\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой http://80metal.com/viewtopic.php?f=162&t=10847 |
Page 9 of 16 |
Author: | metaleonid [ 11 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Виталий, извиняй, но по Викингу ты в меньшинстве. Коля мне давеча признался, что у него наушники модифицированы под ловлю щелчков, и урезаны под высокие. Он высоких там мало слышит. Эти наушники у него рабочие для обработки материалов. |
Author: | Scatterbrain [ 11 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
metaleonid wrote: Коля мне давеча признался (...) Леонид, вы таки его пытали?.. |
Author: | metaleonid [ 11 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Vitaly65 » Сегодня, 14:46 wrote: Кстати, я тут сделал свою чифирь, скоро почищу залью, там сибилянтов нету. Виталь, там 2 слитных. Скинь мне не разделяя отдельно для меня. Ты чифирил на новом стаффе? Какой пресс? |
Author: | Vitaly65 [ 11 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
metaleonid wrote: Виталь, там 2 слитных. Скинь мне не разделяя отдельно для меня. Ты чифирил на новом стаффе? Какой пресс? Я знаю, 1 и 2-й треки, резать не буду. Чифирил на новом стафе. Первопресс от Шрапнель рекордс. metaleonid wrote: Виталий, извиняй, но по Викингу ты в меньшинстве. Коля мне давеча признался, что у него наушники модифицированы под ловлю щелчков, и урезаны под высокие. Он высоких там мало слышит. Эти наушники у него рабочие для обработки материалов. Нас мало! Но мы в тельняшках! Лёнь, ну и чего Коля сказал, ты так и не сказал. Учти, сибилянты имеют широкий спектр, и в низы и в средние отдают гармониками/искажениями, так что урезанные под высокие наушники будут выдавать искажения от сибилянтов по средним и низким. И я серьёзно, Лёнь, не понимаю, чего ты гнёшь эту линию? Ты же сам говорил, что когда слушал Викинга на колонках, сибилянтных искажений слышал меньше чем в наушниках. Вот вы меня тут опускаете с СуСанычем, а простую истину понять не можете: чем лучше стафф - тем меньше сибилянтов!!! Ну чесговорю, утомили своей необразованностью. |
Author: | Vitaly65 [ 11 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Scatterbrain wrote: Леонид, вы таки его пытали?.. Таки раскалёнными клещами! Хотя, "есть вещи на свете посильней Фауста Гёте" (с) !!! |
Author: | Scatterbrain [ 11 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Vitaly65 wrote: Лёнь, ну и чего Коля сказал, ты так и не сказал. Он сказал, шо и у него есть наушники со встроенными сибилянтами |
Author: | metaleonid [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
В споре рожается истина. Виталий, давай сюда. Здесь на последнем треке Winter Wonderland в самом начале есть сибилянты? |
Author: | metaleonid [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Vitaly65 » Сегодня, 03:19 wrote: Почему ты не тестируешь на колонках, а??? На хороших колонках перегрузочная способность в десяток раз выше, чем на наушниках, поэтому колонки вытягивают пиковые сигналы и воспроизводят их без искажений. Динамики же наушников из-за своих малых размеров не могут выдавать пиковые сигналы без искажений. Вот тебе и ответ - я на колонках не слышу, а ты на наушниках слышишь. Ну как ты этого не поймёшь никак??? Дальше поехали: винильные рипы - это самый нестабильный источник сигнала, там большой динамический диапазон, обусловленный и большой амплитудой колебательной скорости и резонансными явлениями в тонарме вертака. Винилы тоже разные - с высокой амплитудом, с низкой амплитудой. Если амплитуда высокая - то есть риск, что стафф не вытянет всплески амплитуды и начнёт срезать (искажать) верхушки (пики). Так появляются сибилянтные искажения. Но если стафф перегрузоустойчивый - то искажений не будет (или они будут едва заметны). Вот на рипах Ревичи - Викинг и Агент Стил едва заметные сибилянтные искажения. Я так их слышу на своём усилительном стаффе. Ты слышишь сильные искажения - вывод: твой усилительный стафф не тянет. Всё, другого не дано!!! Интересно.... А как тебе вот такой взгляд на вещи? В наушниках уши изолированы от мира сиего. Левый наушник дает сигнал в левое ухо, правый - в правое. И левое ухо не слышит правого наушника. И фактически не слышит, что творится за наушником. А вот когда ты слушаешь в колонках, у тебя уши не изолированы. Нет, нет да пройдет звук из левой колонки в правое ухо, а из правой в левое. Может и не напрямую, а от стенки отразится, но ведь пройдет. И посторонние звуки пройдут. И может потому что в колонках звук не изолированный, а можно сказать объемный, сибилянты просто потеряются за отраженными от стенки звуками и потусторонними звуками? И щелчки потеряются? Еще пример. Давеча мне Коля открыл секрет, что он в своих самодельно модифицированных наушниках слышит кучу щелчков на некоторых обработанных оцифровках и что он их хочет дообработать и убрать лишние щелчки. Лично я их не слышу, или может не обращаю внимания, или может мои наушники или уши не настроены под щелчки, но раз он говорит, что есть, то значит есть. Ну кто-то слышит, а кто-то нет. Ну лично мне они особо не мешают, но сибилянты мешают. |
Author: | Vitaly65 [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
metaleonid wrote: Интересно.... А как тебе вот такой взгляд на вещи? В наушниках уши изолированы от мира сиего. Левый наушник дает сигнал в левое ухо, правый - в правое. И левое ухо не слышит правого наушника. И фактически не слышит, что творится за наушником. А вот когда ты слушаешь в колонках, у тебя уши не изолированы. Нет, нет да пройдет звук из левой колонки в правое ухо, а из правой в левое. Может и не напрямую, а от стенки отразится, но ведь пройдет. И посторонние звуки пройдут. И может потому что в колонках звук не изолированный, а можно сказать объемный, сибилянты просто потеряются за отраженными от стенки звуками и потусторонними звуками? И щелчки потеряются? Ну и что? Сибилянты - не щелчки мелкие, а реальные искажения, сопровождаемые гармониками в широкой полосе. По простому если: то вероятность маскировки сибилянтов на колонках на порядок ниже вероятности перегрузки наушников из-за их низкой перегрузочной способности. Как тебе такой ответ? metaleonid wrote: Давеча мне Коля открыл секрет, что он в своих самодельно модифицированных наушниках слышит кучу щелчков на некоторых обработанных оцифровках и что он их хочет дообработать и убрать лишние щелчки. Лично я их не слышу, или может не обращаю внимания, или может мои наушники или уши не настроены под щелчки, но раз он говорит, что есть, то значит есть. Ну кто-то слышит, а кто-то нет. Ну и не открыл америки ты мне. Я и так знаю, что в ушах щелчки слышнее, а в колонках маскируются. А если хочешь убрать все щелчки, то включи в Изотопе декликер с порогом - 1,4, и будет тебе щастье. |
Author: | metaleonid [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Да, но еще не забывай, что в колонках 3 динамика: пищалка (tweeter), midrange & bass. Уже не помню как по русски. А в наушниках вроде как один. И в колонках звук фильтруется через конденсаторы и катушки в соответствующие динамики.... Это ведь тоже фактор, не так ли? |
Author: | Scatterbrain [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
metaleonid wrote: Левый наушник дает сигнал в левое ухо, правый - в правое. И левое ухо не слышит правого наушника. У меня слышит ухо правое левое и наоборот. Лёнь, у тебя нет среднего уха? |
Author: | Scatterbrain [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
metaleonid wrote: А вот когда ты слушаешь в колонках, у тебя уши не изолированы. Забираю вмемориз фразу |
Author: | Scatterbrain [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Vitaly65 wrote: По простому если: то вероятность маскировки сибилянтов на колонках на порядок ниже вероятности перегрузки наушников из-за их низкой перегрузочной способности. Как тебе такой ответ? Хороший ответ. А если на усилке максимально выкрутить все частоты до предела, то явно в таком случае и ты через колонки услышишь сибилянты, угу? Я ж логически и технически правильно ща мыслю? Потому, слушая линейный звук (директ саунд), через колонки, ты и не слышишь того, чего слышим мы в наушниках. Я слушаю всегда без усилителя громкости и частот звук, но, прекрасно осознаю, что звуковая карта может их накручивать сама Тем не менее, это никак не оправдывает того, что сибилянтов нет. Просто ты их не слышишь, а мы слышим =) |
Author: | metaleonid [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Ничего не выпрыгивает. Токо циферки |
Author: | metaleonid [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
metaleonid wrote: Левый наушник дает сигнал в левое ухо, правый - в правое. И левое ухо не слышит правого наушника. У меня слышит ухо правое левое и наоборот. Лёнь, у тебя нет среднего уха? Может и есть, но я ещё и жопой чую..... что прав. |
Author: | Vitaly65 [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
metaleonid wrote: И в колонках звук фильтруется через конденсаторы и катушки в соответствующие динамики.... Это ведь тоже фактор, не так ли? Нет, абсолютно не так! Фильтр в колонках - это пассивный линейный элемент, он не вносит никаких нелинейных искажений, а частоты фильтрует только для своего динамика. А в целом АЧХ колонки почти линейна (почти) во всём диапазоне частот, потому если есть в звуке сибилянт - она его воспроизведёт. Нету сибилянта в рипе - не воспроизведёт. Scatterbrain wrote: А если на усилке максимально выкрутить все частоты до предела, то явно в таком случае и ты через колонки услышишь сибилянты, угу? Я ж логически и технически правильно ща мыслю? Ты мыслишь, как твой прыгающий заяц. Нахрена мне выкручивать частоты в усилке до предела? Я имею по директ саунду комфортный для моих ушей звук. И если уж нету на рипе сибилянтов - то хоть обвыкручивайся, всё-равно их не будет. Scatterbrain wrote: Потому, слушая линейный звук (директ саунд), через колонки, ты и не слышишь того, чего слышим мы в наушниках. Полную фигню сказал, Андрушко. Лишь бы что-то сказать. Scatterbrain wrote: Я слушаю всегда без усилителя громкости и частот звук, но, прекрасно осознаю, что звуковая карта может их накручивать сама Нет, не может. Scatterbrain wrote: Тем не менее, это никак не оправдывает того, что сибилянтов нет. Просто ты их не слышишь, а мы слышим =) Ну вот у меня их и нет. А вы слышите, потому что в наушниках, а наушники у вас - дерьмо. metaleonid wrote: жопой чую..... что прав. ООО!!! Это весьма и весьма чувствительный орган... для функционала определённого рода... К сожалению, тут этот орган не работает. |
Author: | Scatterbrain [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
metaleonid wrote: Может и есть, но я ещё и жопой чую..... что прав. Дык, сие чувство и мне сразу ясно было, но доказать тем, кто не слушал рип, будет очень сложно. Да и не нужно оно им. Да и вообще, по-моему мы только Виталия расстраиваем. Я понимаю, что мы правы, а он прав где-то чуть иначе, по-научному, но... Думаешь, он вот ради того, чтобы выкрутиться из глупой ситуации уже несколько месяцев пытается доказать нам обратное? Не, я бы уже давно согласился и молча наблюдал за поеданием попкорна. Он же ещё более упёрт чем мы, скорее всего, и будет теперь искать иной выход, донести нам свою правду. Пока ты не послушаешь эти сибилянты на толковом аппарате и не услышишь их и там, я тоже вместе с тобой буду ходить с третьим ухом, молотком и наковальней и дразнить улитку сибилянтами |
Author: | Vitaly65 [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
metaleonid wrote: на последнем треке Winter Wonderland в самом начале есть сибилянты? Да Лёнь! На этом треке действительно сибилянтит прилично, по всем правилам, с низкочастотными призвуками. Ещё раз убеждаюсь в собственной правоте - если рип с сибилянтами - я это услышу. А вот ты услышишь сибилянты даже там, где их нет на рипе. А почему? Потому что не тянут твои наушники. Ну десятый раз тебе говорю - послушай на колонках, сразу все твои домыслы отпадут. |
Author: | Vitaly65 [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Scatterbrain wrote: Да и вообще, по-моему мы только Виталия расстраиваем. Я понимаю, что мы правы, а он прав где-то чуть иначе, по-научному, но... Думаешь, он вот ради того, чтобы выкрутиться из глупой ситуации уже несколько месяцев пытается доказать нам обратное? Не, я бы уже давно согласился и молча наблюдал за поеданием попкорна. Он же ещё более упёрт чем мы, скорее всего, и будет теперь искать иной выход, донести нам свою правду. Вот чё ты выдумываешь, СуСаныч? Ты же совсем недавно даже и не знал, что такое сибилянты! А щас прямо спец по ним. А ничего, что я уже 30 лет прекрасно знаю их природу, откуда они возникают, как с ними бороться, и как не допустить их возникновения. И не просто что-то там себе выдумывая, как ты, а имея солидную теоретическую и практическую подготовку, плюс опыт собственных экспериментов на радиоэлектронной базе. Вот весь мой 30-ти летний опыт "мастера связи" и профессионального электронщика, и не последнего звукача - против твоего, закалённого в многолетних диспутах ниочём, не имеющего ни малейшего теоретического представления о радиоэлектронике, о природе явления, обожествляющего только свои уши и свой жизненный опыт, и больше ничего, постоянно занимающегося выдумками, ложными домысливаниями, и не имеющего даже толики здравого смысла, что бы признать правоту оппонента в вещах, о которых не имеет ни малейшего представления. Извини Андрушко, и не обижайся. Но вы меня уже допекли. Вот пока вы с Лёней не сымете свои дурацкие лажёвые наушники - не буду с вами ничего обсуждать. |
Author: | Scatterbrain [ 12 Jan 2016 ] |
Post subject: | Re: Запечатанный винил. Стоит его проигрывать перед оцифровкой |
Vitaly65 wrote: Вот весь мой 30-ти летний опыт "мастера связи" и профессионального электронщика, и не последнего звукача - против твоего, закалённого в многолетних диспутах ниочём, не имеющего ни малейшего теоретического представления о радиоэлектронике, о природе явления, обожествляющего только свои уши и свой жизненный опыт, и больше ничего, постоянно занимающегося выдумками, ложными домысливаниями, и не имеющего даже толики здравого смысла, что бы признать правоту оппонента в вещах, о которых не имеет ни малейшего представления. Да-да, вот так вот, все труды, обучение науке, практику, да коту под хвост Самому то не смешно стало от нюней? Лёня, давай может извинимся и разойдёмся по домам? |
Page 9 of 16 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |