\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Южные братья Van Zant
http://80metal.com/viewtopic.php?f=127&t=2462
Page 3 of 3

Author:  Sergey [ 29 Dec 2008 ]
Post subject: 

oldrocker wrote:
Южный рок базируется конечно на блюз-роке, но я так полагаю это музыка белых и с этого начинаются отличия. Например в блюзе гитара доминирует, а юж.роке фортепиано играет немалую роль. И это легко объяснимо, фортепиано достаточно дорогая вещь, неграм не по карману, а в салунах для ковбоев типа Крутого Уокера вещь более обыденная.


Немного не понятно. По-моему в салунах кантри и играли. Да, гитара дешевле фоно, однако чаще с гитарой или банджо с губнушкой можно было увидеть Белого . А негритосы уважали фо-но и медь. В большинстве случаев это был джаз. Только в блюзе предпочитали гитару. Очень редко негров можно было увидеть в рок-группах. Где угодно, только не в роке. Это музыка белых. И южный рок это прежде всего блюз-рок с примесью кантри и некотрых негритянских стилей - гаспел к примеру (со временем рок стал доминировать больше).
В южном роке клавишные играли роль фона (в начале - Allman Bros, Lynyard...) или отсутствовали вообще (позднее - Jamul, ZZtop, Blackfoot, Molly Hatchet...), зато гитаристов целая куча! Заметь, у Криденс тоже не было клавишника.
На мой взгляд фоно осталось в тех группах, которые от салунов оторваться не могут и тяготеют к кантри.

Author:  Again And Again [ 29 Dec 2008 ]
Post subject: 

Ну таки каков окончательный вердикт будет? что есть ху? криденс свамп рок, убедили типа..особливо Pagan Baby?

Author:  Sergey [ 29 Dec 2008 ]
Post subject: 

Again And Again wrote:
каков окончательный вердикт будет? что есть ху?

Ты насчет Криденс? Я не знаю, что такое swamp-rock. Никогда не слышал. Для меня Криденс это кантри-рок с долей поп-психоделии и блюза. Для меня это более понятно. Если они спели Bayou Country, то мне кажется это еще не значит, что они играют болотный рок.
Это мое мнение, могу ошибаться конечно.

Author:  Again And Again [ 29 Dec 2008 ]
Post subject: 

Sergey
Cогласен с тобой..вообще термин swamp rock, я первый раз услышал после сольника Фогерти 97года Blue Moon Swamp

Author:  oldrocker [ 29 Dec 2008 ]
Post subject: 

Sergey wrote:
Рокен-ролл они конечно играли. Как же без него. Ведь рокен-ролл и вышел из кантри, смешавшись с ритм-блюзом.

Я бы сказал рок-н-ролл вышел в первую очередь из ритм-энд-блюза, который в свою очередь возник в городах на основе блюза и кантри, но везде отмечается большая роль блюза. Ритм-н-блюз был движущей силой.
Рокабилли шло параллельно с чистым рок-н-роллом. Причем белые музыканты играли рок-н-ролл на кантри-основе (Пресли-Винсент-Перкинс-Джерри Ли Льюис), а чернокожие на чистом ритм-н-блюзе - (Берри - Диддли - Литтл Ричард)
Кстати как пишут знаменитая вещь Билла Хейли Rock Around The Clock это переделанный фокстрот, т.е. танец

Sergey wrote:
oldrocker wrote:
слышал позднего Уайта, там на неторопливый Даэр Стрэйтс похоже.

Ты наверное хотел сказать Крис Ри

И его тоже, согласен Ри еще больше походит на ТДУ, особенно вокалом.
У Даэр Стрэйтс имел ввиду неторопливаые блюз-роковые вещи без околоартовых элементов. Я в свое время ТДУ слушал как раз после знакомства с Даэр Стрэйтс, сходство бросилось в глаза.
Переслушал дебютный 1978 г, как раз в духе Уайта, хороший альбом.

Sergey wrote:
Немного не понятно. По-моему в салунах кантри и играли. Да, гитара дешевле фоно, однако чаще с гитарой или банджо с губнушкой можно было увидеть Белого . А негритосы уважали фо-но и медь. В большинстве случаев это был джаз. Только в блюзе предпочитали гитару... В южном роке клавишные играли роль фона

1.Да собственно я это и имел ввиду.
Негры музицировали в своих поселениях на гитаре (фортепиано дорого), отсюда в рок-музыку пришли гитарные блюзовые традиции.
У белых в салунах было фортепиано, отсюда через кантри в южный рок пришло фортепиано.

