\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 http://80metal.com/viewtopic.php?f=162&t=13075 |
Page 2 of 2 |
Author: | dr_rockter [ 01 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Quote: Они не говорили, что Крю им не нравятся Прямым текстом нет, но косьвенно я это услышал А я чёта даже поленился чифирить, когда винилка была, чего-то не хватало в этой банде, наверное слишком много "хайр-метала" типа МётлыКрю. А я закосы под хайр-глэм не люблю. sin2 wrote: А Мотли-это глэм,разные вещи. Да какие разные? Вся эта LA-тусовка называлась хайр-метал. И Неон Кросс в их числе. А вот Шок Париж и Хитмен неоттуда. Бестолковость хайр-метала с его чисто пиндосскими песенками ниочём меня жутко раздражает. Но бывает пара-тройка треков на альбоме ничего. Выделил для тебя жирным sin2 » Пт авг 14, 2015 12:46 wrote: Ну это ты зря бывает и хаер-метал(если он бействительно метал)частенько дает жару,к примеру W.A.S.P,Lizzy Borden,Shock Paris,Alice Cooper 89-91.А Мотли-это глэм,разные вещи.Просто в Neon Cross есть как хиты(например третья),так и жутко провальные.Поэтому такой резонанс восприятия.В очень похожем стиле играет еще одна хаер-христианская группа:Hitt Man,но уж там хит на хите и хитом погоняет.Схожесть между ними еще в том,что вторые альбомы у них полное дерьмо.Но что поделаешь-попер гранж. Ну а здесь, Серёга похвалил W.A.S.P,Lizzy Borden,Shock Paris,Alice Cooper 89-91. Мотли Крю же отнёс к другому жанру. Я б не сказал, что Мотли Крю легче Купера 89-91 или Shock Paris, из этого сделал вывод, что Крю ему просто не нравятся (или он не хотел спорить с Виталием) Усе эти стили очень условны, особенно мне не нравился ярлык - хаер-метал, который только подчёркивает внешний вид группы и под него можно затолкать практически весь хард/глэм/хэви тех времён. Нудная это тема с определением стилистики. Вот например на фан сайте ВАСП waspzone.ru, я как-то общался по этому поводу с админом. На главной странице, он определил ВАСП исключительно как глэм группу, основываясь на внешнем виде музыкантов. Я же пытался донести мысль, что главное это музыка и в подавляющем большинстве композиций ВАСП это всё-таки хэви метал, в итоге после обсуждения этого вопроса, он добавил слово хэви, но глэм не убрал пс Ну да ладно, что-то мы отвлеклись, надо всё-таки Neon Cross от начала до конца прогнать |
Author: | Vitaly65 [ 02 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
dr_rockter wrote: Усе эти стили очень условны, особенно мне не нравился ярлык - хаер-метал, который только подчёркивает внешний вид группы и под него можно затолкать практически весь хард/глэм/хэви тех времён. Дим, не я ж придумал этот термин "хаер-метал". Это из документального фильма - История металла в 12 частях (ну или что-то вроде, не помню точно как называется). Там дано точное определение - вся LA-тусовка (Лос-Анжелес от середины до конца 80-х) - это хайр-метал. Конечно, группы из других пиндосских мест тоже были подвержены их влиянию. А внешний вид - ну и в середине 70-х в Англии было похожее - глиттер-рок, но никто же не будет сравнивать The Sweet и МётлиКрю, к примеру. Я имею в виду именно характер музыки хайр-метала. К примеру, те же М-Крю играли в 83-м совсем другую музыку, чем в 87 и 89-м. Я вот очень не люблю "рок-н-ролльный квадрат" (музыканты поймут) - т.е. музыка сама в себе, зажата в квадрат и не имеет фантазии, музыкального развития. К примеру - это ВАСП -85, Крю-87, 89. Можно много спорить, но я именно так классифицирую. У немцев, к примеру, этого было немного, в конце 80-х, но по-другому, эгрегор нации не позволял так опускаться (хотя "квадратов" и в тевтонском хэви хватает, но они не так противны, как пиндосские ). Ну, это всё уже было, состоялось, в прошлом. Мне ща обидно то, что скин бунтарей и антисоциалов на себя напялии сра..аные репперы, надевают косухи, шипы и косят под продвинутых. :) Ржунимагу! :) Вот это - "безхайр-метал" пиндосский. |
Author: | dr_rockter [ 02 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Quote: А внешний вид - ну и в середине 70-х в Англии было похожее - глиттер-рок, но никто же не будет сравнивать The Sweet и МётлиКрю, к примеру. И это радует. Quote: Я вот очень не люблю "рок-н-ролльный квадрат" (музыканты поймут) - т.е. музыка сама в себе, зажата в квадрат и не имеет фантазии, музыкального развития. К примеру - это ВАСП -85, Крю-87, 89. мда, одни из моих любимых альбомов , правда есть ещё кроме них много любимых в метале, со сложными рисунками и нелинейной структурой, в пограничных жанрах и даже не относящиеся к рок музыке , но именно эти нравятся не только квадратом, но и энергией, которая заложена в них Тогда получается, что у панка, рок н ролла и прочих аси/дисях и моторхэдах нет никаких шансов, все они в этом квадрате, а кто-то даже в кубе. Ну да и ладно, в этом обсуждении у нас явно не родится истины Quote: Мне ща обидно то, что скин бунтарей и антисоциалов на себя напялии сра..аные репперы, надевают косухи, шипы и косят под продвинутых. :) Ржунимагу! :) Вот это - "безхайр-метал" пиндосский. Глобальщики пытаются опустить общий уровень развития, в том числе это касается и музыки, подменить понятия, создать иллюзию, что чёрное это белое и наоборот, но думаю, ничего у них не получится. Так что пока мы живы и жив метал будем гнуть свою линию |
Author: | Vitaly65 [ 02 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
dr_rockter wrote: Так что пока мы живы и жив метал будем гнуть свою линию Да на нашем поколении уже давно все крест поставили, мы уже "human remains" dr_rockter wrote: И это радует. Ну, я Sweet больше уважаю, чем Крю. :) dr_rockter wrote: Тогда получается, что у панка, рок н ролла и прочих аси/дисях и моторхэдах нет никаких шансов, все они в этом квадрате, а кто-то даже в кубе. Не, но ты прав отчасти. :) dr_rockter wrote: мда, одни из моих любимых альбомов Ну извиняй. Хотя вот ВАСП-84 - любимейший. Потому ВАСП-85 - никчемнийший для меня. Но есть пару треков. :) |
Author: | sin2 [ 03 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Wasp 84 конечно шедевральный и беспорно лучший у них,но и 85 практически не далеко ушел,просто он чуток другой,повеселее что ли.А вот уже 86 "электрический цирк" можно назвать глэмовым и никчемнейшим. |
Author: | dr_rockter [ 03 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Quote: А вот уже 86 "электрический цирк" можно назвать глэмовым и никчемнейшим. Тут АСаныч хотел Мотли Крю спасать, а енти злодеи решили заодно WASP утопить, один более подготовленный в чёрном квадрате, а второй особо на заморачиваясь решил назвать никчёмнейшим. Шо делается люди добрые и всё это в ветке группы всех времён и народов Neon Cross Ладно, скажу своё мнение по WASP и я что-ли. Блэкки умудрился сделать несколько разноплановых альбомов, но не все их поняли или захотели понять. Есть конечно проходной или неудачный материал, не без этого, но есть и несколько шедевров, которые шли практически один за одним, из-за которых он навечно вписал своё имя в метал историю. Мой рейтинг таков: Шедевр (это выше 5 баллаов) - 1984 - W.A. S. P. Шедевр - 1985 - The Last Command Шедевр - 1986 - Inside The Electric Circus Отлично, для концертника очень круто - 1987 - Live..In The Raw Шедевр - 1989 - The Headless Children Шедевр - 1992 - The Crimson Idol Отлично, в этом по сути сольном альбоме (хотя Блэцки по сути и есть ВАСП), но под вывеской WASP, Блэцки спел о том, что сейчас творится в мире - 1995 - Still Not Black Enough Оценю на три/четыре, скорее это не моя стилистика - 1997 Kill, Fuck, Die три/четыре - 1999 - Helldorado три/четыре - 2001 - Unholy Terror три/четыре - 2002 - Dying For The World четвёрка, добротный альбом, но маленько растянутый 2004 - The Neon God – Part 1 – The Rise четвёрка, добротный альбом, но маленько растянутый 2004 - The Neon God – Part 2 – The Demise отлично, сильный материал, по хорошему хитовый 2007 - Dominator хорошо, ничего нового, но вполне добротно 2009 - Babylon ПС АСаныч, вынеси пожалуйста это в ветку WASP, а предыдущие сообщения в ветку Мотли Крю, если такая ест Пущай другие товарищи тоже поучаствуют в обсуждении А то в этом тёмном переулочке пытаются втихую наподдать достойным командам |
Author: | Vitaly65 [ 04 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
dr_rockter wrote: а енти злодеи решили заодно WASP утопить, один более подготовленный в чёрном квадрате Ну вот, началось. Я лично ВАСП топить не собираюсь, а тока озвучил, что 85-й для меня - проходняк, особенно после 84-го. dr_rockter wrote: пытаются втихую наподдать достойным командам Да мне лично, статус не позволяет втихую что-то делать. То, что лично я не люблю глэм - глэму фиолетово. Так я ж ещё и реп не люблю. |
Author: | Scatterbrain [ 04 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Vitaly65 wrote: Я имею в виду именно характер музыки хайр-метала. К примеру, те же М-Крю играли в 83-м совсем другую музыку, чем в 87 и 89-м. Я вот очень не люблю "рок-н-ролльный квадрат" (музыканты поймут) - т.е. музыка сама в себе, зажата в квадрат и не имеет фантазии, музыкального развития. К примеру - это ВАСП -85, Крю-87, 89. Можно много спорить, но я именно так классифицирую. У немцев, к примеру, этого было немного, в конце 80-х, но по-другому, эгрегор нации не позволял так опускаться (хотя "квадратов" и в тевтонском хэви хватает, но они не так противны, как пиндосские ). Сугубо личное мнение и очередной стереотип Так называемый "квардратный такт" используется всеми группами, конечно, в разной степени "тяжести". Но, даже такие "квадратные" группы, как Kiss чем берут поклонника или чаще поклонницу за ухи? Не только визуальщиной, но и хитовостью. А вот так называемый "Hair Metal", это не обязательно глэм-мэтал с его мало того, что квадратурой в 4-8 тактов и крякалками гитарными, а ещё и специфическим однотипным вокалом, повторяющимся от ансамбля к ансамблю. Вокал а-ля Жон Боржоми хорош, но, когда его манеру пения используем мульон групп, это действительно слушать уныло и даже противно. А вот в "квадратная" музяка коллективов чуть потяжелее - Мотрли Крю, ВАСП, Твистед Систер, Скид Роу, Лиззи Борден и так далее, выделяется их сомна подобных как раз наличием в составе вокалиста с оригинальным войсом и наличием вот тех самых хитов. Таких простых, почти трёхаккордо-стадионных, но хитов Германская же сцена (я о том же мягком хэви) может хитами похвастаться более чем скромно - Accept, Scorpions, пару песен UFO & MGS и... кто ещё? Про эзотерику (или к чему было упомянуто выражение "эгрегор нации"), вообще не понял ничо =) Если речь именно о германских командах 80-х, то, пардон, там уже было полно в составах групп турков, евреев, поляков и русинов, йолы-палы зы. Ща Димка подключиться явно.. =) И тему вынесем в отдельную. |
Author: | Vitaly65 [ 04 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Да я ж не то что б против хайр-глэма, просто режет что-то в музоне, а если войс выдающийся, фактурный, то да. А эгрегор - это если режет в музоне немцев или пиндосов, то предпочтение немцам ("мы ж с ними воевали" (с)) |
Author: | Vitaly65 [ 04 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Scatterbrain wrote: но и хитовостью. Во! Кстати нашли формулировку - хитовость. Вот это и режет у пиндосов. Хит ради хита. Но бывает талантливо, как у Боржоми или Купера, да и у всех остальных тоже. Но это не значит, что я глэм полюбил. |
Author: | Scatterbrain [ 04 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Vitaly65 wrote: А эгрегор - это если режет в музоне немцев или пиндосов, то предпочтение немцам ("мы ж с ними воевали" (с)) Режет - тоже сугубо индивидуальное. А вот почти обожание германского тяжмета славянским ухом уже давно доказано на уровне чьей-то диссертации. Ибо чо? Правильно - у нас с ними единая тональная система звуковосприятия и мелодиесочинительства. Не даром всякие германские гимны так схожи со славянскими и наоборот В общем, единая культура почти. Да и рожи такие же =) Vitaly65 wrote: Да я ж не то что б против хайр-глэма, просто режет что-то в музоне, а если войс выдающийся, фактурный, то да А чо там, у ВАСПа, 85-го, например, может резать? |
Author: | Scatterbrain [ 04 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Scatterbrain wrote: но и хитовостью. Во! Кстати нашли формулировку - хитовость. Вот это и режет у пиндосов. Хит ради хита. Но бывает талантливо, как у Боржоми или Купера, да и у всех остальных тоже. Но это не значит, что я глэм полюбил. Ок, немцы хитовость заменили в 80-х хоральностью и очень сильно въедающимися в моск припевами. Это что, не та же хитовость и "квардратность"? |
Author: | Vitaly65 [ 08 Sep 2015 ] |
Post subject: | Re: Neon Cross - Neon Cross (USA) 1989 - 24/96 |
Scatterbrain wrote: Это что, не та же хитовость и "квардратность"? Ну, там по-разному. Кому-то тока скандинавы блэко-дезо-иже-с-ними ндравяться, остальных считают чмошниками попсовыми. А я немцев люблю, более того выделяю их в отдельную волну, по типу NWOBHM, со своим ментально-эгрегорным колоритом. |
Page 2 of 2 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |