионист
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 4544
Lоcаtion: Откуда и большинство из нас
Age: 43
Name: Дядя Вова
Андрей, это абсолютно законно, так как всё, что после учёта, находится в твоей собственности!

_________________
Image
Image


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Oct 2008 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
Sergei wrote:
В электрощиток на лестничной площадке заходит только 1 фаза с нулём

во-первых, не заходит, а идёт транзитом через все этажи, и на каждом этаже выполняется ответвление от 3-фазного стояка посредством сжимов У731М или У733М, а во-вторых, если на этаже три квартиры, то с целью равномерного распределения нагрузки по фазам, чтоб свести к минимуму перекос фаз, три фазы раскидываются на каждую квартиру по отдельности. По поводу отдельного ввода с ВРУ, это конечно круто, но... сразу надо оговорить на какой этаж тянем питалово. Магистральные стояки в советских домах обычно забиты цементом и подобной фигнёй, так что проблемы будут. Гарантирую! И если уж потянем с врухи, то уж целесообразно сразу и рабочий ноль разделить с землёй, что бы можно было организовать защииту от токов утечки. Если делать это по всем правилам, то получите геморой на несколько месяцев, потому что такие работы надо начинать с получения ТУ (техусловий), потом проект, потом монтаж, потом сдача в надзор и пломба на счётчик. Если же "дать на лапу электрику местному", то всё будет конечно гораздо проще, но... возникнут проблемы с энергосбытом, т.к. полюбому придётся заводить новое питалово через учёт (счётчик), а значит вам придётся сорвать пломбу, и со сбытом придётся тоже как-то "договариваться", что бы опломбироовали счётчик по новой, вот тогда, кстати, вас могут спросить, а кто вам сделал монтаж и на основании чего. Если же мимо счётчика кинуть, то начинается чистой воды воровство. И при всём при этом нельзя забывать про человеческий фактор. Электрики местные имеют свойство часто меняться. Придёт новый человек, увидит изменения схемы и отрежет всё к чёртовой матери. И вот тогда вам придётся договариваться по новой, а это опять деньги. Ещё не факт, что договоритесь. Может оказаться принципиальным. Такие дела ребята. :pardon:

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Oct 2008 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
Glot wrote:
так как всё, что после учёта, находится в твоей собственности!

вот именно! А до учёта... лучше не знать этого. :dash:

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Oct 2008 
Почётный металлург
User avatar
Joined: 15 Sep 2007
Posts: 4361
Lоcаtion: Хабаровск
Age: 64
Name: чуть выше
Splatty, дружище, всё что ты рассказываешь, это по правилам в идеале. Но поверь моему опыту, в процентах 98 случаев эти правила не соблюдаются (и даже на уровне сетевых районов). Все стараются делать проще. Особенно так делалось в старых домах. Какой перекос, о чем ты говоришь. Все это приблизительно. К примеру. очень часто приходящий в вру кабель 3-жильный (а вот какой был, такой и воткнули!).
А про местных жэковских электриков и куры не сокочут. Для тех перекос и вовсе не существует, лишь бы свет был. И новый электрик не будет разбираться, что это за кабель (лишь бы в вэрэушке пожара не было), ему будет важно чтоб на шинах было питание, вставки целы были, и лампы горели.
По техусловиями. ЖЭК в доме вольна делать все что хочет. Это их принадлежность согласно акта границ раздела. Электрик в доме царь и бог! Чтоб поменять внутридомовую проводку, с жильцов не требуют ТУ. Или с тебя требовали? :nunu:
По монтажу щитка на площадке. Фазы разбрасываются по-этажно (например, в 9-этажке каждая фаза на 3 этажа). И время экономится и средства. Станет тебе электромонтажник на каждом этаже все концы разделывать!
О счетчике. Вообще нет проблем. Инспектору лишь бы оплата за свет соблюдалась. Они сами ратуют чтобы счетчики поверялись и заставляют частенько менять их на новые. А щас к тому же и за класс точности стали бороться.
Так что время потеряется только на монтаж кабеля.
Многие мои знакомые так делали. И никаких проблем до сих пор (а это минимум 5 лет). Жалуются толь что раньше так не сделали. Говорят, звучание аппаратуры улучшилось. :meloman:

_________________
Коль будешь людей ты ослами честить,
тебе человеком меж них не прослыть!
(Саади, персидский поэт, 13в.)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Oct 2008 
Пионэръ
User avatar
Joined: 22 Aug 2007
Posts: 35
Lоcаtion: Киев
Age: 45
Name: Валерий
Я вот тоже пострадал акустика 5.1 згорела, в одном доме живём с Андрюхой :crazy:

_________________
white pride


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 14 Oct 2008 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 131636
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 51
Name: Andrey
Splatty wrote:
но... возникнут проблемы с энергосбытом, т.к. полюбому придётся заводить новое питалово через учёт (счётчик), а значит вам придётся сорвать пломбу, и со сбытом придётся тоже как-то "договариваться", что бы опломбироовали счётчик по новой, вот тогда, кстати, вас могут спросить, а кто вам сделал монтаж и на основании чего. Если же мимо счётчика кинуть, то начинается чистой воды воровство

Кстати, у меня и счётчик погорел :crazy: У единственного в подъезде :cry:
Glot wrote:
всё, что после учёта, находится в твоей собственности!

Хм, что есть "учёт"? :umnik:
Sergei wrote:
По монтажу щитка на площадке. Фазы разбрасываются по-этажно (например, в 9-этажке каждая фаза на 3 этажа). И время экономится и средства. Станет тебе электромонтажник на каждом этаже все концы разделывать!

Ну у нас это дело довольно нормально оборудовано. На этаже 4 квартиры и фаза на всех. Как я понимаю. В соседенем же доме действительно всё через 3-4 этажа.
Летом сам на 4-м этаже в таком доме искал рубильник, чтоб питание к квартире выключить на время ремонта розетки, так еле нашел на какой площадке он впиндюрен в стену :dash:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Oct 2008 
труъ антисионист
User avatar
Joined: 01 Aug 2007
Posts: 4544
Lоcаtion: Откуда и большинство из нас
Age: 43
Name: Дядя Вова
Учёт, это и есть счётчик!

_________________
Image
Image


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 219 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group