\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)
http://80metal.com/viewtopic.php?f=177&t=11783
Page 9 of 12

Author:  attax [ 24 Sep 2013 ]
Post subject:  Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

---------------> 27 лет!!! без комментариев - дело принципа....и толькА! <---------------
Image

Страна: Germany
Стиль: Heavy Metal
Формат: WAV+CUE+LOG
Размер: 295mb (+Repair info)
Источник: My CDDA collection

Line up:

Chris Boltendahl - Vocals
Uwe Lulis - Guitars
C.F. Brank - Bass, backing vocals
Albert Eckardt - Drums, backing vocals

* Mats Ulmer - Keyboards
* Armin Sabol - Guitar solo on "Stand Up And Rock"

Tracklisting:
1 - Wanna Get Close
2 - Don't Leave Me Lonely
3 - Stronger Than Ever
4 - Moonriders
5 - Lay It On
6 - I Don't Need Your Love
7 - Listen to the Music
8 - Stay Till The Morning
9 - Stand Up And Rock
10 - Shadows of the Past

Total playing time: 39:24

Recorded and mixed by JAN NEMEC at EGE SOUND STUDIO, September/October 1986

℗ © 1986 NOISE International RTD CD 345.0052.2 N 0052 *** AAD

album + HQ scans
TAU Analyzer
Image


[0]Mirror
Mirror:[24/96-Metaleonid] [24/192-Vitaly65]
Vinyl rip 24/96 [Metaleonid]
Cassette recording 24/96 [Metaleonid][/0]

Author:  Vitaly65 [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Molot wrote:
И эти данные будут идентичны

А если из-за диффузии материала CD-R к примеру последовательность "1 0 1 0" сольётся в последовательность "1 1 1 1" или "1 0 0 1" - это будет идентичными данными? По моему уже нет. :vic:
Другое дело, что пикап и серврпроцессор сидюка исправят эти ошибки, но по своему, и не факт что правильно. Вот тебе и якобы одинаковая цифра. И как оно на звуке отразится?
Или ещё пример: опять диффузия произошла, и затемнение на аморфном слое сидиэра, сделанное прожигающим лазером, сместилось чуть в сторону, и пикап сидюка не может однозначно идентифицировать, ноль это или единица. Пошла ошибка чтения. Чем их больше, тем больше забивается буфер сервопроцессора сидюка, тем больше ошибок, а далее и искажений выдаются на ЦАП сидюка.
Так шо не одни грибы тут виноваты... :benya: А уж тем более за ними ходить. Сами под ногами вырастут. :benya:

Author:  Molot [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Vitaly65 wrote:
А если из-за диффузии материала CD-R к примеру последовательность "1 0 1 0" сольётся в последовательность "1 1 1 1" или "1 0 0 1" - это будет идентичными данными? По моему уже нет.

Конечно нет и программы которые могут проверить эту идентичность на это укажут. А диффузия сиди возникает при записи или это со временем происходит?

Author:  Scatterbrain [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Scatterbrain wrote:
А потери и изменения в саунде всегда есть при любом копировании

А почему такого нет при копировании других видов файлов, экзешников, джипегов и т.д.?

Поехал как то Андрей С к бабушке из Киева в Крыжопль. Сел в электричку и пока ехал провел рукой по голове, глянул етить на свою руку,
а там остались два волоска, которые выпали с его шевелюры. Усё, Андрюшко приехал к бабушке не идентичен.

:crazy:

Как нет? Есть :kro:
Но здесь то речь о звуке пока =)
зы. А я ваще ежечасно и ежеминутно неидентичен и иллюзорен :pardon:

Author:  Molot [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Scatterbrain wrote:
Как нет? Есть

Где, когда, покажи?

Author:  Vitaly65 [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Molot wrote:
Конечно нет и программы которые могут проверить эту идентичность на это укажут. А диффузия сиди возникает при записи или это со временем происходит?

Какие программы, если мы говорим о проигрывании на си-ди плеере?
Диффузия на CD-R может возникать и со временем и во время записи, т.е. и от хранения и от раскручивания в приводе плеера или резака. :vic:

Author:  Molot [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Vitaly65 wrote:
Какие программы, если мы говорим о проигрывании на си-ди плеере?

Тут Леонид писал, как я понял, что он проверял запись ,которую записал, на компьютере с помощью программы. Брал диск с которго была запись и записанную сидиэрку, и сверял их данные.

Author:  Vitaly65 [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Molot wrote:
Тут Леонид писал, как я понял, что он проверял запись ,которую записал, на компьютере с помощью программы. Брал диск с которго была запись и записанную сидиэрку, и сверял их данные.

Это восстановленный и исправленный рип с болвани и рип с цыда. Ну Саш, ну сколько можно уже повторять, что речь идёт о разнице в звучании цыда и цыдыэра на си-ди плеере.
Ясен пень, что восстановленные данные могут совпасть, если болвань не битая, на 99%, что достаточно для почти полной идентичности данных, но недостаточно для идентичности при проигрывании на си-ди плеере. :vic:

Author:  metaleonid [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Виталий, если 1 1 0 1 будет прочитан как 1111, то в зависимости от конкретного сегмента data file вообще может не прочитаться, а аудио болванка может цикнуть и дальше поехать. Сверял ли я ухом болванки с цыдами? Конечно. 22 года назад, когда это все начиналось, бывало болванка звучала глуше. ЕАСа не было тогда, так что либо прога фильтровала высокие, либо, может, preemphasis флаг по ошибке выставлялся, где его быть не должно. В последствие с развитием програмного обеспечения для записи на хороших болванках звук не отличался, а плохие цикали. Были еще проблемы с 2х минутными зазорами. Потом появились Неро и тд. Ну вот как-то так.

Author:  Vitaly65 [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

metaleonid wrote:
Виталий, если 1 1 0 1 будет прочитан как 1111, то в зависимости от конкретного сегмента data file вообще может не прочитаться, а аудио болванка может цикнуть и дальше поехать.

А может и нет, сервопривод скорректирует, и болвань не цыкнет, а может и цыкнет. Но накопление таких ошибок в буфере перегружает его, на ЦАП пошли ошибки, и последний начинает просто срать.
Собственно также может происходить и с некачественными цыдами, что ты выше и описывал.
metaleonid wrote:
Сверял ли я ухом болванки с цыдами? Конечно. 22 года назад, когда это все начиналось, бывало болванка звучала глуше. ЕАСа не было тогда, так что либо прога фильтровала высокие, либо, может, preemphasis флаг по ошибке выставлялся, где его быть не должно.

А может на CD-рекордере болвань нарезали. Помнишь такие аппараты? Глухая болвань - это точно деэмпфазис, поскольку высокие при копировании на болвань страдают меньше всего почему-то.
metaleonid wrote:
В последствие с развитием програмного обеспечения для записи на хороших болванках звук не отличался

Значит плохо сверял, на некачественном аппарате, где всё одинаково звучит.
metaleonid wrote:
Были еще проблемы с 2х минутными зазорами.

Научились с ними бороться выставляя паузы вручную. Потом диск-ат-ванс дисководы появились и всё прошло. :vic:
ЗЫ. Умну из старых качественных болваней ещё пока ни одна не глюкнула. :pardon:

Author:  metaleonid [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Onkyo dx-c340, разные DVD Players, Plextor CD-R Writer, Plextor DVD+/-R CD-R Witer и тд, ну и топовые болванки. Разницы не было, да и быть не могло.

CD рекордеры помню. Но у меня их никогда не было. У меня сразу была звуковуха M-Audio Audiophile 2496 и Plextor CD Recorder. Звуковуха вроде только что накрылась. Во время записи через 15 минут выбрасывает пару секунд записи, а потом нормально продолжает. Странный глюк.

Author:  Vitaly65 [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

metaleonid wrote:
Onkyo dx-c340, разные DVD Players, Plextor CD-R Writer, Plextor DVD+/-R CD-R Witer и тд, ну и топовые болванки. Разницы не было, да и быть не могло.

Да ты просто её не слышал, вот и всё. :pardon:
metaleonid wrote:
Звуковуха вроде только что накрылась.

Может памяти недостаточно, перегрузи комп, почисть диск "С", отруби интернет во время оцифровки.
metaleonid wrote:
CD рекордеры помню. Но у меня их никогда не было.

А вот у меня есть, двухлотковый Нарман-Кардон CDR-2, копирует на лету по внутренней шине, по оптике и коаксиалу. :pardon:

Author:  metaleonid [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Виталий, ты ж знаешь, что ухо у меня чувствительно, раз я косяки находил и на Гиене и на Цирусе. И циканье и сибилянт я услышу за километр. Но если отличия б были, я б точно услышал.

Карта стала глюкать на новом ХР компе. Вдруг. Я ее вынул. Попробую как-нить вставить в другой комп.
Но с другой стороны я с кассетами закончил, а для винила есть PS Audio Phono Converter c встроенным АЦП. А еще я сейчас со скидкой прикупил TASCAM US-366 USB. Была хорошая скидка за $83. Они его сняли с производтва. ЦАП и АЦП вроде норм. А вот цифру один в один не копирует через оптику. Не аккуратненько. :crazy:

Author:  Vitaly65 [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

metaleonid wrote:
Виталий, ты ж знаешь, что ухо у меня чувствительно, раз я косяки находил и на Гиене и на Цирусе. И циканье и сибилянт я услышу за километр. Но если отличия б были, я б точно услышал.

Знаю. Потому говорю не про твоё замечательное и красивое ухо, а про твой слабенький тракт, который не позволял (и не позволяет) твоему замечательному и красивому уху услышать разницу.
Лёня, ты меня конечно прости ради Христа, но если человек не слышит отличий в звучании разных шнуров (межблочных, акустических, силовых), то и говорить о разнице в звучании цыда и сидиэра ну бесполезняк. Можешь мне доказывать до бесконечности, что нет разницы, просто умну пелена с ушей спала, когда начал серьёзно заниматься трактом воспроизводящим. :pardon:
metaleonid wrote:
Не аккуратненько.

Ну ясно, чож. :(

Author:  deminbek [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

В общем, из ваших диалогов я понял следующее:

если делать рип компакт диска ЕАСом, записать на болванку и опять сделать рип, то:

звук НА КОМПЕ будет звучать ОДИНАКОВО (даже небольшие ошибки, возможно возникающие, влиять на звук не будут, так как они мизерны по времени - тысячные доли секунды ), однако на высококрутых проигрывателях звучание будет различаться. То есть звук, который получается от считывания лазером с разных поверхностей (СД, СДР, СХМ-СД, К2 HD и тд) - разный.

Я правильно понял? С этим нет возражений?

Author:  metaleonid [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

На нормальных болванках и на нормальных цыд проигрователях без всяких вые*онов типа copy protection звук отличаться не будет. Лучше всего, взять и проверить самому и желательно слепым тестом.

Author:  deminbek [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

metaleonid

У меня нет крутой аппаратуры, я слушаю рипы с компа в наушниках, в "ушах" разницы я не слышу, хоть рип с СДР или СД или СХМ СД

Author:  metaleonid [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

И не услышишь. Что за схм?

Author:  deminbek [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

metaleonid

SHM-CD (англ. Super High Material CD) — является улучшенной версией обычного звукового компакт-диска и имеет расширенные возможности по улучшению качества звука за счет использования специального поликарбонатного пластика. При изготовлении дисков использован процесс, разработанный компаниями JVC и Universal Music (Япония), который был выявлен в ходе исследований в области производства ЖК-дисплеев. SHM-CD использует повышенную прозрачность пластика, что позволяет более точно считывать данные с компакт диска. Диски SHM-CD полностью совместимы со стандартными CD-приводами. Формат представлен на рынок в 2008 году.

Author:  metaleonid [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Дима, спс. Инфа мимо меня в свое время прошла.

Виталий, инфа в инете по поводу цыдов берущих цифровой формаы с Лазерных Дисков противоречива. Про 14 битные цыды я не слышал. Пруфлинк есть? Я знаю, что Соня и Филя развивали цыд формат, но некоторая инфа говорит, что прототипом были Лазерные Дисли. Может имеется ввиду Лазерные Диски как оптические, а не обязательно звук. Соня, Филя и Пыонер так же развивали и технологию ЛД и Соня ввела цифровую аудио дорожку туда. Эта цифровая звуковая дорожка на ЛД такая же как на цыде. Но снять ее можно лобо через оптику, лобо йерез коаксиал.

Author:  Scatterbrain [ 15 May 2017 ]
Post subject:  Re: Digger - Stronger Than Ever (CDDA not official press)

Scatterbrain wrote:
Как нет? Есть

Где, когда, покажи?

Смотри - я скопировал твоё сообщения.
Видно?
Но оно весит больше теперь. Почему? :lloo:

Page 9 of 12 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/