\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 22 Aug 2019

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 
PostPosted: 01 Sep 2015 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4747
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 45
Name: Дмитрий
Quote:
Они не говорили, что Крю им не нравятся :pardon:

Прямым текстом нет, но косьвенно я это услышал :pardon:
А я чёта даже поленился чифирить, когда винилка была, чего-то не хватало в этой банде, наверное слишком много "хайр-метала" типа МётлыКрю. А я закосы под хайр-глэм не люблю.

sin2 wrote:
А Мотли-это глэм,разные вещи.

Да какие разные? Вся эта LA-тусовка называлась хайр-метал. И Неон Кросс в их числе. А вот Шок Париж и Хитмен неоттуда.
Бестолковость хайр-метала с его чисто пиндосскими песенками ниочём меня жутко раздражает. Но бывает пара-тройка треков на альбоме ничего. ;)

Выделил для тебя жирным :umnik: :oops:

Ну это ты зря бывает и хаер-метал(если он бействительно метал)частенько дает жару,к примеру W.A.S.P,Lizzy Borden,Shock Paris,Alice Cooper 89-91.А Мотли-это глэм,разные вещи.Просто в Neon Cross есть как хиты(например третья),так и жутко провальные.Поэтому такой резонанс восприятия.В очень похожем стиле играет еще одна хаер-христианская группа:Hitt Man,но уж там хит на хите и хитом погоняет.Схожесть между ними еще в том,что вторые альбомы у них полное дерьмо.Но что поделаешь-попер гранж. :esel:


Ну а здесь, Серёга похвалил W.A.S.P,Lizzy Borden,Shock Paris,Alice Cooper 89-91. Мотли Крю же отнёс к другому жанру. Я б не сказал, что Мотли Крю легче Купера 89-91 или Shock Paris, из этого сделал вывод, что Крю ему просто не нравятся (или он не хотел спорить с Виталием) :vic: Усе эти стили очень условны, особенно мне не нравился ярлык - хаер-метал, который только подчёркивает внешний вид группы и под него можно затолкать практически весь хард/глэм/хэви тех времён. Нудная это тема с определением стилистики. Вот например на фан сайте ВАСП waspzone.ru, я как-то общался по этому поводу с админом. На главной странице, он определил ВАСП исключительно как глэм группу, основываясь на внешнем виде музыкантов. Я же пытался донести мысль, что главное это музыка и в подавляющем большинстве композиций ВАСП это всё-таки хэви метал, в итоге после обсуждения этого вопроса, он добавил слово хэви, но глэм не убрал :oldman:
пс
Ну да ладно, что-то мы отвлеклись, надо всё-таки Neon Cross от начала до конца прогнать :crazy: :meloman:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 02 Sep 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8726
Lоcаtion: Москва
Age: 54
Name: Виталий
dr_rockter wrote:
Усе эти стили очень условны, особенно мне не нравился ярлык - хаер-метал, который только подчёркивает внешний вид группы и под него можно затолкать практически весь хард/глэм/хэви тех времён.

Дим, не я ж придумал этот термин "хаер-метал". Это из документального фильма - История металла в 12 частях (ну или что-то вроде, не помню точно как называется). Там дано точное определение - вся LA-тусовка (Лос-Анжелес от середины до конца 80-х) - это хайр-метал. :pardon: Конечно, группы из других пиндосских мест тоже были подвержены их влиянию. А внешний вид - ну и в середине 70-х в Англии было похожее - глиттер-рок, но никто же не будет сравнивать The Sweet и МётлиКрю, к примеру. Я имею в виду именно характер музыки хайр-метала. К примеру, те же М-Крю играли в 83-м совсем другую музыку, чем в 87 и 89-м. Я вот очень не люблю "рок-н-ролльный квадрат" (музыканты поймут) - т.е. музыка сама в себе, зажата в квадрат и не имеет фантазии, музыкального развития. К примеру - это ВАСП -85, Крю-87, 89. Можно много спорить, но я именно так классифицирую. У немцев, к примеру, этого было немного, в конце 80-х, но по-другому, эгрегор нации не позволял так опускаться (хотя "квадратов" и в тевтонском хэви хватает, но они не так противны, как пиндосские :oops: ).
Ну, это всё уже было, состоялось, в прошлом. Мне ща обидно то, что скин бунтарей и антисоциалов на себя напялии сра..аные репперы, надевают косухи, шипы и косят под продвинутых. :) Ржунимагу! :) Вот это - "безхайр-метал" пиндосский. :nunu:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 02 Sep 2015 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4747
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 45
Name: Дмитрий
Quote:
А внешний вид - ну и в середине 70-х в Англии было похожее - глиттер-рок, но никто же не будет сравнивать The Sweet и МётлиКрю, к примеру.

И это радует.
Quote:
Я вот очень не люблю "рок-н-ролльный квадрат" (музыканты поймут) - т.е. музыка сама в себе, зажата в квадрат и не имеет фантазии, музыкального развития. К примеру - это ВАСП -85, Крю-87, 89.

:pardon: мда, одни из моих любимых альбомов :crazy:, правда есть ещё кроме них много любимых в метале, со сложными рисунками и нелинейной структурой, в пограничных жанрах и даже не относящиеся к рок музыке :oops:, но именно эти нравятся не только квадратом, но и энергией, которая заложена в них :punko: Тогда получается, что у панка, рок н ролла и прочих аси/дисях и моторхэдах нет никаких шансов, все они в этом квадрате, а кто-то даже в кубе. Ну да и ладно, в этом обсуждении у нас явно не родится истины :thanx:
Quote:
Мне ща обидно то, что скин бунтарей и антисоциалов на себя напялии сра..аные репперы, надевают косухи, шипы и косят под продвинутых. :) Ржунимагу! :) Вот это - "безхайр-метал" пиндосский. :nunu:

Глобальщики пытаются опустить общий уровень развития, в том числе это касается и музыки, подменить понятия, создать иллюзию, что чёрное это белое и наоборот, но думаю, ничего у них не получится. Так что пока мы живы и жив метал будем гнуть свою линию Image :esel: :lob:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 02 Sep 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8726
Lоcаtion: Москва
Age: 54
Name: Виталий
dr_rockter wrote:
Так что пока мы живы и жив метал будем гнуть свою линию

Да на нашем поколении уже давно все крест поставили, мы уже "human remains" :oops:
dr_rockter wrote:
И это радует.

Ну, я Sweet больше уважаю, чем Крю. :)
dr_rockter wrote:
Тогда получается, что у панка, рок н ролла и прочих аси/дисях и моторхэдах нет никаких шансов, все они в этом квадрате, а кто-то даже в кубе.

Не, но ты прав отчасти. :)
dr_rockter wrote:
мда, одни из моих любимых альбомов

Ну извиняй. :thanx: Хотя вот ВАСП-84 - любимейший. Потому ВАСП-85 - никчемнийший для меня. Но есть пару треков. :)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 03 Sep 2015 
Я набрал 1000 сообщений!
Joined: 21 Nov 2009
Posts: 1414
Lоcаtion: praga
Age: 49
Name: Сергей
Wasp 84 конечно шедевральный и беспорно лучший у них,но и 85 практически не далеко ушел,просто он чуток другой,повеселее что ли.А вот уже 86 "электрический цирк" можно назвать глэмовым и никчемнейшим.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 03 Sep 2015 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4747
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 45
Name: Дмитрий
Quote:
А вот уже 86 "электрический цирк" можно назвать глэмовым и никчемнейшим.

:shok: Тут АСаныч хотел Мотли Крю спасать, а енти злодеи решили заодно WASP утопить, один более подготовленный в чёрном квадрате, а второй особо на заморачиваясь решил назвать :yyy: никчёмнейшим. Шо делается люди добрые и всё это в ветке группы всех времён и народов Neon Cross :crazy:

Ладно, скажу своё мнение по WASP и я что-ли. Блэкки умудрился сделать несколько разноплановых альбомов, но не все их поняли или захотели понять. Есть конечно проходной или неудачный материал, не без этого, но есть и несколько шедевров, которые шли практически один за одним, из-за которых он навечно вписал своё имя в метал историю.
Мой рейтинг таков:
Шедевр (это выше 5 баллаов) - 1984 - W.A. S. P.
Шедевр - 1985 - The Last Command
Шедевр - 1986 - Inside The Electric Circus
Отлично, для концертника очень круто - 1987 - Live..In The Raw
Шедевр - 1989 - The Headless Children
Шедевр - 1992 - The Crimson Idol
Отлично, в этом по сути сольном альбоме (хотя Блэцки по сути и есть ВАСП), но под вывеской WASP, Блэцки спел о том, что сейчас творится в мире - 1995 - Still Not Black Enough
Оценю на три/четыре, скорее это не моя стилистика - 1997 Kill, Fuck, Die
три/четыре - 1999 - Helldorado
три/четыре - 2001 - Unholy Terror
три/четыре - 2002 - Dying For The World
четвёрка, добротный альбом, но маленько растянутый 2004 - The Neon God – Part 1 – The Rise
четвёрка, добротный альбом, но маленько растянутый 2004 - The Neon God – Part 2 – The Demise
отлично, сильный материал, по хорошему хитовый 2007 - Dominator
хорошо, ничего нового, но вполне добротно 2009 - Babylon

ПС
АСаныч, вынеси пожалуйста это в ветку WASP, а предыдущие сообщения в ветку Мотли Крю, если такая ест :vic:
Пущай другие товарищи тоже поучаствуют в обсуждении :help: А то в этом тёмном переулочке :nuu: пытаются втихую наподдать достойным командам :esel: :fingal: :crazy:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 Sep 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8726
Lоcаtion: Москва
Age: 54
Name: Виталий
dr_rockter wrote:
а енти злодеи решили заодно WASP утопить, один более подготовленный в чёрном квадрате

Ну вот, началось. :crazy: Я лично ВАСП топить не собираюсь, а тока озвучил, что 85-й для меня - проходняк, особенно после 84-го. :benya:
dr_rockter wrote:
пытаются втихую наподдать достойным командам

Да мне лично, статус не позволяет втихую что-то делать. :benya: То, что лично я не люблю глэм - глэму фиолетово. :benya: Так я ж ещё и реп не люблю. :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 Sep 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 114041
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
Я имею в виду именно характер музыки хайр-метала. К примеру, те же М-Крю играли в 83-м совсем другую музыку, чем в 87 и 89-м. Я вот очень не люблю "рок-н-ролльный квадрат" (музыканты поймут) - т.е. музыка сама в себе, зажата в квадрат и не имеет фантазии, музыкального развития. К примеру - это ВАСП -85, Крю-87, 89. Можно много спорить, но я именно так классифицирую. У немцев, к примеру, этого было немного, в конце 80-х, но по-другому, эгрегор нации не позволял так опускаться (хотя "квадратов" и в тевтонском хэви хватает, но они не так противны, как пиндосские :oops: ).

Сугубо личное мнение и очередной стереотип :pardon:
Так называемый "квардратный такт" используется всеми группами, конечно, в разной степени "тяжести".
Но, даже такие "квадратные" группы, как Kiss чем берут поклонника или чаще поклонницу за ухи? Не только визуальщиной, но и хитовостью.
А вот так называемый "Hair Metal", это не обязательно глэм-мэтал с его мало того, что квадратурой в 4-8 тактов и крякалками гитарными, а ещё и специфическим однотипным вокалом, повторяющимся от ансамбля к ансамблю.
Вокал а-ля Жон Боржоми хорош, но, когда его манеру пения используем мульон групп, это действительно слушать уныло и даже противно.
А вот в "квадратная" музяка коллективов чуть потяжелее - Мотрли Крю, ВАСП, Твистед Систер, Скид Роу, Лиззи Борден и так далее, выделяется их сомна подобных как раз наличием в составе вокалиста с оригинальным войсом и наличием вот тех самых хитов. Таких простых, почти трёхаккордо-стадионных, но хитов :pavlik:
Германская же сцена (я о том же мягком хэви) может хитами похвастаться более чем скромно - Accept, Scorpions, пару песен UFO & MGS и... кто ещё? :vic:
Про эзотерику (или к чему было упомянуто выражение "эгрегор нации"), вообще не понял ничо =)
Если речь именно о германских командах 80-х, то, пардон, там уже было полно в составах групп турков, евреев, поляков и русинов, йолы-палы :crazy:
зы. Ща Димка подключиться явно.. =) И тему вынесем в отдельную.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 Sep 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8726
Lоcаtion: Москва
Age: 54
Name: Виталий
Да я ж не то что б против хайр-глэма, просто режет что-то в музоне, а если войс выдающийся, фактурный, то да.
А эгрегор - это если режет в музоне немцев или пиндосов, то предпочтение немцам ("мы ж с ними воевали" (с)) ;)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 Sep 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8726
Lоcаtion: Москва
Age: 54
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
но и хитовостью.

Во! Кстати нашли формулировку - хитовость. Вот это и режет у пиндосов. Хит ради хита. Но бывает талантливо, как у Боржоми или Купера, да и у всех остальных тоже. Но это не значит, что я глэм полюбил. :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 04 Sep 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 114041
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
А эгрегор - это если режет в музоне немцев или пиндосов, то предпочтение немцам ("мы ж с ними воевали" (с))

Режет - тоже сугубо индивидуальное. А вот почти обожание германского тяжмета славянским ухом уже давно доказано на уровне чьей-то диссертации. Ибо чо? Правильно - у нас с ними единая тональная система звуковосприятия и мелодиесочинительства.
Не даром всякие германские гимны так схожи со славянскими и наоборот :pardon: В общем, единая культура почти. Да и рожи такие же =)
Vitaly65 wrote:
Да я ж не то что б против хайр-глэма, просто режет что-то в музоне, а если войс выдающийся, фактурный, то да

А чо там, у ВАСПа, 85-го, например, может резать? :vic:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 04 Sep 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 114041
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 46
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
но и хитовостью.

Во! Кстати нашли формулировку - хитовость. Вот это и режет у пиндосов. Хит ради хита. Но бывает талантливо, как у Боржоми или Купера, да и у всех остальных тоже. Но это не значит, что я глэм полюбил. :benya:

Ок, немцы хитовость заменили в 80-х хоральностью и очень сильно въедающимися в моск припевами. Это что, не та же хитовость и "квардратность"? :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 08 Sep 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8726
Lоcаtion: Москва
Age: 54
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Это что, не та же хитовость и "квардратность"?

Ну, там по-разному. Кому-то тока скандинавы блэко-дезо-иже-с-ними ндравяться, остальных считают чмошниками попсовыми. А я немцев люблю, более того выделяю их в отдельную волну, по типу NWOBHM, со своим ментально-эгрегорным колоритом. :pardon:


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group