2.У Криденс клавишных завались на Pendulum, ихний бассист Стю Кук на пианино играть умел.
У Молли Хэтчит точно клавишные слышал, на 1984 г. кажется в видеоролике Сэтисфайд Мэн есть клавишные, это где потасовка в баре.
У Зе Зе Топ весь 1985 г. построен на поп-синтезаторах, правда это и есть поп-хард в чистом виде. На Элиминаторе вещь TV Dinners как раз на клавишных выстроена.
Не всегда в группах был чистый клавишник, совмещали.

Sergey wrote:
Очень редко негров можно было увидеть в рок-группах. Где угодно, только не в роке. Это музыка белых.

В числе первых рок-н-рольщики много чернокожих, я их перечислял, еще можно добавить Фэтса Домино и Чабби Чекер. Почти все в зале славы рок-н-ролла.
После британского нашествия согласен одни белые остались, черные довольствовались джазом и блюзом.
Зато появился Джимми Хендрикс.

Again And Again wrote:
Sergey
Cогласен с тобой..вообще термин swamp rock, я первый раз услышал после сольника Фогерти 97года Blue Moon Swamp

Можно оставить и кантри-рок, но свамп-рок указывает на специфику команды. Все-таки Криденс более интенсивны чем Литл Фит-Иглз-Дуби Бразерс.
Это как АОР/мелодик-рок и помп-рок. У нас в ходу термины АОР и мелодик, а на западе в ходу и второй термин, хотя имеет тоже свою специфику.
Что до энциклопедий, то в условиях железного занавеса и дефицита информации косяки не мудрены. Все-таки чуждая нам культура

Author:  Again And Again [ 29 Dec 2008 ]
Post subject: 

oldrocker wrote:
Что до энциклопедий, то в условиях железного занавеса

Счас нет ни занавеса, ни дефицита..только вот косяков стало во много раз больше

Author:  Again And Again [ 29 Dec 2008 ]
Post subject: 

oldrocker wrote:
а до 1977 г. есть какие-нибудь альбомы МТБ

У меня есть
1973- Marshall Tucker Band 320
1975- Searchin' For A Rainbow 256
1977- Carolina Dreams 192
если надо могу залить

Author:  oldrocker [ 29 Dec 2008 ]
Post subject: 

Again And Again wrote:
oldrocker wrote:
Что до энциклопедий, то в условиях железного занавеса

Счас нет ни занавеса, ни дефицита..только вот косяков стало во много раз больше

Ну те же спецы видать и остались.
Нет, ну если покопаться по интернету, почитать, сделать выводы, то...

Again And Again wrote:
oldrocker wrote:
а до 1977 г. есть какие-нибудь альбомы МТБ

У меня есть
1973- Marshall Tucker Band 320
1975- Searchin' For A Rainbow 256
1977- Carolina Dreams 192
если надо могу залитьe



1973 г. залей.
1977 г. у меня в 320, винил рип кажись, если надо залью

Author:  Again And Again [ 29 Dec 2008 ]
Post subject: 

Постараюсь сегодня сделать

Author:  Sergey [ 30 Dec 2008 ]
Post subject: 

oldrocker
Дружище, я вижу мы говорим в основном об одном и том же, дополняя друг друга в мелочах. Это есть гуд. Мне это нравится. Подкорректирую кое-какие мелочи.
oldrocker wrote:
2.У Криденс клавишных завались

На студийные работы (сессии) для улучшения звука многие приглашали клавишников. Но это ж не означало, что они равнорпавные члены группы. Смотрел Криденс на ДВД и чот не видал никакого клавишника, даже инструмент не стоял. Басист играет на фоно. Ну что ж, молодец, ничего не скажу. У Слейд басист скрипкой "балуется", но это ж не значит, что они прог играют как Канзас.
80-е годы вообще не стоит в учет брать. Там почти все синтезировали свой звук. Мода такая была
oldrocker wrote:
черные довольствовались джазом и блюзом

еще соулом, откуда и вышел тот Хендрикс. А вот интересно, если б он не приехал в Англию и не увидел бы его Чандлер, каким бы он был? Да, Хендрикс имя. Дал толчок развитию хард-блюз-рока. Низкий поклон ему. Но это есть то "редко" о котором я говорил. Повторюсь, негров единицы в роке. Именно имею ввиду рок, не тот рок-н-ролл, что джазовые оркестры исполняли в аккомпаненте.

Author:  Again And Again [ 30 Dec 2008 ]
Post subject: 

oldrocker
Извини, не получилось. теперь уже после НГ

Author:  oldrocker [ 30 Dec 2008 ]
Post subject: 

Again And Again
Ничего страшного, подожду

Author:  Scatterbrain [ 01 Jan 2009 ]
Post subject: 

Ссылка на альбомы Marshall Tucker Band http://80s.takemetal.com/viewtopic.php?t=2531

Page 3 of 3 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/