\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) http://80metal.com/viewtopic.php?f=162&t=12938 |
Page 16 of 23 |
Author: | Vitaly65 [ 22 Apr 2015 ] |
Post subject: | Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
КРУИЗ Круиз - 1 1. Интро (Intro) 2. Дальний свет (Distant Light) 3. Случилось... (It Happened So) 4. Последний рассвет (Last Dawn) 5. Иди же с нами... (So Come with Us...) 6. Мираж (Mirage) 7. Время (Time) Бонусы: 8. Рок Навсегда (Rock Is Eternal (Forever Rock) (полная версия LP "Место встречи - дискотека 4") 9. Мираж (Mirage) (live) (LP Рок-панорама 1986) 10. Не Падай Духом (Don't Lose Your Head) (live) (LP Рок-панорама 1986) 11. Рок навсегда (Forever Rock - Live 1988 in Ost-Berlin) 12. Бас соло Васильева (Vasiliev's bass solo) 13. Рок навсегда (Forever Rock) (версия с альтернативным вступлением) Исползуемое оборудование для оцифровки: Проигрыватель - Yamaha GT-750; Головка звукоснимателя - AT-440MLa (игла - nude stylus "shibata"); Фонокорректор - ProJect Tube Box II (лампы Telefunken 60-х NOS); АЦП - RME Babyface (режим ASIO); Программа - оцифровщик: Steinberg WaveLab 6. Давно хотел переделать. Получилось шикарно (я так думаю). Собрал аж 3 версии трека "Рок навсегда". Понятно, что Круиз цифровали все, кому не лень, на тракторе штук 5-6 рипов, но свой ближе, со своей фирменной зачисткой. На болванке звучит просто шикарно. Свой старый рип выкинул, и все другие тоже. http://rusfolder.com/43516761 |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
splatty wrote: Всё дело в том, что уровень громкости звука - величина относительная Ну вот я и привёл две конкретные песни, где уровень громкости первой песни, относительно второй - разнится Ты это слышишь? Или измерял только приборами? |
Author: | Vitaly65 [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Privateer wrote: Я слышу перепады, но не звуковые, а скорее частотные. Толь, наверное хотел сказать "перепады по уровню или по громкости" но постеснялся перепутать. А звуковые перепады - звучит как-то перепадно. Scatterbrain wrote: Пока на простейший вопрос от меня никто так и не ответил. Толя не расслышал. Виталий дал понять, что "это" есть, но не считает сие косяком. Так давно ответили, и я десяток раз. Понимаю, что уже надоел и ты хотел бы услышать мнение других. Но вить ответили уже и другие: 1. По прибором всё ровно. 2. У тебя колонка работает как эквалайзер - давит верха, поднимает бубнящий бас. 3. Если так, то говорю тебе однозначно - ты прав!!! В полосе 80 Гц - 300 Гц есть перепад по уровню между треками, бубнения меньше или больше. 4. В полосе 20 Гц - 22 000 Гц перепада нет, о чём ясно говорят не только приборы, но и напольная акустика, воспроизводящая эту полосу. Это мой ответ на твой простейший вопрос. Практически, как два еврея: Мойша ты слышишь перепады по громкости на этом циде? А ты на чём слушаешь, Цукерман? |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Там вроде Мойша как раз напел те самые перепады Vitaly65 wrote: Толь, наверное хотел сказать "перепады по уровню или по громкости" но постеснялся перепутать. Так, вить, эта вот игра терминами и его тормознула. Кабы мы тута не запутывали друг дружку с самого начала - он бы мог ответить: "Да, уровень громкости на тех песнях разный - одна звучит тише, вторая ещё тише, чем всё остальные" А то, что частоты плавают, так это и при идеальной записи бывает. Но здесь они действительно в каждом трэке плавают Vitaly65 wrote: А звуковые перепады - звучит как-то перепадно. Да. Эта фраза нам кагбе намекает - "звук в песне какой-то нестабильный, то барабаны вдарят, то гитары жахнут, то вокалист заорёт" Vitaly65 wrote: Так давно ответили, и я десяток раз. Понимаю, что уже надоел и ты хотел бы услышать мнение других. Да, мнение простых смертных именно хотел бы услышать, а не профи. Надеялся, что тот же Толик "на ура" различия в уровне громкости услышит, что Серёга Аттакс вообще первым заорёт о подобном безобразии, что Серёга Син заметит хотя бы с пятой попытки, что Костик сразу же на работе услышит косяк тот. А вышло пока, что только мы двое сразу же, в первом "чтении" обратили на это внимание (только ты не придал этому особого значения, как сделал я, заострив именно на резком изменении громкости акцент), Толик ощутил, но выразился неправильно И... да пока и всё. То есть, суслик то есть, но не каждый его желает слышать, а не то что видеть Вот и получается, что правило "ВВП", как и в жизни, сжирает весьма важные факты. |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Vitaly65 wrote: 3. Если так, то говорю тебе однозначно - ты прав!!! В полосе 80 Гц - 300 Гц есть перепад по уровню между треками, бубнения меньше или больше. 4. В полосе 20 Гц - 22 000 Гц перепада нет, о чём ясно говорят не только приборы, но и напольная акустика, воспроизводящая эту полосу. Так, не ругаемся сильно, плиз. Что ты видишь (и послушай, плиииз), на рипе от СиДиМаксимума? Есть там все эти полосы и искажение, или ни хрена нету? 1 - 2 - Вот в таком порядке какой трэк звучит громче? |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Упс, а это кто на переиздании в интро стишок читает? |
Author: | Vitaly65 [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Scatterbrain wrote: А нормализацией можно отредактировать два совершенно разных по качеству звука файла уравнять до 20.000 (например), и шо, они станут звучать одинаково громко и однородно? Дак в том то и беда, что нет. Я вот об этом и талдычу уже сколько дней =) Объясняю, есть разные способы нормализации (пиковый, средний). То, что ты привёл - 20.000 - это хрень конечно, но подразумевается что речь идёт об уменьшении на 20% среднего уровня сигнала в отдельно взятом треке, относительно максимального пикового уровня, определённого прогой-писАлкой. Или наоборот, увеличение на 20% среднего уровня, что практически ещё не клиппинг, но пиковый уровень максимален. Это простейший нормалайзинг на лету, при записи. Но звуковой редактор (особенно ВэйвЛаб) - это посложней и подороже машинка, там заложены более сложные инструменты для работы с уровнем. Так вот, если нормализовать прогой-писАлкой - то хрен знает что получиться, но одно точно: да, они будут звучать одинаково громко! Но на отдельно взятом пике длительностью несколько сот миллисекунд. Там, где писАлка осуществила корреляцию по уровню. В звуковом редакторе так не бывает, а бывает вот как: - если делается пиковый нормалайз (peak), но общий уровень трека поднимается на N-е кол-во децибелл, что бы максимальный пик достиг уровня 0 дБ. Это фигня для наших целей, так делать не нужно, иначе появятся так любимые тобой "попрыгушки по звуку". - если делать нормализацию по среднему (loudness) уровню, то вроде как должно быть одинаково и равномерно во всех треках. И вот тут вот Андрюха в очередной раз прав! Это миф, не будет при нормализации по среднему уровню абсолютно ровных и однородных треков!!! Это факт! Но будет где-то приблизительно рядом, похоже. Процентов на 90% похоже будет. Ну в особо сложных случаях может и до 85% опуститься, но уж до 80% - ну никак! Но что такое - 10-15% процентов различий по уровню и однородности между треками, если слушать на больших напольных колонках? Да ваще ничего не заметишь. Но в Андрюхином случае не так, там супер-пупер-чувствительных тракт (+ухи), и вот уже снова "косяки" полетели стаями... |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Vitaly65 wrote: Это фигня для наших целей, так делать не нужно, иначе появятся так любимые тобой "попрыгушки по звуку". Ура!!! Наконец-то!!!!!! Разум победил и уши, и технику Виталь, теперь попробуй в себе перебороть на 120 секунд аудиофила и всё же скажи мне, какой из вышеприведённых трэков звучит чуть громче? |
Author: | Vitaly65 [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Scatterbrain wrote: Толик ощутил, но выразился неправильно Э, вот давай не надо. Толик может и выразился неправильно, но смысл не теряется от этого - не услышал он там перепадов по уровню/громкости. Scatterbrain wrote: Так, не ругаемся сильно, плиз. Дык вить, не ругаюсь я, а тока всего лишь эмоционирую. Scatterbrain wrote: Вот в таком порядке какой трэк звучит громче? Ну ща не могу, может вечерком, прогрею аппарат и каак жахну... э..э.. Круизом по окнам. Да Андрюх, ну чего ты, ну серьезно, ну слышал я и рип СиДыМаксимы и свой десяток раз, и ещё там разные. Но сразу говорю - слушал на нормальном аппарате с трехполосной напольной акустикой с высокой чувствительностью (акустики). Там акустике пофиг эти маленькие различия, да и на другой нормальной акустике (полочники) ходил к приятелю, проверял, всё зашибись. Но никак зашибись не будет на одной колонке от мыльницы, да ещё в моно-режиме. |
Author: | Vitaly65 [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Scatterbrain wrote: Разум победил и уши, и технику Ну дык вить, я так и не делаю, мой разум победил уже давно! |
Author: | Vitaly65 [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Scatterbrain wrote: Виталь, теперь попробуй в себе перебороть на 120 секунд аудиофила и всё же скажи мне, какой из вышеприведённых трэков звучит чуть громче? А на чем слушать, Цукерман? А серьезно, ща работаю, не могу. Это надо прийти до дому, принять душ, выпить..э..чаю, включить аппарат, прогреть пол-часика. Тогда уже можно о чем-то говорить. |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Vitaly65 wrote: А на чем слушать, Цукерман? Кста, а вот вполне резонный ответ-совет-просьба - а попробуй заслушать с компа или ноута на колонках от или для них же. И тогда мы оба (это по-твоему мнению) окажемся в разных условиях Да, и еще не забудь стерео-сигнал выключить |
