\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 25 May 2019

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 48 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 
PostPosted: 09 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Agent Steel
Mad Locust Rising
Image
Type: EP
Release date: January 1986
Catalog ID: 12 KUT 124
Label: Music for Nations
Format: 12" vinyl (45 RPM)

1. The Swarm Is upon Us 00:16
2. Mad Locust Rising 04:15
3. The Ripper (Judas Priest cover) 02:33
4. Let It Be Done / The Day at Guyana 04:40

Исползуемое оборудование для оцифровки:
Проигрыватель - Akai AP-D40
Головка звукоснимателя - Akai RS-90 (штатная)
Фонокорректор - Technics A900MK2
АЦП - Harman Kardon CDR 2
Обработка: Steinberg WaveLab

Оцифровка 2000 года.

FLAC 16/44 (3 трека, интро не отрезано от первого трека).
https://yadi.sk/d/TuxRvWLDmmLwp


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112778
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
А ваще, претензии не принимаются, за давностью лет патамушта. :nunu:

Тогда зачем было "выпускать в эфир" этот рип?
Или кто-то лично попросил? :vic:

Только не говори, что для того, чтобы нас же и проверить. Не вёл бы себя теперь вот так оправдательно :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 12 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112778
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
И наушники искажают при перегрузках и плейеры дают искажения, и усилители. А уж вертаки винильные и головки с иглами тем паче, и даже фонокорректоры. Но в данном случае - твои наушники.

Простейший вопросик - почему нет (не слышно нам) подобных искажений на других рипах? :kro:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 12 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112778
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
Вот на рипах Ревичи - Викинг и Агент Стил едва заметные сибилянтные искажения. Я так их слышу на своём усилительном стаффе. Ты слышишь сильные искажения - вывод: твой усилительный стафф не тянет. Всё, другого не дано!!! ;)

Ещё неделю тому ты и их не слышал :kro:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 12 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Тогда зачем было "выпускать в эфир" этот рип?
Или кто-то лично попросил?

Только не говори, что для того, чтобы нас же и проверить. Не вёл бы себя теперь вот так оправдательно

Блин, Саныч! Так Лёня и попросил. И ваще, не такой уж там и голимый саун, как Лёня описАл, не гиперболизируй и не экстраполируй того, чего нет. :vic:
Scatterbrain wrote:
Простейший вопросик -почему нет ( не слышно нам) подобных искажений на других рипах?

Ну вот наконец-то умный вопрос!!! Я ждал, когда Лёня спросит, но не дождался, спасибо Андрюх! :thanx:
Объясняю:
- я выше говорил, что амплитуда колебательной скорости на виниле разная, но всегда выше, чем на ленте магнитной.
- что такое амплитуда колебательной скорости (АКС)? Это величина "горки" на виниловой дорожке, проходя которую игла выдаёт всплеск выходного напряжения (высокую амплитуду). Чем ниже частота сигнала, тем более пологая "горка". Для свистящих "с" - "горка" самая крутая, поэтому и АКС и выходное напряжение максимальное ("всплеск"). Дополнительно этот всплеск усиливается резонансом тонарма. Если этот всплеск амплитуды выше, чем порог перегрузочной способности стаффа (фонокорректора, усилителя мощности, колонок), значит стафф будет выдавать искажения. Хоть один элемент стаффа будет искажать сигнал - весь стафф будет выдавать искажения.
- у Ревичи вертак винтажный, подверженный резонансам (современные вертаки антирезонансны, но и не дышат), плюс дешёвые или изношенные иголки - поэтому его рипы имеют высокочастотные всплески по амплитуде, и если у слушателя фиговый усилительный стафф - он будет слышать искажения свистящих "с" и тарелок. У меня, к примеру, с усилительным трактом полный порядок, поэтому я не слышу этих искажений.
- на других рипах другой оцифровочный стафф, другие резонансные характеристики, меньше всплесков, больше стабильности (меньше прозрачности) - поэтому кажется, что они лучше, поскольку на хреновом усилительном стаффе там нет искажений. Но ведь искажений нет и у меня, на хорошем стаффе и на плохом рипе от Ревичи!!! ;)
- на магнитной ленте сибилянтные искажения в принципе исключены, и если их кто-то слышит на первопрессах - то это только херовый усилительный стафф.

Т.е. резюмируя сказанное:
Scatterbrain wrote:
почему нет (не слышно нам) подобных искажений на других рипах?

Потому что на других рипах ниже всплески колебательной скорости на громких "с", поэтому ваш херовый усилительный стафф (усилок, наушники, балалаечные колонки) не перегружается на всплесках, и не выдаёт искажения. А как только попадается рип с высокими всплесками колебательной скорости - ваш дерьмовенький стафф начинает пердеть, трещать, шипеть. :(
Надеюсь, я максимально исчерпывающе ответил. Может немного технически перегруженно, но зато технически верно, а не по-пацански как незнайка. ;)

ЗЫ. А наушники - самый слабенький по перегрузочной способности источник звука. Может они и хороши на малой громкости, а попробуй громкость врубить побольше - затрещат, запердят!
Вот вам и ответ, при всплесках громкости по высоким "с", наушники перегружаются и выдают искажения. Что вы с Лёней и слышите. И с тупой убеждённостью вините нас, чифирьщиков.
А хорошие колонки, при правильном мощностном подборе с усилком - никогда не затрещат и не запердят. А если это происходит, значит или колонки дерьмо или усилок мощноват для них. :vic:


Last edited by Vitaly65 on 12 Jan 2016, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Ещё неделю тому ты и их не слышал

Не перевирай, Андрюх. Я один сибилянт из 10-ти на Викинге слышу, Лёня слышит их - 10 шт.
Да и потом сибилянты могут быть разные - одни с отчётливыми искажениями с призвуками по низам и средним частотам, другие - просто чуть смазанные пики "с". Вот на Викинге и Агенте я слышу последние, а Лёня - первые. :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Jan 2016 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
Отвечу позже.... Пока скажу, что Риппер с японского первопресса, не с Комбатовского. Виталий, ты XMas Project скачал?

Андрюша, я Виталия попросил.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 12 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Нет, погоди, каникулы закончились, щас работа. Вечерком скачаю.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112778
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
Блин, Саныч! Так Лёня и попросил.

Тогда ой, пардон, был не прав, зря наехал :oops:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112778
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
Если этот всплеск амплитуды выше, чем порог перегрузочной способности стаффа (фонокорректора, усилителя мощности, колонок), значит стафф будет выдавать искажения. Хоть один элемент стаффа будет искажать сигнал - весь стафф будет выдавать искажения.

Можно как-то технически определить тот самый порог у моих наушников или колонки?
У колонки явно проще - когда я её врубаю на всю мощу она просто подпрыгивает и почти начинает бегать по квартире. Жаль, кабель далеко не пускает.
Как мне протестировать свои наушники?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112778
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
Вот вам и ответ, при всплесках громкости по высоким "с", наушники перегружаются и выдают искажения. Что вы с Лёней и слышите. И с тупой убеждённостью вините нас, чифирьщиков.

Не, ну тута не нужно преувеличивай, твои рипы никто не ругал. Лишь вот в этом топике сделал Лёня пару замечаний. Так по делу ж.
Vitaly65 wrote:
А хорошие колонки, при правильном мощностном подборе с усилком - никогда не затрещат и не запердят. А если это происходит, значит или колонки дерьмо или усилок мощноват для них. :vic:

Или запись говняная изначально, забыл добавить.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
А ты думаешь, винил прям блещет частотами? Там такой же усреднённый звучок, что на рипе. Если слушал ремастер Century Media - там ещё фуфлыжней звучок.


A я вот сейчас прослушал выборочно Century Media и я записали они его не плохо. Думаю, что с винила, но наверняка с Комбатовского. Искажений на Риппере нет вообще. Проблема только с громкостью.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
metaleonid wrote:
Искажений на Риппере нет вообще. Проблема только с громкостью.

Искажений нет, искажений нет. :oops: Вот клиппинг то и замаскировал все искажения, разве не понимаешь? :vic:
Я щас не хочу копать, что ты подразумеваешь под искажениями на Риппере. Интуитивно понятно, что лёгкий клиппинг. А когда клиппинг постоянный - то вроде и нет искажений. Так? :cry:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Не, ну тута не нужно преувеличивай, твои рипы никто не ругал. Лишь вот в этом топике сделал Лёня пару замечаний. Так по делу ж.

Я ж не только про себя лично, а и про всех чифирщиков. А если про себя - так Лёня не раз проходился по моим чифирям по поводу сибилянтов, якобы им услышанными "в наушниках".
Я человек не гордый, не вредный и не мнительный особо. Если есть сибилянты на моих чифирях - я никогда не буду их скрывать. Но если нет - ну тут уж держитесь... :punish:
Scatterbrain wrote:
Или запись говняная изначально, забыл добавить.

Да это не обсуждается, если пердит перегруженная запись - это в помойку сразу, ну или в архивный отстойник. Исключения только раритетным демкам, сделанным криворукими чифирщиками. :vic:
Scatterbrain wrote:
Vitaly65 пишет:
Если этот всплеск амплитуды выше, чем порог перегрузочной способности стаффа (фонокорректора, усилителя мощности, колонок), значит стафф будет выдавать искажения. Хоть один элемент стаффа будет искажать сигнал - весь стафф будет выдавать искажения.

Можно как-то технически определить тот самый порог у моих наушников или колонки?
У колонки явно проще - когда я её врубаю на всю мощу она просто подпрыгивает и почти начинает бегать по квартире. Жаль, кабель далеко не пускает.
Как мне протестировать свои наушники?

Проще всего - послушать на одинаковой громкости, сначала на колонках, потом в наушниках. Если наушники не задребежжат - значит порог перегрузочной способности по средней громкости ещё не наступил. Но сибилянты характеризуются пиковой мощностью, которая в 1,4 раза (корень квадратный из двух) выше средней по среднеквадратичному значению. Но иногда пики сибилянтов превышают среднюю и в 2 раза. Поэтому, даже если на средней громкости наушники не пердят и не дребежжат - не фак, что не будут давать искажения на сибилянтах. Даже более того - дают, и ещё как дают!!! :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112778
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
Проще всего - послушать на одинаковой громкости, сначала на колонках, потом в наушниках.

Ну я так и делаю. Будешь улыбаться, у меня уже год как "заело" на магнитоле регулятор громкости, а на компе я его не трогаю. Слушаю же всё постоянно АИМПом, хотя да, бывает, версии плеера обновляю.
Кстати, а чего вдруг звуковуха не влияет на качество исходящего саунда? :shok:
Она ж тоже используется как усилок или пред-усилок, или нет?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Будешь улыбаться,

Буду! :benya:
Scatterbrain wrote:
Слушаю же всё постоянно АИМПом

Будешь смеяться, а мне до сих пор нравиться звучок только Винампа. АИМП тоже слушаю, но там резкий и стеклянный звучок, мне с моей акустикой не подходит. :vic:
Scatterbrain wrote:
Кстати, а чего вдруг звуковуха не влияет на качество исходящего саунда?
Она ж тоже используется как усилок или пред-усилок, или нет?

Ну есть в звуковухе программные элементы (у меня - физический регулятор громкости) регулировки уровней, но регулировки тембров я не встречал, не нужны они там.
И это не совсем пред-усилок, хоть и содержит интегральные усилительные и буферные каскады.
Качество саунда на звуковухе определяется другими критериями - прозрачностью, стереобазой, отсутствием сильных гармонических искажений и т.д.
Я предпочитаю "музыкальные" звуковухи, т.е. имеющие входы для музыкальных инструментов и предназначенные для использования в музыкальных или домашних студиях.
Саундпластырь не люблю, они тока для игрушек хороши.

Ещё, дешёвая звуковуха может иметь входной каскад с низкой перегрузочной способностью - тогда начинает сибилянтить на громких "с". :pardon:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 14 Jan 2016 
Metal Collector
User avatar
Joined: 16 Nov 2008
Posts: 1242
Lоcаtion: Химки
Age: 36
Name: Андрей
Обожаю Виталия читать, очень развёрнуто и познавательно :lob:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 25 Jan 2016 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
Пришла комбатовская кассетка. Заказал на дискогзе. А прижимная прокладка отсутствует. К сожалению понял только после того, как кассету засунул в деку. Ну пленочка помялась маленько. Надеюсь головку не повредил. Очень сердит на продавца. Написал ему. Если не вернет ВСЕ деньги, пи*дец ему будет.
Image

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 25 Jan 2016 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8615
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Ай-йя-йяй! И корпус неразборный, как назло. Ну тут только ломать, и вставлять в новый корпус для оцифровки. Или попытаться вытащить эту пластинку без фетра, и поставить другую, но это без повреждений не осуществить, вся искарёжится. Ну или клеем приклеить новый фетр. Я бы сломал корпус и поставил бы в новый. :vic:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 25 Jan 2016 
Partisanen - nicht kapitulieren!!
User avatar
Joined: 25 Dec 2011
Posts: 6986
Lоcаtion: партизанские леса
Age: 46
Name: Владимир
хм... я бы попробовал фетр новый приклеить :scratch:

_________________
One more beer and Heavy Metal and I'm just fine!
старовер, куле... слово "блин" - до сих пор через Ъ говорю


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 25 Jan 2016 
5-speed satisfactor
User avatar
Joined: 16 Feb 2009
Posts: 3729
Lоcаtion: New York, USA
Age: 41
Name: Leonid
Я выбрал отправить назад продавцу, получить назад деньги, и купить другую у другого продавца. Все равно пленка успела помяться.

_________________
Death rules! Metal to all who oppose!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 48 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group