\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 25 May 2019

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 237 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Next
Author Message
 
PostPosted: 24 Sep 2013 
парень в очёчкXаX!
User avatar
Joined: 15 Aug 2007
Posts: 2353
Lоcаtion: UK'раина, г. ЛондАн Би-Би-Си
Age: 48
Name: Сергей
---------------> 27 лет!!! без комментариев - дело принципа....и толькА! <---------------
Image

Страна: Germany
Стиль: Heavy Metal
Формат: WAV+CUE+LOG
Размер: 295mb (+Repair info)
Источник: My CDDA collection

Line up:

Chris Boltendahl - Vocals
Uwe Lulis - Guitars
C.F. Brank - Bass, backing vocals
Albert Eckardt - Drums, backing vocals

* Mats Ulmer - Keyboards
* Armin Sabol - Guitar solo on "Stand Up And Rock"

Tracklisting:
1 - Wanna Get Close
2 - Don't Leave Me Lonely
3 - Stronger Than Ever
4 - Moonriders
5 - Lay It On
6 - I Don't Need Your Love
7 - Listen to the Music
8 - Stay Till The Morning
9 - Stand Up And Rock
10 - Shadows of the Past

Total playing time: 39:24

Recorded and mixed by JAN NEMEC at EGE SOUND STUDIO, September/October 1986

℗ © 1986 NOISE International RTD CD 345.0052.2 N 0052 *** AAD

album + HQ scans
TAU Analyzer
Image


[0]Mirror
Mirror:[24/96-Metaleonid] [24/192-Vitaly65]
Vinyl rip 24/96 [Metaleonid]
Cassette recording 24/96 [Metaleonid][/0]


Last edited by attax on 25 Sep 2013, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Molot wrote:
И эти данные будут идентичны

А если из-за диффузии материала CD-R к примеру последовательность "1 0 1 0" сольётся в последовательность "1 1 1 1" или "1 0 0 1" - это будет идентичными данными? По моему уже нет. :vic:
Другое дело, что пикап и серврпроцессор сидюка исправят эти ошибки, но по своему, и не факт что правильно. Вот тебе и якобы одинаковая цифра. И как оно на звуке отразится?
Или ещё пример: опять диффузия произошла, и затемнение на аморфном слое сидиэра, сделанное прожигающим лазером, сместилось чуть в сторону, и пикап сидюка не может однозначно идентифицировать, ноль это или единица. Пошла ошибка чтения. Чем их больше, тем больше забивается буфер сервопроцессора сидюка, тем больше ошибок, а далее и искажений выдаются на ЦАП сидюка.
Так шо не одни грибы тут виноваты... :benya: А уж тем более за ними ходить. Сами под ногами вырастут. :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
HAMMER
User avatar
Joined: 16 May 2009
Posts: 5485
Lоcаtion: Тверь
Age: 46
Name: Александр
Vitaly65 wrote:
А если из-за диффузии материала CD-R к примеру последовательность "1 0 1 0" сольётся в последовательность "1 1 1 1" или "1 0 0 1" - это будет идентичными данными? По моему уже нет.

Конечно нет и программы которые могут проверить эту идентичность на это укажут. А диффузия сиди возникает при записи или это со временем происходит?


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112780
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
А потери и изменения в саунде всегда есть при любом копировании

А почему такого нет при копировании других видов файлов, экзешников, джипегов и т.д.?

Поехал как то Андрей С к бабушке из Киева в Крыжопль. Сел в электричку и пока ехал провел рукой по голове, глянул етить на свою руку,
а там остались два волоска, которые выпали с его шевелюры. Усё, Андрюшко приехал к бабушке не идентичен.

:crazy:

Как нет? Есть :kro:
Но здесь то речь о звуке пока =)
зы. А я ваще ежечасно и ежеминутно неидентичен и иллюзорен :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
HAMMER
User avatar
Joined: 16 May 2009
Posts: 5485
Lоcаtion: Тверь
Age: 46
Name: Александр
Scatterbrain wrote:
Как нет? Есть

Где, когда, покажи?


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Molot wrote:
Конечно нет и программы которые могут проверить эту идентичность на это укажут. А диффузия сиди возникает при записи или это со временем происходит?

Какие программы, если мы говорим о проигрывании на си-ди плеере?
Диффузия на CD-R может возникать и со временем и во время записи, т.е. и от хранения и от раскручивания в приводе плеера или резака. :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
HAMMER
User avatar
Joined: 16 May 2009
Posts: 5485
Lоcаtion: Тверь
Age: 46
Name: Александр
Vitaly65 wrote:
Какие программы, если мы говорим о проигрывании на си-ди плеере?

Тут Леонид писал, как я понял, что он проверял запись ,которую записал, на компьютере с помощью программы. Брал диск с которго была запись и записанную сидиэрку, и сверял их данные.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Molot wrote:
Тут Леонид писал, как я понял, что он проверял запись ,которую записал, на компьютере с помощью программы. Брал диск с которго была запись и записанную сидиэрку, и сверял их данные.

Это восстановленный и исправленный рип с болвани и рип с цыда. Ну Саш, ну сколько можно уже повторять, что речь идёт о разнице в звучании цыда и цыдыэра на си-ди плеере.
Ясен пень, что восстановленные данные могут совпасть, если болвань не битая, на 99%, что достаточно для почти полной идентичности данных, но недостаточно для идентичности при проигрывании на си-ди плеере. :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
Виталий, если 1 1 0 1 будет прочитан как 1111, то в зависимости от конкретного сегмента data file вообще может не прочитаться, а аудио болванка может цикнуть и дальше поехать. Сверял ли я ухом болванки с цыдами? Конечно. 22 года назад, когда это все начиналось, бывало болванка звучала глуше. ЕАСа не было тогда, так что либо прога фильтровала высокие, либо, может, preemphasis флаг по ошибке выставлялся, где его быть не должно. В последствие с развитием програмного обеспечения для записи на хороших болванках звук не отличался, а плохие цикали. Были еще проблемы с 2х минутными зазорами. Потом появились Неро и тд. Ну вот как-то так.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
metaleonid wrote:
Виталий, если 1 1 0 1 будет прочитан как 1111, то в зависимости от конкретного сегмента data file вообще может не прочитаться, а аудио болванка может цикнуть и дальше поехать.

А может и нет, сервопривод скорректирует, и болвань не цыкнет, а может и цыкнет. Но накопление таких ошибок в буфере перегружает его, на ЦАП пошли ошибки, и последний начинает просто срать.
Собственно также может происходить и с некачественными цыдами, что ты выше и описывал.
metaleonid wrote:
Сверял ли я ухом болванки с цыдами? Конечно. 22 года назад, когда это все начиналось, бывало болванка звучала глуше. ЕАСа не было тогда, так что либо прога фильтровала высокие, либо, может, preemphasis флаг по ошибке выставлялся, где его быть не должно.

А может на CD-рекордере болвань нарезали. Помнишь такие аппараты? Глухая болвань - это точно деэмпфазис, поскольку высокие при копировании на болвань страдают меньше всего почему-то.
metaleonid wrote:
В последствие с развитием програмного обеспечения для записи на хороших болванках звук не отличался

Значит плохо сверял, на некачественном аппарате, где всё одинаково звучит.
metaleonid wrote:
Были еще проблемы с 2х минутными зазорами.

Научились с ними бороться выставляя паузы вручную. Потом диск-ат-ванс дисководы появились и всё прошло. :vic:
ЗЫ. Умну из старых качественных болваней ещё пока ни одна не глюкнула. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
Onkyo dx-c340, разные DVD Players, Plextor CD-R Writer, Plextor DVD+/-R CD-R Witer и тд, ну и топовые болванки. Разницы не было, да и быть не могло.

CD рекордеры помню. Но у меня их никогда не было. У меня сразу была звуковуха M-Audio Audiophile 2496 и Plextor CD Recorder. Звуковуха вроде только что накрылась. Во время записи через 15 минут выбрасывает пару секунд записи, а потом нормально продолжает. Странный глюк.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
metaleonid wrote:
Onkyo dx-c340, разные DVD Players, Plextor CD-R Writer, Plextor DVD+/-R CD-R Witer и тд, ну и топовые болванки. Разницы не было, да и быть не могло.

Да ты просто её не слышал, вот и всё. :pardon:
metaleonid wrote:
Звуковуха вроде только что накрылась.

Может памяти недостаточно, перегрузи комп, почисть диск "С", отруби интернет во время оцифровки.
metaleonid wrote:
CD рекордеры помню. Но у меня их никогда не было.

А вот у меня есть, двухлотковый Нарман-Кардон CDR-2, копирует на лету по внутренней шине, по оптике и коаксиалу. :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
Виталий, ты ж знаешь, что ухо у меня чувствительно, раз я косяки находил и на Гиене и на Цирусе. И циканье и сибилянт я услышу за километр. Но если отличия б были, я б точно услышал.

Карта стала глюкать на новом ХР компе. Вдруг. Я ее вынул. Попробую как-нить вставить в другой комп.
Но с другой стороны я с кассетами закончил, а для винила есть PS Audio Phono Converter c встроенным АЦП. А еще я сейчас со скидкой прикупил TASCAM US-366 USB. Была хорошая скидка за $83. Они его сняли с производтва. ЦАП и АЦП вроде норм. А вот цифру один в один не копирует через оптику. Не аккуратненько. :crazy:

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
metaleonid wrote:
Виталий, ты ж знаешь, что ухо у меня чувствительно, раз я косяки находил и на Гиене и на Цирусе. И циканье и сибилянт я услышу за километр. Но если отличия б были, я б точно услышал.

Знаю. Потому говорю не про твоё замечательное и красивое ухо, а про твой слабенький тракт, который не позволял (и не позволяет) твоему замечательному и красивому уху услышать разницу.
Лёня, ты меня конечно прости ради Христа, но если человек не слышит отличий в звучании разных шнуров (межблочных, акустических, силовых), то и говорить о разнице в звучании цыда и сидиэра ну бесполезняк. Можешь мне доказывать до бесконечности, что нет разницы, просто умну пелена с ушей спала, когда начал серьёзно заниматься трактом воспроизводящим. :pardon:
metaleonid wrote:
Не аккуратненько.

Ну ясно, чож. :(


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 1310
Age: 45
Name: dima
В общем, из ваших диалогов я понял следующее:

если делать рип компакт диска ЕАСом, записать на болванку и опять сделать рип, то:

звук НА КОМПЕ будет звучать ОДИНАКОВО (даже небольшие ошибки, возможно возникающие, влиять на звук не будут, так как они мизерны по времени - тысячные доли секунды ), однако на высококрутых проигрывателях звучание будет различаться. То есть звук, который получается от считывания лазером с разных поверхностей (СД, СДР, СХМ-СД, К2 HD и тд) - разный.

Я правильно понял? С этим нет возражений?


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
На нормальных болванках и на нормальных цыд проигрователях без всяких вые*онов типа copy protection звук отличаться не будет. Лучше всего, взять и проверить самому и желательно слепым тестом.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 1310
Age: 45
Name: dima
metaleonid

У меня нет крутой аппаратуры, я слушаю рипы с компа в наушниках, в "ушах" разницы я не слышу, хоть рип с СДР или СД или СХМ СД


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
И не услышишь. Что за схм?

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 04 Jul 2009
Posts: 1310
Age: 45
Name: dima
metaleonid

SHM-CD (англ. Super High Material CD) — является улучшенной версией обычного звукового компакт-диска и имеет расширенные возможности по улучшению качества звука за счет использования специального поликарбонатного пластика. При изготовлении дисков использован процесс, разработанный компаниями JVC и Universal Music (Япония), который был выявлен в ходе исследований в области производства ЖК-дисплеев. SHM-CD использует повышенную прозрачность пластика, что позволяет более точно считывать данные с компакт диска. Диски SHM-CD полностью совместимы со стандартными CD-приводами. Формат представлен на рынок в 2008 году.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
Дима, спс. Инфа мимо меня в свое время прошла.

Виталий, инфа в инете по поводу цыдов берущих цифровой формаы с Лазерных Дисков противоречива. Про 14 битные цыды я не слышал. Пруфлинк есть? Я знаю, что Соня и Филя развивали цыд формат, но некоторая инфа говорит, что прототипом были Лазерные Дисли. Может имеется ввиду Лазерные Диски как оптические, а не обязательно звук. Соня, Филя и Пыонер так же развивали и технологию ЛД и Соня ввела цифровую аудио дорожку туда. Эта цифровая звуковая дорожка на ЛД такая же как на цыде. Но снять ее можно лобо через оптику, лобо йерез коаксиал.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 May 2017 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112780
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
Как нет? Есть

Где, когда, покажи?

Смотри - я скопировал твоё сообщения.
Видно?
Но оно весит больше теперь. Почему? :lloo:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 237 posts ]  Go to page Previous  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group