\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Железнодорожная биржа - RailAgent
It is currently 22 Jun 2018

All times are UTC + 3 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 53 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3
Author Message
 
PostPosted: 29 Dec 2008 
Почётный металлург
User avatar
Joined: 15 Sep 2007
Posts: 4357
Lоcаtion: Хабаровск
Age: 58
Name: чуть выше
oldrocker wrote:
Южный рок базируется конечно на блюз-роке, но я так полагаю это музыка белых и с этого начинаются отличия. Например в блюзе гитара доминирует, а юж.роке фортепиано играет немалую роль. И это легко объяснимо, фортепиано достаточно дорогая вещь, неграм не по карману, а в салунах для ковбоев типа Крутого Уокера вещь более обыденная.


Немного не понятно. По-моему в салунах кантри и играли. Да, гитара дешевле фоно, однако чаще с гитарой или банджо с губнушкой можно было увидеть Белого . А негритосы уважали фо-но и медь. В большинстве случаев это был джаз. Только в блюзе предпочитали гитару. Очень редко негров можно было увидеть в рок-группах. Где угодно, только не в роке. Это музыка белых. И южный рок это прежде всего блюз-рок с примесью кантри и некотрых негритянских стилей - гаспел к примеру (со временем рок стал доминировать больше).
В южном роке клавишные играли роль фона (в начале - Allman Bros, Lynyard...) или отсутствовали вообще (позднее - Jamul, ZZtop, Blackfoot, Molly Hatchet...), зато гитаристов целая куча! Заметь, у Криденс тоже не было клавишника.
На мой взгляд фоно осталось в тех группах, которые от салунов оторваться не могут и тяготеют к кантри.

_________________
Коль будешь людей ты ослами честить,
тебе человеком меж них не прослыть!
(Саади, персидский поэт, 13в.)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Dec 2008 
BANNED
User avatar
Joined: 23 Jul 2008
Posts: 2901
Age: 47
Name: Кирилл
Ну таки каков окончательный вердикт будет? что есть ху? криденс свамп рок, убедили типа..особливо Pagan Baby?

_________________
COS I WAS BORN TO ROCK
AND I'LL NEVER EVER STOP


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Dec 2008 
Почётный металлург
User avatar
Joined: 15 Sep 2007
Posts: 4357
Lоcаtion: Хабаровск
Age: 58
Name: чуть выше
Again And Again wrote:
каков окончательный вердикт будет? что есть ху?

Ты насчет Криденс? Я не знаю, что такое swamp-rock. Никогда не слышал. Для меня Криденс это кантри-рок с долей поп-психоделии и блюза. Для меня это более понятно. Если они спели Bayou Country, то мне кажется это еще не значит, что они играют болотный рок.
Это мое мнение, могу ошибаться конечно.

_________________
Коль будешь людей ты ослами честить,
тебе человеком меж них не прослыть!
(Саади, персидский поэт, 13в.)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Dec 2008 
BANNED
User avatar
Joined: 23 Jul 2008
Posts: 2901
Age: 47
Name: Кирилл
Sergey
Cогласен с тобой..вообще термин swamp rock, я первый раз услышал после сольника Фогерти 97года Blue Moon Swamp

_________________
COS I WAS BORN TO ROCK
AND I'LL NEVER EVER STOP


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Dec 2008 
Old Time Rock`n`Roll
User avatar
Joined: 23 Jun 2008
Posts: 3339
Lоcаtion: г.Ульяновск
Age: 39
Name: Константин
Sergey wrote:
Рокен-ролл они конечно играли. Как же без него. Ведь рокен-ролл и вышел из кантри, смешавшись с ритм-блюзом.

Я бы сказал рок-н-ролл вышел в первую очередь из ритм-энд-блюза, который в свою очередь возник в городах на основе блюза и кантри, но везде отмечается большая роль блюза. Ритм-н-блюз был движущей силой.
Рокабилли шло параллельно с чистым рок-н-роллом. Причем белые музыканты играли рок-н-ролл на кантри-основе (Пресли-Винсент-Перкинс-Джерри Ли Льюис), а чернокожие на чистом ритм-н-блюзе - (Берри - Диддли - Литтл Ричард)
Кстати как пишут знаменитая вещь Билла Хейли Rock Around The Clock это переделанный фокстрот, т.е. танец

Sergey wrote:
oldrocker wrote:
слышал позднего Уайта, там на неторопливый Даэр Стрэйтс похоже.

Ты наверное хотел сказать Крис Ри

И его тоже, согласен Ри еще больше походит на ТДУ, особенно вокалом.
У Даэр Стрэйтс имел ввиду неторопливаые блюз-роковые вещи без околоартовых элементов. Я в свое время ТДУ слушал как раз после знакомства с Даэр Стрэйтс, сходство бросилось в глаза.
Переслушал дебютный 1978 г, как раз в духе Уайта, хороший альбом.

Sergey wrote:
Немного не понятно. По-моему в салунах кантри и играли. Да, гитара дешевле фоно, однако чаще с гитарой или банджо с губнушкой можно было увидеть Белого . А негритосы уважали фо-но и медь. В большинстве случаев это был джаз. Только в блюзе предпочитали гитару... В южном роке клавишные играли роль фона

1.Да собственно я это и имел ввиду.
Негры музицировали в своих поселениях на гитаре (фортепиано дорого), отсюда в рок-музыку пришли гитарные блюзовые традиции.
У белых в салунах было фортепиано, отсюда через кантри в южный рок пришло фортепиано.

2.У Криденс клавишных завались на Pendulum, ихний бассист Стю Кук на пианино играть умел.
У Молли Хэтчит точно клавишные слышал, на 1984 г. кажется в видеоролике Сэтисфайд Мэн есть клавишные, это где потасовка в баре.
У Зе Зе Топ весь 1985 г. построен на поп-синтезаторах, правда это и есть поп-хард в чистом виде. На Элиминаторе вещь TV Dinners как раз на клавишных выстроена.
Не всегда в группах был чистый клавишник, совмещали.

Sergey wrote:
Очень редко негров можно было увидеть в рок-группах. Где угодно, только не в роке. Это музыка белых.

В числе первых рок-н-рольщики много чернокожих, я их перечислял, еще можно добавить Фэтса Домино и Чабби Чекер. Почти все в зале славы рок-н-ролла.
После британского нашествия согласен одни белые остались, черные довольствовались джазом и блюзом.
Зато появился Джимми Хендрикс.

Again And Again wrote:
Sergey
Cогласен с тобой..вообще термин swamp rock, я первый раз услышал после сольника Фогерти 97года Blue Moon Swamp

Можно оставить и кантри-рок, но свамп-рок указывает на специфику команды. Все-таки Криденс более интенсивны чем Литл Фит-Иглз-Дуби Бразерс.
Это как АОР/мелодик-рок и помп-рок. У нас в ходу термины АОР и мелодик, а на западе в ходу и второй термин, хотя имеет тоже свою специфику.
Что до энциклопедий, то в условиях железного занавеса и дефицита информации косяки не мудрены. Все-таки чуждая нам культура


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Dec 2008 
BANNED
User avatar
Joined: 23 Jul 2008
Posts: 2901
Age: 47
Name: Кирилл
oldrocker wrote:
Что до энциклопедий, то в условиях железного занавеса

Счас нет ни занавеса, ни дефицита..только вот косяков стало во много раз больше

_________________
COS I WAS BORN TO ROCK
AND I'LL NEVER EVER STOP


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Dec 2008 
BANNED
User avatar
Joined: 23 Jul 2008
Posts: 2901
Age: 47
Name: Кирилл
oldrocker wrote:
а до 1977 г. есть какие-нибудь альбомы МТБ

У меня есть
1973- Marshall Tucker Band 320
1975- Searchin' For A Rainbow 256
1977- Carolina Dreams 192
если надо могу залить

_________________
COS I WAS BORN TO ROCK
AND I'LL NEVER EVER STOP


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Dec 2008 
Old Time Rock`n`Roll
User avatar
Joined: 23 Jun 2008
Posts: 3339
Lоcаtion: г.Ульяновск
Age: 39
Name: Константин
Again And Again wrote:
oldrocker wrote:
Что до энциклопедий, то в условиях железного занавеса

Счас нет ни занавеса, ни дефицита..только вот косяков стало во много раз больше

Ну те же спецы видать и остались.
Нет, ну если покопаться по интернету, почитать, сделать выводы, то...

Again And Again wrote:
oldrocker wrote:
а до 1977 г. есть какие-нибудь альбомы МТБ

У меня есть
1973- Marshall Tucker Band 320
1975- Searchin' For A Rainbow 256
1977- Carolina Dreams 192
если надо могу залитьe



1973 г. залей.
1977 г. у меня в 320, винил рип кажись, если надо залью


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Dec 2008 
BANNED
User avatar
Joined: 23 Jul 2008
Posts: 2901
Age: 47
Name: Кирилл
Постараюсь сегодня сделать

_________________
COS I WAS BORN TO ROCK
AND I'LL NEVER EVER STOP


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 30 Dec 2008 
Почётный металлург
User avatar
Joined: 15 Sep 2007
Posts: 4357
Lоcаtion: Хабаровск
Age: 58
Name: чуть выше
oldrocker
Дружище, я вижу мы говорим в основном об одном и том же, дополняя друг друга в мелочах. Это есть гуд. Мне это нравится. Подкорректирую кое-какие мелочи.
oldrocker wrote:
2.У Криденс клавишных завались

На студийные работы (сессии) для улучшения звука многие приглашали клавишников. Но это ж не означало, что они равнорпавные члены группы. Смотрел Криденс на ДВД и чот не видал никакого клавишника, даже инструмент не стоял. Басист играет на фоно. Ну что ж, молодец, ничего не скажу. У Слейд басист скрипкой "балуется", но это ж не значит, что они прог играют как Канзас.
80-е годы вообще не стоит в учет брать. Там почти все синтезировали свой звук. Мода такая была
oldrocker wrote:
черные довольствовались джазом и блюзом

еще соулом, откуда и вышел тот Хендрикс. А вот интересно, если б он не приехал в Англию и не увидел бы его Чандлер, каким бы он был? Да, Хендрикс имя. Дал толчок развитию хард-блюз-рока. Низкий поклон ему. Но это есть то "редко" о котором я говорил. Повторюсь, негров единицы в роке. Именно имею ввиду рок, не тот рок-н-ролл, что джазовые оркестры исполняли в аккомпаненте.

_________________
Коль будешь людей ты ослами честить,
тебе человеком меж них не прослыть!
(Саади, персидский поэт, 13в.)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 30 Dec 2008 
BANNED
User avatar
Joined: 23 Jul 2008
Posts: 2901
Age: 47
Name: Кирилл
oldrocker
Извини, не получилось. теперь уже после НГ

_________________
COS I WAS BORN TO ROCK
AND I'LL NEVER EVER STOP


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 30 Dec 2008 
Old Time Rock`n`Roll
User avatar
Joined: 23 Jun 2008
Posts: 3339
Lоcаtion: г.Ульяновск
Age: 39
Name: Константин
Again And Again
Ничего страшного, подожду


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Jan 2009 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 104531
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 45
Name: Andrey
Ссылка на альбомы Marshall Tucker Band http://80s.takemetal.com/viewtopic.php?t=2531


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 53 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3

All times are UTC + 3 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group