Author: | Vitaly65 [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Scatterbrain wrote: Кста, а вот вполне резонный ответ-совет-просьба - а попробуй заслушать с компа или ноута на колонках от или для них же. И тогда мы оба (это по-твоему мнению) окажемся в разных условиях Да, и еще не забудь стерео-сигнал выключить Дык, хде-жеж я енто чудо-то возьму-то? Я жеж всехда за цельный километр оббехал стороной енти кхалонки-то. Не, я не моху потить на енто. Да мы и ща в разных условиях. А вот если б, как ты сказал, то были б в равных. |
Author: | splatty [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Scatterbrain wrote: Ну вот я и привёл две конкретные песни, где уровень громкости первой песни, относительно второй - разнится Ты это слышишь? Или измерял только приборами? Уровень громкости - это антинаучно, оперируй пожалуйста точными терминами: громкость звука, уровень громкости звука, уровень звукового давления, что именно имеется в виду?.. Scatterbrain wrote: какой трек звучит громче? У меня через ноутбук сегодня оба звучат одинаково... В четверг видимо что-то изменится... Vitaly65 wrote: да ещё в моно-режиме Вот это очень важное замечание, кста!.. Если общая среднеквадратичная мощность для неких двух треков может быть одинаковой, то это совсем не обязательно, что средняя (а тем более пиковая) по каналам будет идентична (см. мои скрины ранее)... И если слушать на одной колонке, втыкая её в разные выходы, то и услышать можно по-разному... может Андрюх ты треки на разных каналах воспроизводишь?.. И для этого совсем не обязательно перетыкать шнурик в другой выход, поменять каналы местами могли и где-нибудь на промежуточном этапе до поступления записи к тебе на жёсткий диск... |
Author: | Everhard [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
splatty wrote: может Андрюх ты треки на разных каналах воспроизводишь?.. И для этого совсем не обязательно перетыкать шнурик в другой выход, поменять каналы местами могли и где-нибудь на промежуточном этапе до поступления записи к тебе на жёсткий диск... Вот уже несколько дней жду, что кто-то напишет подобное |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
splatty wrote: Уровень громкости - это антинаучно, оперируй пожалуйста точными терминами: громкость звука, уровень громкости звука, уровень звукового давления, что именно имеется в виду?.. Да вот все три "научные" термины. Начинай с первого splatty wrote: У меня через ноутбук сегодня оба звучат одинаково... В четверг видимо что-то изменится... Отличненько! Спасибо А теперь сравни эти два с интро ещё, плиз Какой теперь громче звучит? Vitaly65 wrote: Дык, хде-жеж я енто чудо-то возьму-то? У ребетенков младших попроси, у соседей, или подключи какой-то девайс с динамиком по типу моего. Домофон есть в квартире? |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
splatty wrote: Вот это очень важное замечание, кста!.. Если общая среднеквадратичная мощность для неких двух треков может быть одинаковой, то это совсем не обязательно, что средняя (а тем более пиковая) по каналам будет идентична (см. мои скрины ранее)... И если слушать на одной колонке, втыкая её в разные выходы, то и услышать можно по-разному... Нет, Серёж, всё время и всю музыку я слушаю одинаково. На моих фотках видно, откуда звук входит и куда входит, а на твоих какие-то фигнюшки нарисованы
Давайте не будем усложнять процесс прослушивания?
|
Author: | Privateer [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Vitaly65 wrote: Толь, наверное хотел сказать "перепады по уровню или по громкости" но постеснялся перепутать. А звуковые перепады - звучит как-то перепадно. Что-то как-то да... сейчас прочитал и сам запутался... Я имел ввиду следующее: слышу что один трек звучит звонче, второй глуше. Вот. Возможно ( потворюсь ВОЗМОЖНО ) именно из-за этого Андрею кажется что один трек звучит громче другого. |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Everhard wrote: Вот уже несколько дней жду, что кто-то напишет подобное Ник, а у самого шо, клавиатура отпала спросить? Ты альбом этот слушал? А те три песни чуть выше? Или тоже стойкая неприязнь к русскоязычному страпёрскому хэви? |
Author: | Scatterbrain [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Privateer wrote: Я имел ввиду следующее: слышу что один трек звучит звонче, второй глуше. Вот. Возможно ( потворюсь ВОЗМОЖНО ) именно из-за этого Андрею кажется что один трек звучит громче другого. О, боги унитазов и вытяжек! viewtopic.php?p=234696#p234696 Примерно так сказать и планировал? |
Author: | Everhard [ 15 Jun 2015 ] |
Post subject: | Re: Круиз (СССР) - 1986 - Круиз 1 (винил-рип + 6 бонус-треков) |
Scatterbrain wrote: Ты альбом этот слушал? А те три песни чуть выше? Или тоже стойкая неприязнь к рускоязычному страпёрскому хэви? Читаю тему с начала, а то влез, что называется, без мыла И да, определенная неприязнь есть - разные эпохи, разные поколения не, нихера, просто лирика иногда слух режет |
Page 16 of 23 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |