\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" http://80metal.com/viewtopic.php?f=162&t=11910 |
Page 6 of 7 |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
С трепетом сейчас распакую альбом Метал Пристов от Виталия и воткнусь в него на ночь |
Author: | Privateer [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Scatterbrain wrote: И Толя явно тоже. Иначе не просил бы после них тебя зарипать что-то из музыки. Потому-что у Виталия получается сделать так, что я забываю о том, что исходник винил. Для меня это самое главное в этом вопросе. |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Ну вот я вторую песню МэталПристов слушаю щас. Толя там почти НЕт того винилового шума и грязи, как у большиснтва риперов. Не как так может быть, они шо, вообще дубовые и винил не моют и не чистят, как Лёня и Виталий? О, после второй песни даже на пустой дорожке ничо не слышно. Или это был вырезан кусок в виде фэйдина и фэйдаута? |
Author: | Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Scatterbrain wrote: А чего у меня и так пошло проигрываться на АИМПе? Ну и нормально. Но для фубара плагин нужон. Scatterbrain wrote: Это то я как раз и понял давно, но зачем такое кому нужно? Чтобы не пилить свой винил, а слушать рип? Ну а зачем вообще цифра появилась на свете? Щас бы слушали по прежнему винил да кассеты с катушками. Scatterbrain wrote: Виталь, я помню вкус лимонада тех лет, я помню как звучал винил у меня на "Веге" и кк он звучит сейчас ан компе - так же. Но былого восторга уже не вызывает это. Явно у меня поменялось отношение и требования к музыке и саунду. Это объясняется тем, что колонки приблизительно одинаковые по уровню и качеству, умну например каждая пара колонок имеет свой, присущий тока ей, саунд. Прикинь, насколько по разному будет играть один и тот же винил. А у меня любое улучшение саунда вызывает восторг до сих пор. Scatterbrain wrote: Но.. рокот между песнями всё же можно было хоть кк-то убрать. Нельзя, я ж говорю что ДСД не поддаётся обработке. Scatterbrain wrote: Чем он вообще вызван, хреновым звукоснимателем и проигрывателем? Рокот уже записан на виниле, появился он при нарезании матрицы для штамповки, механический резонанс от работы двигателя и резца. Потом это все от матрицы передаётся винилу, и дальше усугубляется резонансом винилового проигрывателя с тандеме: двигатель - головка. Прямоприводные вертаки не шумят почти, остаётся рокот на виниле. Scatterbrain wrote: В общем, адекватного сравнения никак не получится. Нужно слушать одно временно на идентичном аппарате винил и рип с него же Любой цифровой рип проиграет в качестве аналоговому саунду винила - это аксиома. Ты не сможешь адекватно оценить качество рипов в DSD и PCM, тут компьютер не помощник, нужен аудио-стриммер и тракт рефференсный как минимум. |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Vitaly65 wrote: Это объясняется тем, что колонки приблизительно одинаковые по уровню и качеству, умну например каждая пара колонок имеет свой, присущий тока ей, саунд. Прикинь, насколько по разному будет играть один и тот же винил. Это то понятно. Но всё равно ж ты выбираешь лучший для себя саунд, более комфортный. И не только из-за колонок. но и тракт под них подбираешь и кабели. В общем, я теперь понимаю, чего у тебя в костюмерной куча шмотья Vitaly65 wrote: Нельзя, я ж говорю что ДСД не поддаётся обработке. Да понял я, но ведь это хрень. Даже я такое не люблю, а Толю вообще подобное порвёт Vitaly65 wrote: Рокот уже записан на виниле, появился он при нарезании матрицы для штамповки, механический резонанс от работы двигателя и резца. Потом это все от матрицы передаётся винилу, и дальше усугубляется резонансом винилового проигрывателя с тандеме: двигатель - головка. Прямоприводные вертаки не шумят почти, остаётся рокот на виниле. Блин, я не помню на первом виниле рокота движка у себя на "Веге". Не аргумент? Колонки слишком громко включал и не слышал? -) Vitaly65 wrote: Ты не сможешь адекватно оценить качество рипов в DSD и PCM, тут компьютер не помощник, нужен аудио-стриммер и тракт рефференсный как минимум. Тогда ужасть. Тогда и я перестану слушать любимые демки подвальных команд Эх, как же гитара смачно и ваще все струменты звучат ща на рипе МэталПристов |
Author: | Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Scatterbrain wrote: О, после второй песни даже на пустой дорожке ничо не слышно. Или это был вырезан кусок в виде фэйдина и фэйдаута? Конечно здесь это применялось, как же без фэйдинга? Кому охота слушать треск шум и рокот. Но фэйдинг фэйдингу рознь, вот Лёня тоже его применяет, однако... Scatterbrain wrote: Не как так может быть, они шо, вообще дубовые и винил не моют, как Лёня и Виталий? Мытьё не всегда помогает, а порой и вообще не помогает убрать щелчки и хрусты. Просто они, как я уже говорил, не чистят. Не положено чистить на рутрекере, там тех кто чистит, гнобят неподецки, правила хорошего тона там такие, каждому дана возможность самостоятельно почистить под свою психоакустику. Я считаю это полным бредом и не выкладываю на рутрекере свои рипы, да и раздавать торренты мне влом, один комп уже угробил на раздачах, хватит. |
Author: | Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Scatterbrain wrote: Блин, я не помню на первом виниле рокота движка у себя на "Веге". Не аргумент? Колонки слишком громко включал и не слышал? -) Во первых, когда оцифровываешь аналоговый источник, ранее незаметная грязь и рокот вдруг выплывают на первый план, это аксиома, давно доказано практически. Во вторых, рокот занимает полосу внизу воспроизводимого диапазона, где-то от 7-ми до 45 Герц, поэтому Веговские колонки его просто не воспроизводили. В третьих, гармонические составляющие рокота есть и выше 45 Герц, но они ослабленные и маскируются полезным сигналом, но при оцифровке вылезают, поскольку алгоритм ИКМ (импульсно-кодовой модуляции) таков, что оцифровываются все составляющие сигнала в равной степени, и психоакустический шаблон, который проявляется в аналоговой записи, в цифре перестаёт работать, это как если горб распрямить, т.е. рельеф размазывается по ширине, т.е. частоте. Scatterbrain wrote: Эх, как же гитара смачно и ваще все струменты звучат ща на рипе МэталПристов Мне самому нравиться. |
Author: | metaleonid [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Виталий, ну я понимаю твою критику насчет шнурков. Но чем тебе мой АЦП со встроенным предом не угодил? Андрюша, я сейчас не могу ничего толком оценить. У меня ремонт, и я аппаратуру свернул. То есть, чтоб птистов сравнить в ушах, мне надо свой цыд рипнуть. Комп с риппером тоже отключен. Виталий, идея у тебя супер. Но вот формат мне не совсем нравится. Получается, что в подфоруме совсем не будет свободы выбора (демократии), а будет диктатура Виталия. Все чифирщики чифирят по разному. Кто-то чистит, кто-то подчищает, а кто-то ничего и не чистит. Кто-то любит разбивать на треки, а кто-то любит целым файлом. Кстати, я лично больше и больше склоняюсь к целому файлу, посколько не всегда комп может адекватно слитные треки поднять. Вот, например, на Линуксе, любой слитный трек даст щелчок на стыке. |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Vitaly65 wrote: Мытьё не всегда помогает, а порой и вообще не помогает убрать щелчки и хрусты. Просто они, как я уже говорил, не чистят. Опа.. Чего-то я не совсем понял. Ранее здесь ты говорил, что хайрез как раз тем и отличается от не хайреза, что его чистить нельзя, а тута взял и почистил Ок, завтра в обед разберусь. Возможно я не так тебя понял снова |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Vitaly65 wrote: Во вторых, рокот занимает полосу внизу воспроизводимого диапазона, где-то от 7-ми до 45 Герц, поэтому Веговские колонки его просто не воспроизводили. Это ждестяк. Возвращаеся снов а ктебе о сибилянтах? -)) Значит, высокие частоты они искажали (плохой тракт и колонки), а низкие наоборот, глушили? Vitaly65 wrote: В третьих, гармонические составляющие рокота есть и выше 45 Герц, но они ослабленные и маскируются полезным сигналом, но при оцифровке вылезают, поскольку алгоритм ИКМ (импульсно-кодовой модуляции) таков, что оцифровываются все составляющие сигнала в равной степени, и психоакустический шаблон, который проявляется в аналоговой записи, в цифре перестаёт работать, это как если горб распрямить, т.е. рельеф размазывается по ширине, т.е. частоте. Так. Ну это я сейчас не пойму. Завтра попробую внимательно перечитать и позвать на помощь племяша. Он чуть грамотен в математике и физике. Vitaly65 wrote: Мне самому нравиться. Надеюсь, если и Толику понравится, то у нас троих схожая психоакустика? |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
metaleonid wrote: Виталий, ну я понимаю твою критику насчет шнурков. Кстати, Лёнь, можешь напомнить, а цифровал ли ты винилы, которые изначально звучат хорошо? А то я чего-то сходу и не вспомню |
Author: | Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
metaleonid wrote: Но чем тебе мой АЦП со встроенным предом не угодил? Я разве плохо про него говорил? Я сказал что если у него импульсный адаптер для внешнего питания (я не помню какой у тебя цап, сорри), то это никуда не годится. Умну у лампадного корректора тоже был импульсник, который гадил звучёк, после замены на линейный стабилизированный блок питания, корректор просто запел по другому. metaleonid wrote: Виталий, идея у тебя супер. Но вот формат мне не совсем нравится. Получается, что в подфоруме совсем не будет свободы выбора (демократии), а будет диктатура Виталия. Все чифирщики чифирят по разному. Кто-то чистит, кто-то подчищает, а кто-то ничего и не чистит. Кто-то любит разбивать на треки, а кто-то любит целым файлом. Кстати, я лично больше и больше склоняюсь к целому файлу, посколько не всегда комп может адекватно слитные треки поднять. Вот, например, на Линуксе, любой слитный трек даст щелчок на стыке. Не боись Лёня, я ж не диктатор по натуре, точно тебе говорю. я ж не написал правила ещё, хочешь другой формат - пожалуйста делай, Хочешь слитным файлом? Опять пожалуйста, тока делай качественно, по возможности, хош в 48, хош в 96/192, тока шоб 24 бита было (ну или 32 или DSD для особо одарённых). Склоняешься к слитному? Понимаю, я и сам раньше слитные любил, поскольку хай-рез плеер старый вставлял паузу между треками. А щас новый не вставляет, и аимп виндовый не вставляет. Но и слитный тоже пойдет, но с куем тогда уж. Scatterbrain wrote: Возвращаеся снов а ктебе о сибилянтах? -)) Значит, высокие частоты они искажали (плохой тракт и колонки), а низкие наоборот, глушили? Сибилянты возникают не в колонках, а в дерьмовых наушниках и тракте. Веговские колонки однозначно не воспроизводили низов ниже 60 Герц, ты чо Андрющо? Да и на высоких был завал. В результаде это приводило к амплитудно-частотным искажениям, т.е нарушался тональный баланс исходного материала. Ещё усилитель Веги вносил большие гармонические искажения, что выражалось в грязном звучании. Scatterbrain wrote: Опа.. Чего-то я не совсем понял. Ранее здесь ты говорил, что хайрез как раз тем и отличается от не хайреза, что его чистить нельзя, а тута взял и почистил Ты чо, Андрюш? Совсем уже съехал от избытка информации? Hi-Res - это контент с высокими параметрами оцифровки: 24 бита и 44/48/96/176/192/384 кГц частота дискретизации. Не Хай-рез же имеет параметры сидюка: 16 бит и 44 кГц. Хай-рез, оцифрованный с винила или мастер-тейпов может быть нечищенным, но он всё-равно Хай-рез. Тоже самое относиться и к DSD. |
Author: | splatty [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Scatterbrain wrote: Делается это якобы для корыстых и праведных дел - чтобы для одной группы был один топик. Чтобы не искать по всему форуму (через три вида поиска) конкретный коллектив, а сразу опа, найдя его форумным поисков в единой теме. Так, нет? Почти... слово "якобы" убери, и я скажу да... Scatterbrain wrote: имя любой из тобой уже выделенных в отдельный топик групп будет ещё несколько раз упомянуто в других разделах и подфорумах. Чего ты в таком случае будешь делать? внутри постов хоть закопипасться, а в названиях тем его не будет, вот что важно!.. Да, поиск в один клик, вот к чему надо стремится!.. А вот и пример тыдыщ Такой видон поиска по сообщениям тебя не смущает, Серёг? 9 страниц по одному названию И 2 по темам search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=topics&keywords=devastation&start=50 9 страниц! Таким поиском пользоваться нельзя! Я про это и говорю так-то... А на 2 страницы по темам ты криво дал ссыль... Вот как должно быть search.php?keywords=devastation&terms=all&author=&sc=1&sf=titleonly&sk=t&sd=d&sr=topics&st=0&ch=300&t=0&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA И то, здесь только 2 темы в верху приведены в порядок, а остальное - разброд и шатания, я просто до Девастатинов остальных ещё не добрался... Scatterbrain wrote: утопично на одном ресурсе по поиску музыки соблюдать позицию "одна группа равно один топик" Утопия - не понимать это... Scatterbrain wrote: Слушаю Оззика в ДСД - норм, норм. |
Author: | Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
metaleonid wrote: Мой АЦП, который ты вместе со шнурками обосрал, делает DSD. Токо я этим не занимаюсь. Если ты про TASCAM US-366 - то по паспорту нифика он не делает DSD. Походу ты попутал DSP и DSD. |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
metaleonid wrote: Вот, например, на Линуксе, любой слитный трек даст щелчок на стыке. О! И так оно и есть Но куй тому Линуксу в помощь. |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Vitaly65 wrote: Сибилянты возникают не в колонках, а в дерьмовых наушниках и тракте. Веговские колонки однозначно не воспроизводили низов ниже 60 Герц, ты чо Андрющо? Да и на высоких был завал. В результаде это приводило к амплитудно-частотным искажениям, т.е нарушался тональный баланс исходного материала. Ещё усилитель Веги вносил большие гармонические искажения, что выражалось в грязном звучании. Ай, я немного и вовсе не о том, а о чистке винила, пост-обработке рава. Vitaly65 wrote: Хай-рез, оцифрованный с винила или мастер-тейпов может быть нечищенным, но он всё-равно Хай-рез. Тоже самое относиться и к DSD. Вопрос в том - чистишь ли ты свои рипы в хайрезе, или нет? И вообще, работаешь ли над материалом, добавляя к саунду чуть больше частоток и прочих няшек? Так понимаю, что цифровальщики с Рутракера не делают подобного, да? |
Author: | Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Scatterbrain wrote: Вопрос в том - чистишь ли ты свои рипы в хайрезе, или нет? И вообще, работаешь ли над материалом, добавляя к саунду чуть больше частоток и прочих няшек? Так понимаю, что цифровальщики с Рутракера не делают подобного, да? Да ты шо, Андрушо! Как можно шота добавлять? Это значит убить звук исходный, исказить его. Ни я, ни ретрекеровцы ничего с саундом не делают. И да, чищу и нормализую в хай-резе. А ты думал шо я в си-ди формат загоняю, чищу, а потом конвертирую обратно в хай-рез? |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Vitaly65 wrote: И да, чищу и нормализую в хай-резе. Можно чуть подробнее - что это означает? Или в описании рипа все чистки указаны? |
Author: | Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ] |
Post subject: | Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless" |
Vitaly65 wrote: А ты думал шо я в си-ди формат загоняю, чищу, а потом конвертирую обратно в хай-рез? Я сказал, что подумал - полагал, что рутрекеровцы вообще не правят рипы (даже фэйды не делают), а ты над саундом то исходным коптишь, мил человек, Звука Мастер, приукрашая его |
Page 6 of 7 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |