\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 27 May 2019

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 458 posts ]  Go to page Previous  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  Next
Author Message
 
PostPosted: 23 Apr 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8619
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Image

КРУИЗ
Круиз - 1

1. Интро (Intro)
2. Дальний свет (Distant Light)
3. Случилось... (It Happened So)
4. Последний рассвет (Last Dawn)
5. Иди же с нами... (So Come with Us...)
6. Мираж (Mirage)
7. Время (Time)

Бонусы:
8. Рок Навсегда (Rock Is Eternal (Forever Rock) (полная версия LP "Место встречи - дискотека 4")
9. Мираж (Mirage) (live) (LP Рок-панорама 1986)
10. Не Падай Духом (Don't Lose Your Head) (live) (LP Рок-панорама 1986)
11. Рок навсегда (Forever Rock - Live 1988 in Ost-Berlin)
12. Бас соло Васильева (Vasiliev's bass solo)
13. Рок навсегда (Forever Rock) (версия с альтернативным вступлением)

Исползуемое оборудование для оцифровки:
Проигрыватель - Yamaha GT-750;
Головка звукоснимателя - AT-440MLa (игла - nude stylus "shibata");
Фонокорректор - ProJect Tube Box II (лампы Telefunken 60-х NOS);
АЦП - RME Babyface (режим ASIO);
Программа - оцифровщик: Steinberg WaveLab 6.

Давно хотел переделать. Получилось шикарно (я так думаю). Собрал аж 3 версии трека "Рок навсегда".
Понятно, что Круиз цифровали все, кому не лень, на тракторе штук 5-6 рипов, но свой ближе, со своей фирменной зачисткой. :benya:
На болванке звучит просто шикарно. Свой старый рип выкинул, и все другие тоже. :benya:
http://rusfolder.com/43516761


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jun 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8619
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Privateer wrote:
Наиболее отчётливо слышны винильные артифакты на "Иди Же с Нами". Там на протяжении гитарного вступления попадаются щелчки... скорее всего есть и царапина на виниле.

Не, царапины нет, а щелчки - может тока пара, не услышал на акустике, а в ушах не могу, не люблю. :umnik:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 13 Jun 2015 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 3456
Lоcаtion: Армавир
Age: 41
Name: Анатолий
Начиная с 3:23 проявлятся один и тот же по тональности усиливающийся звук. Очень похоже именно на царапину. Но не настаиваю...

Спасибо ОГРОМНОЕ за ТРУД! Всё... больше я не ковыряюсь в чужой работе.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 13 Jun 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
sin2 » 13 июн 2015, 16:18 пишет:
Андрюх,так может перепады в громкости из-за того что "Мелодия"вроде бы не стало записывать Круиз,а просто издало их демо посчитав его удовлетворительным?Или я что то путаю?

Серёг, это ты путаешь с другим альбомом. Этот писал Вэкштэйн и на оборудовании от "Мелодии" :pardon:


Какой этот? Или тот? Какой Векштейн в Круизе? Ну ты и засусанил! :benya:
Серёга прав, я тоже слышал, что для винила использовали готовое демо, а не записывали заново на Мелодии, как сделали с Арией.

О как. Офигеть, это я с "Арией" спутал :fingal: :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8619
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
Scatterbrain wrote:
Офигеть, это я с "Арией" спутал :fingal: :pardon:

А прикинь, если б заново на Мелодии перезаписали, этих "косяков" бы не было, и спустя почти 30 лет мы бы тут не разводили бы бодягу на 15 страниц! :benya: Хотя, было б скучно... :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Дык, а вот как раз тема о записи и выпуске альбома более достойна той, которую я зацепил ранее, жаль мало кто на неё отреагировал - значит, или не расслышали косяков, или не посчитали их за таковые. Или, скорее всего, задействовано правило так называемого "ВВП" (всем всё пофиг) :crazy:
Но обе темы как братья-близняшки. Вторая, бы не выросла без первой. Поэтому а давайте-ка теперь поковыряемся в истории о том, как же в действительности, кем и когда записывался и издавался этот альбом.

Начали. Любая полезная информация будет нам более чем нужна :thanx:

Quote:
Демозапись «Рок навсегда» принимает фирма «Мелодия» и соглашается выпустить пластинку. Но из-за экономии средств руководство «Мелодии» использует только демозапись и не даёт музыкантам переписать всё заново. В пластинку, получившую название «Круиз-1», не вошла песня «Рок навсегда» (В. Гаина — О. Чайко).

(c)

зы. А Векштэйн некоторое непродолжительное время всё же работал и с Круизом. Инфу позже понавалю сюда.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
Одна пеня звучит громче другой? Дак пофиг, главное что не трещит винил и не прыгает по нему игла - а различие в уровне звучания громкости песен дял тебя не принципиальны. И я тебя в этом прекрасно понимаю, не ты ж свожил этот альбом для группы, потому и косяк не твой.
Но ведь это ж косяк, как его на него закрывай ухи :crazy: :pardon:

Ну вот опять.
Ещё раз, последний: автоматический программный нормалайзинг по уровню делает громкость всех треков одинаковой по среднему значению. Аналог - стрелочный индикатор. Среднеквадратичный уровень во всей полосе частот. Потому на напольной акустике я слышу равномерный (почти) уровень по всем трекам. Даже если низы и выпирают но последних треках, то общий уровень в полосе 20-20 000 будет одинаковый после автоматической нормализации по уровню. Я профессионально говорю - уровень, ты говоришь - громкость. Это одно и то же.
Дальше, твоя колонка в моно режиме вносит в звуковой тракт чудовищную неравномерность, выпячивая низы (высокий бас). И ты считаешь её эталоном своего звукового восприятия. Это как считать на счётах или выполнять сложные расчёты на компе. По аналогии с этим - слушать как ты, или слушать на хай-фай (хай-энд) аппарате. Вот чего ты никак не возьмешь в толк. Не может твой аппарат быть эталоном, а ты ж его возвёл туда. Ну слышишь ты там больше низов и глуше звучок, и считаешь косяком, а как будешь себя чувствовать, если послушаешь на серьезном аппарате и не услышишь этих "косяков" (ну или почти не услышишь)? Не престижно будет удивляться и признавать свою неправоту? ;)

Если я НЕ услышу эти "метания" уровня исходящего звукового сигнала в наушниках, то, конечно же, принесу свои извинения и расшаркаюсь. Но если услышу, что песня "Мираж" на процентов так 10-15 звучит глуше и тише песни "Время", то уж простите, буду вынужден тех, кто это не слышит считать глушманами и вредителями.
Ты, кстати, Виталий, это ведь расслышал давно сам, но теперь снова зачем-то ссылаешься на какие-то измерительные приборы, которые могут (как и человеческое ухо), ошибаться :pardon: А нормализацией можно отредактировать два совершенно разных по качеству звука файла уравнять до 20.000 (например), и шо, они станут звучать одинаково громко и однородно? Дак в том то и беда, что нет.
Я вот об этом и талдычу уже сколько дней =)

Прощегря, буду краток - я грю, что даже куча народу не видят суслика не слышат на этой записи перепадов громкости в песнях (относительно друг дружки), то это не значит, что этих косяков нет на самом альбоме, а означает что не каждое ухо способно расслышать сии косяки.
Да йолке, на жуткого ж качества рипе от СиДи-Максимума это ж явно слышно :cry:
http://cd-maximum.ru/index.php?hid=44701&lang=ru
Или никто не отличает как же по-разному звучат там все композиции?
зы. Я не про лирику и мелодии, если что :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16950
Lоcаtion: Псков
Age: 45
Name: Сергей
Scatterbrain wrote:
песня "Мираж" на процентов так 10-15 звучит глуше и тише песни "Время"

Я предлагаю отложить в сторону психоакустику и одну колонку и прогнать треки через анализатор амплитуды... Против математики Вы же не будите спорить правильно?.. Или наверняка будете, но 98-ми процентам форумчан станет всё ясно... :pardon:
Scatterbrain wrote:
приборы, которые могут (как и человеческое ухо), ошибаться

Не могут!.. Математика точная наука!.. Тем более что речь идёт о цифре (!)...
Scatterbrain wrote:
нормализацией можно отредактировать два совершенно разных по качеству звука файла уравнять до 20.000 (например), и шо, они станут звучать одинаково громко

Не понятно что имелось в виду... 20000 Гц?.. А при чём здесь тогда амплитудная нормализация?.. Я вот решил почитаь чего-то вдруг, и вижу, что именинник уже дёрнул стакашок и не зная предмета ещё и стал подзабывать... :blum: :drink:

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 3456
Lоcаtion: Армавир
Age: 41
Name: Анатолий
Короче... Андрiй тебя по моему не много зашкаливает за 20000... :fingal:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16950
Lоcаtion: Псков
Age: 45
Name: Сергей
Что здесь ещё можно рассусоливать!?. Рип ИДЕАЛЕН (!!!) Высший пилотаж, Виталий!.. И никакой психоакустики, одна математика... ;)

Image

Image

Image

Image

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
splatty wrote:
Я предлагаю отложить в сторону психоакустику и одну колонку и прогнать треки через анализатор амплитуды... Против математики Вы же не будите спорить правильно?

:snooks: :kamrad: :drink:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16950
Lоcаtion: Псков
Age: 45
Name: Сергей
Всё?.. :shok:

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
splatty wrote:
Не понятно что имелось в виду... 20000 Гц?.

Эт я ща точно не скажу, децей и беллов, может. Завтра точно отвечу, в чём измеряется громкость звука :vic:
Privateer wrote:
ороче... Андрiй тебя по моему не много зашкаливает за 20000... :fingal:

Щас, Толя, да. Но и ты слышишь перепады звука в песнях относительно друг друга, потому я немного опечалькенен :(
splatty wrote:
именинник уже дёрнул стакашок

Есть немного. И не один. Но, влияет ли сие на то, что звук на пластинке кривой?
Ещё раз прошу послушать мп3 от сИдИМаксимум. и сравнит две песни - "Мираж", и например, Дальний свет".
По-вашему, они однородно звучат? Уровень громкости идентичный?

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16950
Lоcаtion: Псков
Age: 45
Name: Сергей
Scatterbrain wrote:
в чём измеряется громкость звука

Не, не, не про громкость не будем... Это очередной безграничный ареал для тролинга... т.к. величина субъективная, лучше про уровень звукового давления... :dance:
Scatterbrain wrote:
Есть немного. И не один. Но, влияет ли сие на то, что звук на пластинке кривой?

Ты даже не подозреваешь как это влияет на ровный звук посчитанный выше компутером!..
Scatterbrain wrote:
Уровень громкости идентичный?

Всё дело в том, что уровень громкости звука - величина относительная и он меняется при определённом уровне звукового давления в зависимости от частоты по кривым изофон!.. :oldman:

Image

К примеру, включил ты свою одну колонку погромче, лупят басы, уровень звукового давления 100 Дб, на низких частотах уровень громкости звука в районе 60 фон, кот ещё жив... И тут пошли запилы на гитарах, частота вырастает, хотя ручку громкости ты и не трогал (уровень звукового давления по прежнему 100 Дб), но почему же расплющило кота по ковру!?. :shok: Да потому что уровень громкости звука вырос по изофонам до 100 фон!.. И обрати внимание, как причудливо плавает уровень громкости звука в диапазоне частот от 1 до 10 кГц (в самом слушабельном) при неизменном уровне звукового давления (!)... появляется ощущение плывущей громкости... то громче, то тише... Вот характерный пример... Ещё раз обращаю внимание, что уровень звукового давления не меняется, крутим только частоту, ручку громкости не трогаем (!)...

Тест для ушей | +

Мораль: Так же и в случае с разными релизами одного альбома... Запись обработанная эквалайзером субъективно будет отличаться по громкости от оригинала при одинаковом уровне звукового давления в виду отличительной частотной составляющей (!)... :oldman:
А ведь есть ещё и обертоны... ;) Вот хорошая статья, кста... http://files.school-collection.edu.ru/d ... 03528A.htm

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 14 Jun 2015 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 3456
Lоcаtion: Армавир
Age: 41
Name: Анатолий
Scatterbrain wrote:
Но и ты слышишь перепады звука в песнях относительно друг друга, потому я немного опечалькенен


Я слышу перепады, но не звуковые, а скорее частотные.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Scatterbrain wrote:
Но и ты слышишь перепады звука в песнях относительно друг друга, потому я немного опечалькенен


Я слышу перепады, но не звуковые, а скорее частотные.

Ну, это то и коту моему слышно. Но вот звуковых сигналов перепады не слышать, это жестяк :nea:

Серёг, спасибо за науку выше - завтра попробую серьёзно и без особых спешек показать тебе твои же ошибки :thanx:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2015 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16950
Lоcаtion: Псков
Age: 45
Name: Сергей
Scatterbrain wrote:
твои же ошибки

Обсудим... ;) :drink:

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2015 
Рарник и трушник
User avatar
Joined: 25 Dec 2009
Posts: 8619
Lоcаtion: Москва
Age: 53
Name: Виталий
splatty wrote:
Не понятно что имелось в виду... 20000 Гц?.. А при чём здесь тогда амплитудная нормализация?..

Да не, это 20% от пикового уровня. Стандартная величина нормализации по среднему уровню в прогах-писАлках. :pardon:
splatty wrote:
Всё дело в том, что уровень громкости звука - величина относительная и он меняется при определённом уровне звукового давления в зависимости от частоты по кривым изофон!..

Серёг, спасибо за пост!!! :thanx: Я вот криво пытался объяснить то-же самое, но на пальцах, лень мне было графики и расчёты делать, или искать в сети.
Просто очередной раз удивляюсь Андру - ну неужели не понятно с самого начала, что дело не в ушах слушателей, а всего лишь в его одной колонке. Ну не эталонный прибор это, что б выявлять реальные "косяки". Даже хорошие наушники - тоже не прибор. Да даже хорошие колонки - и те звучат по-разному, но в них хоть звуковое давление равномерное, более-менее. А тут бац - моно звук на одной примитивной колонне, и пошли "косяки" косяками! :benya:


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Vitaly65 wrote:
А тут бац - моно звук на одной примитивной колонне, и пошли "косяки" косяками! :benya:

Узнайте у Толика, на чём и чем он расслышал шелчки на "Иди же с нами" :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2015 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 16950
Lоcаtion: Псков
Age: 45
Name: Сергей
Vitaly65 wrote:
Просто очередной раз удивляюсь

Виталий, напрасно, пора давно привыкнуть к его троллингу...
Скажу по секрету в этой теме будет ещё 15 страниц... :pardon:

_________________
THRASH 'EM ALL


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 15 Jun 2015 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 112855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Естественно, я сам здесь еще страницы 2-3 точно накатаю.
Сначала прослушав альбом в наушниках, а затем и начав перечитывать инфу, как его записывали и опрашивать причастных.
Ну и по ходу, когда окончательно отойду от вчерашнего и нонейшей жары, еще и в вашем бреде технично-научном поковыряюсь.

Пока на простейший вопрос от меня никто так и не ответил. Толя не расслышал. Виталий дал понять, что "это" есть, но не считает сие косяком.
Ну, называйте и дальше это троллингом, благо с цифрами и буквами вы умеете, вроде, обращаться :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 458 posts ]  Go to page Previous  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  Next

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group