\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Blazon Stone - (Sweden) - Heavy/Power/Speed Metal http://80metal.com/viewtopic.php?f=175&t=13099 |
Page 5 of 17 |
Author: | Skybolter [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Ну вот я за пару часов всё это в тырнете промониторил и решил с ним всё же поговорить поближе и чуть глубжее. Ты бы, вот, Костик, помог мне с английским? Обращайся, если надо фразу какую составить, но имей в виду, английский у меня примерно такой же как и твой Корефанься с ним на фейсбуке и спрашивай, он вроде общительный. Scatterbrain wrote: Есть у тебя желание и возможность скентоваться более плотно с Сэдом? Неа, мне лень |
Author: | Vitaly65 [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Вот задавка это всё же 20-й век, пардон. Где-то пару лет назад мы здесь (или где-то на форумах иных, касательно замены аудио-дорожки на Ютобоских роликах) обмусоливали этот момент и нашли какую-то прогу, которая режет чисто голос с фонограммы, оставляя лишь интсрументальную часть. Андрюш, чож ты так-то про 20-й век то? Можно подумать в 21-м всё с нуля создаётся? Не уподобляйся педам-в-кедах. По задавке: скажи, из фарша можно обратно свинью сделать? Думаю нет, если только слепить. Так и с фонограммой. Принцип задавки такой: поворачивается фаза одного канала на 180 градусов, оба канала складываются, одинаковые составляющие, но имеющие разные фазы взаимовычитаются, потом моно раскладывается на стерео, расширяется искусственно стереобаза и т.д. Смысл этого действа в том, что вокал в нормальном студийном сведении всегда располагается равномерно по центру в обоих каналах. Если это так - то он взаимовычитается. Но беда в том, что вокал пишут со всякими приблудами типа ревера, холла, и т.д., поэтому остатки вокала слышны всегда. Дополнительно по центру миксуют и барабаны, бочки, и басс, и ещё много чего. И вот всё это начинает взаимовычитаться. Прикинь, что там остаётся от оригинальной фанеры. Только то, что было смиксовано на стерео, т.е разные составляющие в каналах. Это бэк-вокалы, гитарные и клавишные соло, чо-то ещё. А середины и драйва уже не будет. И никакие модные проги 21 века свинью из фарша к жизни не вернут. Scatterbrain wrote: Если можно можно что-то ставить, то можно что-то и вырезать. А? А, пока не начал этим заниматься (делать задавки), тоже похоже думал, уж очень хотелось попеть, а минусовок не было. И сразу понял - чудеса тока в сказках, и 21-й век ещё гумнее, чем 20-й в принципе. Scatterbrain wrote: А отделить инструментарий от вокала? Должно оно как-то убираться, ведь вокал привычно записывают последним мазком на музыку. Рип свиньи в студию! Будем воскрешать-реанимировать. |
Author: | Vitaly65 [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Как думаешь, вернее. как ты слышишь, Сэд действительно использует живые электронные гитары, а не сэмплы их же для своих песен? Я думаю, ну или почти знаю, что Сэд действительно играет на живой электронной гитаре. А вот касательно сэмплов - что такое сэмпл? Фактически готовый звук, который не нужно заново играть. Ну и где в песне гитарный чёс повторяется, то можно вставить и сэмпл, но свой, сыгранный для первого куплета или проигрыша. Рольф играл всё живаго на концертах (как тока пальцы не отваливались от такого драйва), а здесь можно и нарезать инструментал. |
Author: | Vitaly65 [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Хочу у него спросить хотя бы о технике, на которой он делает записи - каким софтом, на каких гитарах играет, какие усилки и кабеля использует и прочее. Андрюх, а что оно тебе даст? Ну ответит он типа: гитара Фэндер Стратокастер, усилки Маршалл тыры-пыры, акустика B&W полочники, кабели Ван Ден хул клиавота вэйв и т.д. Ты вот реально поймёшь превосходство Фэндера на Джипсоном, а Маршалла над Ямахой. Или просто потрындеть за жисть? Ну тады ладно. Мне вот главное - хороший саунд. А если саунд хороший - то его делали грамотные люди, и не особо важно на чём. Но звучок цифровой, сразу слышно. Это значит, писАлось всё на комп. Раннинговый аналог звучит реально как аналог. |
Author: | Scatterbrain [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Vitaly65 wrote: Андрюх, а что оно тебе даст? Виталь, я вот спал 12 часов, всё думал. А действительно, а на хрена я в эти тонкости все лезу? Ну вот узнаю, что на барабанах были использована шкура мамонта. И шо с того: А ничо Пардон, что полез в эту ненужную тему, да ещё и облажавшись, якобы пытаюсь искать иные блохи, которых или вообще нет, или никому не нужны здесь. |
Author: | Scatterbrain [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Skybolter wrote: Корефанься с ним на фейсбуке и спрашивай, он вроде общительный. Понятно. А я что выше сделал? Привед, Костя. |
Author: | Vitaly65 [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Виталь, я вот спал 12 часов, всё думал. Счастливый!!! Я по 6 часов тока сплю. Но тоже думать во сне люблю. Scatterbrain wrote: Ну вот узнаю, что на барабанах были использована шкура мамонта. И шо с того: А ничо Как так ничо? Да ты чо? Это ж надо тогда выяснять: 1. В каком месте территориально шкура добыта. 2. Сколько она провела в замороженном виде. 3. Как обрабатывалась, как дубилась, как красилась. Ну и т.д. Ты чо, это ж всё на звук влияет, ты чо! Scatterbrain wrote: Пардон, что полез в эту ненужную тему, да ещё и облажавшись, якобы пытаюсь искать иные блохи, которых или вообще нет, или никому не нужны здесь. Да ну и ладно, чо тока не бывает. Просто тема профессиональной звукотехники настолько сложная и обширная, что если в неё погружаться, то можно и не вынырнуть. Я вон щас опять, как в 80-х, в звукотехнику погрузился, и чую... тону я чую, пора на берех выбираться. |
Author: | Scatterbrain [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Схожу немного в словесный блуд... Vitaly65 wrote: По задавке: скажи, из фарша можно обратно свинью сделать? Думаю нет, если только слепить. Виталь, вот сам же и ответил - можно, если слепить умело. Но можно. Тута главное шо? Какую именно свинью сделать нужно и для каких целей? Vitaly65 wrote: Так и с фонограммой. Принцип задавки такой: поворачивается фаза одного канала на 180 градусов, оба канала складываются, одинаковые составляющие, но имеющие разные фазы взаимовычитаются, потом моно раскладывается на стерео, расширяется искусственно стереобаза и т.д. Смысл этого действа в том, что вокал в нормальном студийном сведении всегда располагается равномерно по центру в обоих каналах. Если это так - то он взаимовычитается. Но беда в том, что вокал пишут со всякими приблудами типа ревера, холла, и т.д., поэтому остатки вокала слышны всегда. Дополнительно по центру миксуют и барабаны, бочки, и басс, и ещё много чего. И вот всё это начинает взаимовычитаться. Прикинь, что там остаётся от оригинальной фанеры. Только то, что было смиксовано на стерео, т.е разные составляющие в каналах. Это бэк-вокалы, гитарные и клавишные соло, чо-то ещё. А середины и драйва уже не будет. И никакие модные проги 21 века свинью из фарша к жизни не вернут. Это я визуально даже понял давно. Но практически хочется проделать это и желательно самому. Ок, займусь этим как-то. Пример про свинью достаточно удачный. Им же тоже меняют части тела. Вспоминаем анекдот про протез и холодец. Далее https://geektimes.ru/post/209248/ Vitaly65 wrote: А, пока не начал этим заниматься (делать задавки), тоже похоже думал, уж очень хотелось попеть, а минусовок не было. И сразу понял - чудеса тока в сказках, и 21-й век ещё гумнее, чем 20-й в принципе. Так вот самому точно очень сложно разделить песню на составляющие? Впрочем, зачем я это задаю вопросом, если сам же и попробую. Я вот ща мыслю очень плоско? Пример: берём любую насыщенную инструментами и вокалами, шумами и звуками песню и каждый артефакт изучаем. Затем разбираем на фрагменты. Зачем пробуем записать точно такую же песню один к одному. Я слишком наивен? Vitaly65 wrote: Рип свиньи в студию! Будем воскрешать-реанимировать. В хай-резе ту песню Рольфа дать? |
Author: | Scatterbrain [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Как думаешь, вернее. как ты слышишь, Сэд действительно использует живые электронные гитары, а не сэмплы их же для своих песен? Я думаю, ну или почти знаю, что Сэд действительно играет на живой электронной гитаре. А вот касательно сэмплов - что такое сэмпл? Фактически готовый звук, который не нужно заново играть. Ну и где в песне гитарный чёс повторяется, то можно вставить и сэмпл, но свой, сыгранный для первого куплета или проигрыша. Рольф играл всё живаго на концертах (как тока пальцы не отваливались от такого драйва), а здесь можно и нарезать инструментал. Ну вот, шаришь же, что уже 21-й век давно у нас. А всё про потроха свиные думаешь. Зачем? |
Author: | Scatterbrain [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Vitaly65 wrote: Счастливый!!! Я по 6 часов тока сплю. Умей себя любить, уважать и беречь батарейки Я раньше по 2-4 часа в сутки спал, всё переживал, что многое в жизни не успею, хы =) Vitaly65 wrote: Ты чо, это ж всё на звук влияет, ты чо! Кусок шкуры с жёпы мамонта повлияет на звук цифровой? Ну чо, верю и наматываю мермишель на весло Vitaly65 wrote: Я вон щас опять, как в 80-х, в звукотехнику погрузился, и чую... тону я чую, пора на берех выбираться. 2-3 месяца прошли за зря в изучениях и экспериментах? Я ту ваше тему уже перестал даже читать. Вы там по пятому кругу колесо начинаете клеить из современных полимеров, а основа то там каучуковая, аналоговая, эх |
Author: | Skybolter [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Пардон, что полез в эту ненужную тему, да ещё и облажавшись, якобы пытаюсь искать иные блохи, которых или вообще нет, или никому не нужны здесь. Стареет наш Scatterbrain |
Author: | Vitaly65 [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Так вот самому точно очень сложно разделить песню на составляющие? Впрочем, зачем я это задаю вопросом, если сам же и попробую. На какие составляющие? На партии инструментов? И написАть партитуру на каждый инструмент? Профессиональный музыкант сможет, самому - практически невозможно. Scatterbrain wrote: Я вот ща мыслю очень плоско? Пример: берём любую насыщенную инструментами и вокалами, шумами и звуками песню и каждый артефакт изучаем. Затем разбираем на фрагменты. Зачем пробуем записать точно такую же песню один к одному. Я слишком наивен? Т.е. ты хочешь сыграть все партии самостоятельно? Ну чо, вперёд!!! Или ты по прежнему хочешь из стерео записи (готовой фонограммы) вырезать отдельные инструменты? Была бы многодорожечная студийка - там бы можно было бы канал вокала выключить (да и любого другого инструмента) и смикшировать (свести) минусовку. Ну или на компе, когда каждый инструмент пишется на своей дорожке. А как-то в Адобе Аудишине сводил в стерео 5 дорожек - гимор ещё тот, надо до микросекунд выверять начало каждой дорожки, иначе трындец и каша с эхами. Scatterbrain wrote: А всё про потроха свиные думаешь. Зачем? Не! Какие потроха? Это не я! Scatterbrain wrote: Кусок шкуры с жёпы мамонта повлияет на звук цифровой? Так барабаны - они ж аналоговые. Scatterbrain wrote: 2-3 месяца прошли за зря в изучениях и экспериментах? Отнюдь! Очень много качественных и количественных достижений! Много нового узналось. Целый пласт непаханный практически поднял - это дорогого стоИт. Scatterbrain wrote: Я ту ваше тему уже перестал даже читать. Вы там по пятому кругу колесо начинаете клеить из современных полимеров, а основа то там каучуковая, аналоговая, эх Так даже колесу на каучуковой основе нужна рессора из современных полимеров, тогда оно легче покатится. |
Author: | dr_rockter [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Пардон, что полез в эту ненужную тему, да ещё и облажавшись, якобы пытаюсь искать иные блохи, которых или вообще нет, или никому не нужны здесь. Стареет наш Scatterbrain Да ну, к старости он будет ещё более заряженным и опытным, это он просто со сна ещё не отошёл, по 12 часов за раз не каждый осилит. Чайку бахнет с бутербродом и Кузей и пойдёт жать, пахать, молотить ячмень |
Author: | Scatterbrain [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Vitaly65 wrote: На какие составляющие? На партии инструментов? И написАть партитуру на каждый инструмент? Профессиональный музыкант сможет, самому - практически невозможно. Не, я представляю, как вот ты говорил выше. что песня это как некое живое существо, по типу свинки, только состоящее из маленьких (обязательно аналоговых) проводочков и шнурков. так вот, если можно размотать такой клубок проводей и записать всё это на видео (или какой алгоритм создать), но и восстановить его будет очень просто - красный провод - соло-гитара, зелёный - бас, черный - ударные, синий - клавиши, жёлтый - вокал, оранжевый - бэки, фиолетовый - интро, голубой - вшитая обложка. Виталий, ты думаешь, Сэдрик по партитуре и нотам прописывал музыку для кавера? Да хрен там, он снял электронную копию с оригинала от Рольфа и под неё давал петь Эрику Ты потыкай в видео Эриковых каверов и глянь откуда у него там звуковое сопровождение валит. Правильно, с компа через колонки. Теперь ещё не забываем об алгоритме подбора музыке и целых альбомов всякими прогами по типу WinAmp Detector. Ты ведь прекрасно понимаешь принцип, по которому они отбирают песни. К чему это я? Да снова к тому, что песня это часть большого андронного коллайдера лего-конструктора, который можно как разобрать, так и собрать. Главное - найти, где у него какая кнопка и за что отвечает Vitaly65 wrote: Т.е. ты хочешь сыграть все партии самостоятельно? Ну чо, вперёд!!! Не я, а компутир с моей помощью. Vitaly65 wrote: Или ты по прежнему хочешь из стерео записи (готовой фонограммы) вырезать отдельные инструменты? Была бы многодорожечная студийка - там бы можно было бы канал вокала выключить (да и любого другого инструмента) и смикшировать (свести) минусовку. Ну или на компе, когда каждый инструмент пишется на своей дорожке. А как-то в Адобе Аудишине сводил в стерео 5 дорожек - гимор ещё тот, надо до микросекунд выверять начало каждой дорожки, иначе трындец и каша с эхами. Да, хочу. Планирую. Но пока метчаю и размышляю. А ты сводил электронную запись, или аналоговую? Vitaly65 wrote: Не! Какие потроха? Это не я! Ага это лапа, правая, ага https://www.youtube.com/watch?v=UKgShpdeh70 Vitaly65 wrote: Так барабаны - они ж аналоговые. Аналог, попадая на комп, сразу же становится цифровым. Это ты уже меня не то шо сам научил, но и не раз сие подтверждал. Или будет отказную заказывать? А вот можно ли сделать из цифровой записи аналоговую, мы ещё поговорим скоро Vitaly65 wrote: Отнюдь! Очень много качественных и количественных достижений! Много нового узналось. Целый пласт непаханный практически поднял - это дорогого стоИт. Ура.Тогда и я иду вас читать и смотреть Vitaly65 wrote: Так даже колесу на каучуковой основе нужна рессора из современных полимеров, тогда оно легче покатится. Оно расплавится |
Author: | Scatterbrain [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Пардон, что полез в эту ненужную тему, да ещё и облажавшись, якобы пытаюсь искать иные блохи, которых или вообще нет, или никому не нужны здесь. Стареет наш Scatterbrain .. но битва не проиграна ни разу ещё Ведь никто не доказал обратное - что кавер не записан под фонограмму Рольфа Так что ваша лень это ваш минус. |
Author: | spiralarch [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
учитесь признавать поражения (ц) |
Author: | Scatterbrain [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
dr_rockter wrote: это он просто со сна ещё не отошёл, по 12 часов за раз не каждый осилит. Чайку бахнет с бутербродом и Кузей и пойдёт жать, пахать, молотить ячмень Изображение Дим ты прав, кстати Отожрали 2 кг колбасы и по 0.5 молока с буханкой домашнего пшеничного высшего сорту и - мы бодры, веселы с ним теперь |
Author: | Scatterbrain [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
учитесь признавать поражения (ц) Это да, это признано. Кто-то спорит? Но есть оборотная сторона - докажите теперь кто-либо, кроме меня, что я ошибся |
Author: | splatty [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Я слишком наивен? Андрюх, тут да... |
Author: | Skybolter [ 08 Jun 2016 ] |
Post subject: | Re: Blazon Stone - [Swe] - Heavy/Power/Speed Metal |
Scatterbrain wrote: Не я, а компутир с моей помощью. Можно, но реально муторно. Я настраивал гитарный звук на основе сэмплов - очень жопошно. Особо трудно с соляками. Проще и быстрее нанять музыканта(-ов) - он снимет ноты с композы, сыграет. Хороший звукач навертит похожий звук. И можно родить таким образом клона песни. Но зачем? |
Page 5 of 17 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |