\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"
http://80metal.com/viewtopic.php?f=162&t=11910
Page 6 of 7

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

С трепетом сейчас распакую альбом Метал Пристов от Виталия и воткнусь в него на ночь :kro:

Author:  Privateer [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Scatterbrain wrote:
И Толя явно тоже. Иначе не просил бы после них тебя зарипать что-то из музыки.


Потому-что у Виталия получается сделать так, что я забываю о том, что исходник винил. Для меня это самое главное в этом вопросе.

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Ну вот я вторую песню МэталПристов слушаю щас.
Толя там почти НЕт того винилового шума и грязи, как у большиснтва риперов.
Не как так может быть, они шо, вообще дубовые и винил не моют и не чистят, как Лёня и Виталий? :esel: :esel: :esel:

О, после второй песни даже на пустой дорожке ничо не слышно. Или это был вырезан кусок в виде фэйдина и фэйдаута?

Author:  Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Scatterbrain wrote:
А чего у меня и так пошло проигрываться на АИМПе?

Ну и нормально. Но для фубара плагин нужон. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Это то я как раз и понял давно, но зачем такое кому нужно?
Чтобы не пилить свой винил, а слушать рип?

Ну а зачем вообще цифра появилась на свете? :vic: Щас бы слушали по прежнему винил да кассеты с катушками. :vic:
Scatterbrain wrote:
Виталь, я помню вкус лимонада тех лет, я помню как звучал винил у меня на "Веге" и кк он звучит сейчас ан компе - так же. Но былого восторга уже не вызывает это.
Явно у меня поменялось отношение и требования к музыке и саунду.

Это объясняется тем, что колонки приблизительно одинаковые по уровню и качеству, умну например каждая пара колонок имеет свой, присущий тока ей, саунд. Прикинь, насколько по разному будет играть один и тот же винил. :pardon:
А у меня любое улучшение саунда вызывает восторг до сих пор. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Но.. рокот между песнями всё же можно было хоть кк-то убрать.

Нельзя, я ж говорю что ДСД не поддаётся обработке.
Scatterbrain wrote:
Чем он вообще вызван, хреновым звукоснимателем и проигрывателем?

Рокот уже записан на виниле, появился он при нарезании матрицы для штамповки, механический резонанс от работы двигателя и резца. Потом это все от матрицы передаётся винилу, и дальше усугубляется резонансом винилового проигрывателя с тандеме: двигатель - головка. Прямоприводные вертаки не шумят почти, остаётся рокот на виниле.
Scatterbrain wrote:
В общем, адекватного сравнения никак не получится. Нужно слушать одно временно на идентичном аппарате винил и рип с него же

Любой цифровой рип проиграет в качестве аналоговому саунду винила - это аксиома.
Ты не сможешь адекватно оценить качество рипов в DSD и PCM, тут компьютер не помощник, нужен аудио-стриммер и тракт рефференсный как минимум. :vic:

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Vitaly65 wrote:
Это объясняется тем, что колонки приблизительно одинаковые по уровню и качеству, умну например каждая пара колонок имеет свой, присущий тока ей, саунд. Прикинь, насколько по разному будет играть один и тот же винил. :pardon:

Это то понятно. Но всё равно ж ты выбираешь лучший для себя саунд, более комфортный. И не только из-за колонок. но и тракт под них подбираешь и кабели. В общем, я теперь понимаю, чего у тебя в костюмерной куча шмотья :crazy:
Vitaly65 wrote:
Нельзя, я ж говорю что ДСД не поддаётся обработке.

Да понял я, но ведь это хрень. Даже я такое не люблю, а Толю вообще подобное порвёт :(
Vitaly65 wrote:
Рокот уже записан на виниле, появился он при нарезании матрицы для штамповки, механический резонанс от работы двигателя и резца. Потом это все от матрицы передаётся винилу, и дальше усугубляется резонансом винилового проигрывателя с тандеме: двигатель - головка. Прямоприводные вертаки не шумят почти, остаётся рокот на виниле.

Блин, я не помню на первом виниле рокота движка у себя на "Веге".
Не аргумент? :scratch: Колонки слишком громко включал и не слышал? -)
Vitaly65 wrote:
Ты не сможешь адекватно оценить качество рипов в DSD и PCM, тут компьютер не помощник, нужен аудио-стриммер и тракт рефференсный как минимум.

Тогда ужасть.
Тогда и я перестану слушать любимые демки подвальных команд :yyy:

Эх, как же гитара смачно и ваще все струменты звучат ща на рипе МэталПристов :meloman: :meloman: :meloman:

Author:  Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Scatterbrain wrote:
О, после второй песни даже на пустой дорожке ничо не слышно. Или это был вырезан кусок в виде фэйдина и фэйдаута?

Конечно здесь это применялось, как же без фэйдинга? Кому охота слушать треск шум и рокот. Но фэйдинг фэйдингу рознь, вот Лёня тоже его применяет, однако... :pardon:
Scatterbrain wrote:
Не как так может быть, они шо, вообще дубовые и винил не моют, как Лёня и Виталий?

Мытьё не всегда помогает, а порой и вообще не помогает убрать щелчки и хрусты. Просто они, как я уже говорил, не чистят. Не положено чистить на рутрекере, там тех кто чистит, гнобят неподецки, правила хорошего тона там такие, каждому дана возможность самостоятельно почистить под свою психоакустику. Я считаю это полным бредом и не выкладываю на рутрекере свои рипы, да и раздавать торренты мне влом, один комп уже угробил на раздачах, хватит. :vic:

Author:  Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Scatterbrain wrote:
Блин, я не помню на первом виниле рокота движка у себя на "Веге".
Не аргумент? :scratch: Колонки слишком громко включал и не слышал? -)

Во первых, когда оцифровываешь аналоговый источник, ранее незаметная грязь и рокот вдруг выплывают на первый план, это аксиома, давно доказано практически.
Во вторых, рокот занимает полосу внизу воспроизводимого диапазона, где-то от 7-ми до 45 Герц, поэтому Веговские колонки его просто не воспроизводили.
В третьих, гармонические составляющие рокота есть и выше 45 Герц, но они ослабленные и маскируются полезным сигналом, но при оцифровке вылезают, поскольку алгоритм ИКМ (импульсно-кодовой модуляции) таков, что оцифровываются все составляющие сигнала в равной степени, и психоакустический шаблон, который проявляется в аналоговой записи, в цифре перестаёт работать, это как если горб распрямить, т.е. рельеф размазывается по ширине, т.е. частоте. :vic:
Scatterbrain wrote:
Эх, как же гитара смачно и ваще все струменты звучат ща на рипе МэталПристов

Мне самому нравиться. :pardon:

Author:  metaleonid [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Виталий, ну я понимаю твою критику насчет шнурков. Но чем тебе мой АЦП со встроенным предом не угодил?

Андрюша, я сейчас не могу ничего толком оценить. У меня ремонт, и я аппаратуру свернул. То есть, чтоб птистов сравнить в ушах, мне надо свой цыд рипнуть. Комп с риппером тоже отключен.

Виталий, идея у тебя супер. Но вот формат мне не совсем нравится. Получается, что в подфоруме совсем не будет свободы выбора (демократии), а будет диктатура Виталия. Все чифирщики чифирят по разному. Кто-то чистит, кто-то подчищает, а кто-то ничего и не чистит. Кто-то любит разбивать на треки, а кто-то любит целым файлом. Кстати, я лично больше и больше склоняюсь к целому файлу, посколько не всегда комп может адекватно слитные треки поднять. Вот, например, на Линуксе, любой слитный трек даст щелчок на стыке.

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Vitaly65 wrote:
Мытьё не всегда помогает, а порой и вообще не помогает убрать щелчки и хрусты. Просто они, как я уже говорил, не чистят.

Опа..
Чего-то я не совсем понял. Ранее здесь ты говорил, что хайрез как раз тем и отличается от не хайреза, что его чистить нельзя, а тута взял и почистил :scratch:
Ок, завтра в обед разберусь. Возможно я не так тебя понял снова :pardon:

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Vitaly65 wrote:
Во вторых, рокот занимает полосу внизу воспроизводимого диапазона, где-то от 7-ми до 45 Герц, поэтому Веговские колонки его просто не воспроизводили.

:crazy: :crazy: :crazy:
Это ждестяк. Возвращаеся снов а ктебе о сибилянтах? -))
Значит, высокие частоты они искажали (плохой тракт и колонки), а низкие наоборот, глушили? :tro:
Vitaly65 wrote:
В третьих, гармонические составляющие рокота есть и выше 45 Герц, но они ослабленные и маскируются полезным сигналом, но при оцифровке вылезают, поскольку алгоритм ИКМ (импульсно-кодовой модуляции) таков, что оцифровываются все составляющие сигнала в равной степени, и психоакустический шаблон, который проявляется в аналоговой записи, в цифре перестаёт работать, это как если горб распрямить, т.е. рельеф размазывается по ширине, т.е. частоте. :vic:

Так. Ну это я сейчас не пойму. Завтра попробую внимательно перечитать и позвать на помощь племяша. Он чуть грамотен в математике и физике.
Vitaly65 wrote:
Мне самому нравиться. :pardon:

Надеюсь, если и Толику понравится, то у нас троих схожая психоакустика? :kro:

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

metaleonid wrote:
Виталий, ну я понимаю твою критику насчет шнурков.

Кстати, Лёнь, можешь напомнить, а цифровал ли ты винилы, которые изначально звучат хорошо?
А то я чего-то сходу и не вспомню :scratch:

Author:  Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

metaleonid wrote:
Но чем тебе мой АЦП со встроенным предом не угодил?

Я разве плохо про него говорил? Я сказал что если у него импульсный адаптер для внешнего питания (я не помню какой у тебя цап, сорри), то это никуда не годится. Умну у лампадного корректора тоже был импульсник, который гадил звучёк, после замены на линейный стабилизированный блок питания, корректор просто запел по другому. :vic:
metaleonid wrote:
Виталий, идея у тебя супер. Но вот формат мне не совсем нравится. Получается, что в подфоруме совсем не будет свободы выбора (демократии), а будет диктатура Виталия. Все чифирщики чифирят по разному. Кто-то чистит, кто-то подчищает, а кто-то ничего и не чистит. Кто-то любит разбивать на треки, а кто-то любит целым файлом. Кстати, я лично больше и больше склоняюсь к целому файлу, посколько не всегда комп может адекватно слитные треки поднять. Вот, например, на Линуксе, любой слитный трек даст щелчок на стыке.

Не боись Лёня, я ж не диктатор по натуре, точно тебе говорю. я ж не написал правила ещё, хочешь другой формат - пожалуйста делай, Хочешь слитным файлом? Опять пожалуйста, тока делай качественно, по возможности, хош в 48, хош в 96/192, тока шоб 24 бита было (ну или 32 или DSD для особо одарённых).
Склоняешься к слитному? Понимаю, я и сам раньше слитные любил, поскольку хай-рез плеер старый вставлял паузу между треками. А щас новый не вставляет, и аимп виндовый не вставляет. Но и слитный тоже пойдет, но с куем тогда уж. :pardon:
Scatterbrain wrote:
Возвращаеся снов а ктебе о сибилянтах? -))
Значит, высокие частоты они искажали (плохой тракт и колонки), а низкие наоборот, глушили? :tro:

Сибилянты возникают не в колонках, а в дерьмовых наушниках и тракте.
Веговские колонки однозначно не воспроизводили низов ниже 60 Герц, ты чо Андрющо? Да и на высоких был завал. В результаде это приводило к амплитудно-частотным искажениям, т.е нарушался тональный баланс исходного материала. Ещё усилитель Веги вносил большие гармонические искажения, что выражалось в грязном звучании.
Scatterbrain wrote:
Опа..
Чего-то я не совсем понял. Ранее здесь ты говорил, что хайрез как раз тем и отличается от не хайреза, что его чистить нельзя, а тута взял и почистил :scratch:

Ты чо, Андрюш? Совсем уже съехал от избытка информации? :shok:
Hi-Res - это контент с высокими параметрами оцифровки: 24 бита и 44/48/96/176/192/384 кГц частота дискретизации. Не Хай-рез же имеет параметры сидюка: 16 бит и 44 кГц.
Хай-рез, оцифрованный с винила или мастер-тейпов может быть нечищенным, но он всё-равно Хай-рез. Тоже самое относиться и к DSD. :pardon:

Author:  splatty [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Scatterbrain wrote:
Делается это якобы для корыстых и праведных дел - чтобы для одной группы был один топик. Чтобы не искать по всему форуму (через три вида поиска) конкретный коллектив, а сразу опа, найдя его форумным поисков в единой теме. Так, нет?

Почти... слово "якобы" убери, и я скажу да...
Scatterbrain wrote:
имя любой из тобой уже выделенных в отдельный топик групп будет ещё несколько раз упомянуто в других разделах и подфорумах. Чего ты в таком случае будешь делать?

:fool: внутри постов хоть закопипасться, а в названиях тем его не будет, вот что важно!.. Да, поиск в один клик, вот к чему надо стремится!..
А вот и пример :arrow: тыдыщ

Такой видон поиска по сообщениям тебя не смущает, Серёг?
9 страниц по одному названию :cow:
И 2 по темам :arrow: search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=topics&keywords=devastation&start=50

9 страниц! Таким поиском пользоваться нельзя! Я про это и говорю так-то...
А на 2 страницы по темам ты криво дал ссыль... Вот как должно быть :arrov: search.php?keywords=devastation&terms=all&author=&sc=1&sf=titleonly&sk=t&sd=d&sr=topics&st=0&ch=300&t=0&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA
И то, здесь только 2 темы в верху приведены в порядок, а остальное - разброд и шатания, я просто до Девастатинов остальных ещё не добрался...

Image

Scatterbrain wrote:
утопично на одном ресурсе по поиску музыки соблюдать позицию "одна группа равно один топик"

Утопия - не понимать это...
Scatterbrain wrote:
Слушаю Оззика в ДСД - норм, норм.

:au:

Author:  Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

metaleonid wrote:
Мой АЦП, который ты вместе со шнурками обосрал, делает DSD. Токо я этим не занимаюсь.

Если ты про TASCAM US-366 - то по паспорту нифика он не делает DSD.
Походу ты попутал DSP и DSD. :vic:

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

metaleonid wrote:
Вот, например, на Линуксе, любой слитный трек даст щелчок на стыке.

О! И так оно и есть :pavlik:
Но куй тому Линуксу в помощь.

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Vitaly65 wrote:
Сибилянты возникают не в колонках, а в дерьмовых наушниках и тракте.
Веговские колонки однозначно не воспроизводили низов ниже 60 Герц, ты чо Андрющо? Да и на высоких был завал. В результаде это приводило к амплитудно-частотным искажениям, т.е нарушался тональный баланс исходного материала. Ещё усилитель Веги вносил большие гармонические искажения, что выражалось в грязном звучании.

Ай, я немного и вовсе не о том, а о чистке винила, пост-обработке рава.
Vitaly65 wrote:
Хай-рез, оцифрованный с винила или мастер-тейпов может быть нечищенным, но он всё-равно Хай-рез. Тоже самое относиться и к DSD.

Вопрос в том - чистишь ли ты свои рипы в хайрезе, или нет?
И вообще, работаешь ли над материалом, добавляя к саунду чуть больше частоток и прочих няшек?
Так понимаю, что цифровальщики с Рутракера не делают подобного, да?

Author:  Vitaly65 [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Scatterbrain wrote:
Вопрос в том - чистишь ли ты свои рипы в хайрезе, или нет?
И вообще, работаешь ли над материалом, добавляя к саунду чуть больше частоток и прочих няшек?
Так понимаю, что цифровальщики с Рутракера не делают подобного, да?

Да ты шо, Андрушо! Как можно шота добавлять? :shok: Это значит убить звук исходный, исказить его. Ни я, ни ретрекеровцы ничего с саундом не делают.
И да, чищу и нормализую в хай-резе.
А ты думал шо я в си-ди формат загоняю, чищу, а потом конвертирую обратно в хай-рез? :benya:

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

splatty wrote:
Почти... слово "якобы" убери, и я скажу да...

Не-а, я всё ж хорошо вижу обратную сторону твоих добрых дел - помимо того, что помогаешь форум держать в чистоте и якобы порядке, ты его раздираешь на части, слепливая куски, несовместимые друг с другом.
splatty wrote:
внутри постов хоть закопипасться, а в названиях тем его не будет, вот что важно!.. Да, поиск в один клик, вот к чему надо стремится!..

:shok: :shok: :shok: А смысл? Разве сложно посмотреть при поиске, в каком разделе находится тема? Даже так - в каких разделах находятся темы. Или специально для тебя все разделы перекрасить в рахзные оттенки, для пущей наглядности? Это дело пары минут.
На фига то мы (и ты ж тоже) разделы то создавали? :starz:

Image

Давай всё в один свалим :kro: Будет такая себе лента-форум :ula:
splatty wrote:
И то, здесь только 2 темы в верху приведены в порядок, а остальное - разброд и шатания, я просто до Девастатинов остальных ещё не добрался...

Подожду, не спешу никуды :pardon:

Как ты будешь поступать с Виталия рипами из раздела по ХайРезам?

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Vitaly65 wrote:
И да, чищу и нормализую в хай-резе.

Можно чуть подробнее - что это означает? Или в описании рипа все чистки указаны?

Author:  Scatterbrain [ 10 Feb 2018 ]
Post subject:  Re: О разделе "Виниловые лоси / Vinyl in lossless"

Vitaly65 wrote:
А ты думал шо я в си-ди формат загоняю, чищу, а потом конвертирую обратно в хай-рез?

Я сказал, что подумал - полагал, что рутрекеровцы вообще не правят рипы (даже фэйды не делают), а ты над саундом то исходным коптишь, мил человек, Звука Мастер, приукрашая его :pardon: :mos1:

Page 6 of 7 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/