\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/ |
|
Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] http://80metal.com/viewtopic.php?f=124&t=4835 |
Page 4 of 5 |
Author: | Vitaly65 [ 18 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Scatterbrain wrote: Оцифровка с вторичной кассеты в... в почти моно-режиме С небольшим уходом самой записи в правый канал Не, Андрюх, там всё стерео. Уход может и есть, но так записано на кассете. Есть перегруз по низам, но это так на кассете, опять-таки. В общем, для кассеты нормальная запись. |
Author: | Scatterbrain [ 18 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Scatterbrain wrote: Оцифровка с вторичной кассеты в... в почти моно-режиме С небольшим уходом самой записи в правый канал Не, Андрюх, там всё стерео. Уход может и есть, но так записано на кассете. Есть перегруз по низам, но это так на кассете, опять-таки. В общем, для кассеты нормальная запись. А почему рип с винила звучит как божественная месса? |
Author: | Vitaly65 [ 18 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Scatterbrain wrote: А почему рип с винила звучит как божественная месса? Андрюх, запомни раз-и-навсегда - кассета не может быть эталоном никогда, винил может. Мне достаточно было услышать перегруз по низам на кассете, что б поставить крест на рипе. А облогу с сисьгами срочно в тему про сисьге. ЗЫ: А чо ты там с этими чудиками грызёшся? Я чота и не понял, о чем? По поводу псевдо-стерео? Ну я там в наушниках! слышал на первом треке, как вторая гитара вступает в левом канале. |
Author: | Scatterbrain [ 18 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Vitaly65 wrote: Мне достаточно было услышать перегруз по низам на кассете, что б поставить крест на рипе. Ну так и я так же. Кабы там не хвалебные оды были. Vitaly65 wrote: ЗЫ: А чо ты там с этими чудиками грызёшся? Я чота и не понял, о чем? По поводу псевдо-стерео? Ну я там в наушниках! слышал на первом треке, как вторая гитара вступает в левом канале. Не грызусь =) Я указываю на ошибки. Считаю, что с кассетой ваще не работали, а тупо впихнули как была в мафон, и сделали копию. Хоть бы бошку подкрутили. Ну не верю я в такую беднейшую стереобазу записи Тем более, затем сразу послушал на сайте рип в мп3 с винила. Тьху, да, он вычищен, аж звенит в ушах, зато там чёткая разбивка на каналы есть. Спасибо за отзыв Проезжаем тему дальше |
Author: | Scatterbrain [ 18 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Vitaly65 wrote: Андрюх, запомни раз-и-навсегда - кассета не может быть эталоном никогда, винил может. Ща явно Лёня встрянет, если читает, вдруг, этот топик А если в студии запись делалась сразу на кассету? |
Author: | Vitaly65 [ 19 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Scatterbrain wrote: А если в студии запись делалась сразу на кассету? Сначала немного истории: - я все 80-е существовал на бобинах, и так привык к бобинному саунду, что: - когда в начале 90-х перешёл на кассеты, то долго плевался именно по поводу обеднённой стереобазы. Т.е на кассетах стереобаза всегда ужее, чем на виниле и бобинах. И даже если в студии делать запись, то по сравнению с оригинальной мастер-тейпой запись получится ужее. Более того скажу, что на джапанских кассетниках мною замечена более узкая стереобаза, чем на наших Яузах 221. Почему? Потому что на магнитной головке в джапанах ужее дорожки, чем на наших. Отсюда некоторое дополнительное сужение стереобазы. Ну а при тиражировании кассет - сам понимаешь что твориться, перезапись с кассеты на кассету, разные аппараты, разная настройка головок - вот и пополз весь звук влево, в смысле стал левым. Scatterbrain wrote: Ща явно Лёня встрянет, если читает, вдруг, этот топик Да Лёня и сам всё это знает. |
Author: | Scatterbrain [ 19 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Vitaly65 wrote: Т.е на кассетах стереобаза всегда ужее, чем на виниле и бобинах. И даже если в студии делать запись, то по сравнению с оригинальной мастер-тейпой запись получится ужее. Да, спасибо, помню. Именно из-за частотных характеристик самой плёнки. Прощегря, чем уже и тоньше плёнка, тем ниже чувствительность. Аналогичное сравнение можно отнести и к фотоплёнке. Дальше уже не скажу. Например, сравнивать кассетный "феррум" и хром" не буду. Там, по ходу, детализация звука вообще зависит чуть ли не от срока годности плёнки. И то, что хром якобы обязан звучат всегда глубиннее, это почти сказки, имеющие отношение лишь в свежей ленте А если на она уже полежала распакованной после изготовления пару лет или была перезаписана даже всего лишь 2-3 раза, то и звучала соответственно хреновоее, чем "металл". Ну это мои личный наблюдения из детства-юности Ещё хорошо помню, что порой стереть запись с "хрома" было весьма затруднительно на обычной головке, потому приходилось юзать сендастовую, либо.. идти к соседу и на его "Мяак-232" всё быстро вытирать, ибо тот Маяк славился не только мощным двиглом (мы из него миксеры делали ), но и башкой, способной протереть плёнку чуть не насквозь. О размагничивание и прочей физике ничего не знаю, не страдал этим почти, так как кассеты не ложил на батарею, теле-антенну и прочие утюги. Vitaly65 wrote: Более того скажу, что на джапанских кассетниках мною замечена более узкая стереобаза, чем на наших Яузах 221. Почему? Потому что на магнитной головке в джапанах ужее дорожки, чем на наших. Отсюда некоторое дополнительное сужение стереобазы. Не столько ужее, сколько кассета попросту не так сильно болталась в самой дэке Vitaly65 wrote: Ну а при тиражировании кассет - сам понимаешь что твориться, перезапись с кассеты на кассету, разные аппараты, разная настройка головок - вот и пополз весь звук влево, в смысле стал левым. Ну в данном случае. я почти на 100% уверен, что рип делался со студийной, фирменной кассеты и вот так похабно с него снять звук, это нужно быть мастером. Кстати, вариант с передачей той кассеты тебе или Лёне рассматривать? Или не заморачиваться и забыть? А то у меня пока осталось желание, как прикупить винил (если он ещё имеется где), либо доказать, что кассета звучит не так уж уныло. Тут чисто спортивный интерес уже возник |
Author: | Scatterbrain [ 19 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Понял. А с музыкантами списывалась. Да? Пока отправил на общаковый имэйл просьбу порыться в винилах. Дальше лично опрошу каждого. С пристрастием. Ну и наблюдайте иногда за Ибэем |
Author: | Vitaly65 [ 19 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Scatterbrain wrote: Ну в данном случае. я почти на 100% уверен, что рип делался со студийной, фирменной кассеты и вот так похабно с него снять звук, это нужно быть мастером. Андрюш, прости ради бога, но я не понимаю, что тебя так завело? Я послушал и на колонках и в наушниках - особого криминала не заметил, кроме перегруза на низах и "возможно" узкой стереобазы. У меня не появилось ощущения несовпадения головок, высокие не смазаны, как было бы в случае несовпадения, так что возможно головки и подкручивались при рипаньи. Общий тембр саунда уже зависит от конкретного кассетного магнитофона (сам понимаешь, что звучат все кассетники по разному, у мну и у Лёни абсолютно разные звучки). Scatterbrain wrote: Кстати, вариант с передачей той кассеты тебе или Лёне рассматривать? Или не заморачиваться и забыть? Да как-то... А оно того стОит? Меня лично команда не впечатлила, только из-за редкости если. Но лучше не надо, этож гимор с пересылкой и возвратом. Scatterbrain wrote: Не столько ужее, сколько кассета попросту не так сильно болталась в самой дэке Нет, она кстати в Яузе болтается меньше, чем в какой-нить Соньке или Айве или Технаре. Дело именно в геометрии самой головки - у наших головок дорожки на несколько десятков микрон почему-то шире, чем японские, соответственно на кассете дорожки шире - и саунд по стереопанораме шире. Scatterbrain wrote: Прощегря, чем уже и тоньше плёнка, тем ниже чувствительность. Э..э... ващета с точностью наоборот. У тонких плёнок чувствительность выше. А если Уже плёнка - это брак вообще. Scatterbrain wrote: Там, по ходу, детализация звука вообще зависит чуть ли не от срока годности плёнки. Да нет. Детализация от этого никак не зависит ващета. При условии правильного хранения, а если на солнышке или на батарее полежит - так это всему хана, не только плёнке. Scatterbrain wrote: Ещё хорошо помню, что порой стереть запись с "хрома" было весьма затруднительно на обычной головке, потому приходилось юзать сендастовую, либо.. идти к соседу и на его "Мяак-232" всё быстро вытирать, ибо тот Маяк славился не только мощным двиглом (мы из него миксеры делали ), но и башкой, способной протереть плёнку чуть не насквозь. Это да, ты прав, на хроме и ток записи выше и ток подмагничивания больше, и соответственно намагниченность из-за толщины выше. Scatterbrain wrote: О размагничивание и прочей физике ничего не знаю, не страдал этим почти, так как кассеты не ложил на батарею, теле-антенну и прочие утюги. Размагничивается легко - магнитом, дросселем, трансформатором. Если не полностью, то повреждается запись. Я размагничивал кассеты дросселем для размагничивания кинескопов телеков (щас смешно так, что раньше были кинескопные телики ) |
Author: | Scatterbrain [ 19 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Маешка, явно новодельная http://www.ebay.com/itm/STONED-AGE-Rock ... 2576252041 |
Author: | Scatterbrain [ 19 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Vitaly65 wrote: Я послушал и на колонках и в наушниках - особого криминала не заметил, кроме перегруза на низах и "возможно" узкой стереобазы. Ща поясню проще. На бабах. 1-й размер и 3-й. Обоим лет по 22-27, ты какую веберешь для сексу? Конечно, никакого криминала нет. Но я просто сравнил два варианты - рип (в мп3!) с винила и рип с кассеты в лосслесс. Для меня разница в саунде очевидна и ухослышна. Кассетный более плотный, да. Но и более плоский. Ну для меня это всё равно, что слушать его на одной колонке. Просто хороший альбом с музыкой, не более. Но было бы у меня две колонки, настроение от подобного звука была бы подпорчено, ибо я уже слышал, как должна звучать эта запись в оригинале. Примерно, но обязана. Так вот, прикинь, обнимаешь ты за грудь девушку минут пять, попивая пивко и на второй минуте осознаёшь, что.. обнимаешь со спины. Лопатки. Просто чуть опухшие Или рюкзачок у ней на спине с зайчиком Vitaly65 wrote: У меня не появилось ощущения несовпадения головок, высокие не смазаны, как было бы в случае несовпадения Не-а, не смазаны, они просто подавлены вместе с шумами. Vitaly65 wrote: так что возможно головки и подкручивались при рипаньи. По-моему просто слюной и пальцем протёрлась. Ты заметил, как идентично звучат обе стороны кассеты? Это в каком случае бывает? Vitaly65 wrote: Общий тембр саунда уже зависит от конкретного кассетного магнитофона (сам понимаешь, что звучат все кассетники по разному, у мну и у Лёни абсолютно разные звучки). Я неплохо знаю эту Соньку, как у Паши указано в исходных данных. Там есть автонастройка башки под ленту У мене Шарп подобный был. Так вот, он как ухватывает первые 10-секунд ленты, так и играет всю кассету дальше. Vitaly65 wrote: Да как-то... А оно того стОит? Меня лично команда не впечатлила, только из-за редкости если. Но лучше не надо, этож гимор с пересылкой и возвратом. Ну ок, если Павел согласиться выслать мне её, я же её и хотя бы сам послушаю и затем рипну. Проехали пока это вариант с пересылкой к вам. Тем более, сама шуба ещё не разделена на ковьор. Vitaly65 wrote: Нет, она кстати в Яузе болтается меньше, чем в какой-нить Соньке или Айве или Технаре. Дело именно в геометрии самой головки - у наших головок дорожки на несколько десятков микрон почему-то шире, чем японские, соответственно на кассете дорожки шире - и саунд по стереопанораме шире. Ща явно скажу тупость, ад? В Яузе она вообще не двигается, прижатая верхними металлическими притыками Зато вот сама плёнка из-за зазоров гуляет по корпусу в районе аж 0.5.-1 мм. Внутренние прокладаки роли здесь ваще не играют, они просто могут замедлить движение ленты. В Соньке же плёнка спустя пару секунд плотно ложится к головке. и как упала она на дорожки, так и будет стоят там. Если не подвинчивать башку. А я уверен. что Паша её не трогал. Vitaly65 wrote: Э..э... ващета с точностью наоборот. У тонких плёнок чувствительность выше. А если Уже плёнка - это брак вообще. Да ну? А тогда пойдёт таким путём проверим - что лучше (чувствительнее). Плёнка (металл) от Сони. или тот же "металл" от БАСФа? Можно мерить по бобинной ленте. Да хоть по студийной. Vitaly65 wrote: Э..э... ващета с точностью наоборот. У тонких плёнок чувствительность выше. А если Уже плёнка - это брак вообще. Не, это хром |
Author: | Vitaly65 [ 19 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Scatterbrain wrote: 1-й размер и 3-й. Обоим лет по 22-27, ты какую веберешь для сексу? Со вторым размером и повыше, не люблю маленьких. И это, как его, короче представляешь? Всё зависит от размеров моего живота и грудных мышц, которые меняют размеры периодически. И иногда больше подходят девушки с 1-м размером, чем с 3-им. Вишь как, Андрушко всё в мире меняется, поэтому твоя правда не всегда является абсолютной. Scatterbrain wrote: что.. обнимаешь со спины. Да я и со спины могу, чо ж там сложного-то? Scatterbrain wrote: Не-а, не смазаны, они просто подавлены вместе с шумами. Да там шумов в паузах немеряно, никто ничего не давил. Откуда ты взял-то, что шумы подавлены? Scatterbrain wrote: Ты заметил, как идентично звучат обе стороны кассеты? Это в каком случае бывает? Когда головка не попадает? Т.е не настроена? Scatterbrain wrote: Там есть автонастройка башки под ленту У мене Шарп подобный был. Так вот, он как ухватывает первые 10-секунд ленты, так и играет всю кассету дальше. А, ну наверное ты прав. Scatterbrain wrote: сама шуба ещё не разделена на ковьор. А наоборот слабо? Scatterbrain wrote: В Соньке же плёнка спустя пару секунд плотно ложится к головке. и как упала она на дорожки, так и будет стоят там. Если не подвинчивать башку. А я уверен. что Паша её не трогал. Хорошо, ты прав, прав. Scatterbrain wrote: Да ну? А тогда пойдёт таким путём проверим - что лучше (чувствительнее). Плёнка (металл) от Сони. или тот же "металл" от БАСФа? Можно мерить по бобинной ленте. Да хоть по студийной. Ну и чего это даст? Ты хоть представляешь, как аппаратно чувствительность ленты замеряется? Я очень хорошо это знаю, и поэтому говорю. Ты лучше прикинь: нормаль или хром - что чувствительнее? Я говорю - нормаль, она и тоньше чем хром. Про металл забудь, там не всё однозначно, но и она толще чем хром и менее чувствительна. ЗЫ: Под чувствительностью я подразумеваю уровень отдачи ленты при записи сигнала на частоте 1 кГц. Чем тоньше лента, тем выше отдача (индикатор уровня показывает больше). Иначе зачем для нормаля, хрома и металла свои кнопочки для оптимизации тока подмагничивания, АЧХ и уровня записи? Ну или автоматическая оптимизация по типу корпуса кассеты. Или как в Технаре автоматическая подстройка параметров под конкретную кассету. |
Author: | Scatterbrain [ 19 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Vitaly65 wrote: Со вторым размером и повыше, не люблю маленьких. А были случаю, шо приходилось ради одной подпиливать спинку от кровати для её ног? Vitaly65 wrote: И это, как его, короче представляешь? Всё зависит от размеров моего живота и грудных мышц, которые меняют размеры периодически. И иногда больше подходят девушки с 1-м размером, чем с 3-им. Вишь как, Андрушко всё в мире меняется, поэтому твоя правда не всегда является абсолютной. Сисняюсь спрсоить - для чего мышцы подъходят? И у меня не столько правда, а личный опыт и практика, не более. Vitaly65 wrote: Да я и со спины могу, чо ж там сложного-то? Два метра спины и первый разрмер сисег? И срака с кулачок? Жуть ведь Не, 3-й и я не люблю, но там это ж я показывал их (тьху, рассказывал0 проецируя на музыку. На ширину диапазону. Vitaly65 wrote: Да там шумов в паузах немеряно, никто ничего не давил. Откуда ты взял-то, что шумы подавлены? Слухом чую, они задавлены вместе с частотами и панорамой. Слухони мп3, там ваще шумов в башке не поместится. Зато ж как звучат смачно Vitaly65 wrote: Когда головка не попадает? Т.е не настроена? Именно. Когда башка тупо шмяк и прижала плёнку. Vitaly65 wrote: А наоборот слабо? Ковьор вылить в тарелку с шубой? Ну, попробую как-то Vitaly65 wrote: Хорошо, ты прав, прав. Не, не уверен. Но предполагаю, шо прав. Vitaly65 wrote: Ты хоть представляешь, как аппаратно чувствительность ленты замеряется? На слух. Vitaly65 wrote: Ты лучше прикинь: нормаль или хром - что чувствительнее? Я говорю - нормаль, она и тоньше чем хром. Про металл забудь, там не всё однозначно, но и она толще чем хром и менее чувствительна. Да? Ок, верю, но на ощупь хром был очень уж нежен. По моим воспоминаниях. Vitaly65 wrote: ЗЫ: Под чувствительностью я подразумеваю уровень отдачи ленты при записи сигнала на частоте 1 кГц. Чем тоньше лента, тем выше отдача (индикатор уровня показывает больше). Это помню и понимаю. Хром ваще сам по себе в несколько раз громче запись делал. В середине 90-х у нас и у вас тем более. весь рынок был завален хромовыми кассетами. И уже вторая перезапись оставляла в паузах между песнями дикий шум Vitaly65 wrote: Иначе зачем для нормаля, хрома и металла свои кнопочки для оптимизации тока подмагничивания, АЧХ и уровня записи? Ой, прекратите мне про кнопки. Они просто для разминки пальцов |
Author: | Vitaly65 [ 20 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Scatterbrain wrote: А были случаю, шо приходилось ради одной подпиливать спинку от кровати для её ног? Зачем? У мну диван без спинки у ног. У мну ж диван знатный, с матрацем для спины ортопедным. Scatterbrain wrote: Сисняюсь спрсоить - для чего мышцы подъходят? Ну када мышцы и железы друг на друга давят... некоторые начинают жалуваться. И точно не я. Scatterbrain wrote: И у меня не столько правда, а личный опыт и практика, не более. Тю, нашёл чем удивить. У кого из нас его и её нет то? Scatterbrain wrote: Два метра спины и первый разрмер сисег? И срака с кулачок? Жуть ведь Извращщэнэц... Scatterbrain wrote: Не, 3-й и я не люблю, но там это ж я показывал их. Ты показывал? Однако! А искусственные как тебе? Не пробовал? На размерчик увеличить, до 4-го. Scatterbrain wrote: Слухони мп3, там ваще шумов в башке не поместится. Зато ж как звучат смачно Чёт запутался я. МП3 где, на рутракторе? Scatterbrain wrote: Но предполагаю, шо прав. Прав-прав! Я умный, а ты всегда прав. Scatterbrain wrote: В середине 90-х у нас и у вас тем более. весь рынок был завален хромовыми кассетами. И уже вторая перезапись оставляла в паузах между песнями дикий шум Я пользовался Dolby C и Dolby S - и всё было тип-топ. И уровень на хроме и металле побольше, до +4 дБ можно было доводить. Нормаль на таком уровне начинала искажать. А шум на второй записи - значит плохо стирающая головка стирала хром, наверное записывал на хромовую кассету в позиции кнопок для "нормаль"? Scatterbrain wrote: Ой, прекратите мне про кнопки. Они просто для разминки пальцов Ага, кому пальцов, кому слуха. Кнопки изменяют: 1. Ток стирания. 2. Ток подмагничивания. 3. Ток записи. 4. Постоянную времени коррекции на усилители воспроизведения и усилители записи кассетного магнитофона. Нехилая такая разминка пальцев. Не, ну если конечно на левый дешёвейший хром записывать - тогда да, они для разминки. |
Author: | Scatterbrain [ 20 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Vitaly65 wrote: Чёт запутался я. МП3 где, на рутракторе? Да всюду я понатыкал их. И здесь, и на Трахторе и на офисайте группы http://www.stoned-age.de/videos-music.html Вот тута стереобаза, а не плоские сисьге на диване. Vitaly65 wrote: Я пользовался Dolby C и Dolby S - и всё было тип-топ. И уровень на хроме и металле побольше, до +4 дБ можно было доводить. Нормаль на таком уровне начинала искажать. А шум на второй записи - значит плохо стирающая головка стирала хром, наверное записывал на хромовую кассету в позиции кнопок для "нормаль"? На автопилоте и сендастовой головой. Вот только ж ща вспомнил этот момент Vitaly65 wrote: Кнопки изменяют: Сдаюсь |
Author: | EG Power [ 20 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Тут в теме заявлено Hard Rock - значит и обсуждать тут нечего, потому что с любым звуком лучше этот стиль не станет |
Author: | Vitaly65 [ 20 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Scatterbrain wrote: На автопилоте В смысле - автокалибровка? Тогда нормально должно было стирать. Мож хром левый был? Тогда стока дешёвых подделок ходило. Scatterbrain wrote: сендастовой головой У мну была аморфная Technics, что ещё круче чем акаевский стеклоферрит. А сендастовые на Яузах 221-х стояли, у мну их было много. Почти все выкинул, пару оставил для истории, щас в их корпуса ЦАПы монтирую. |
Author: | Vitaly65 [ 20 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
EG Power wrote: Тут в теме заявлено Hard Rock - значит и обсуждать тут нечего, потому что с любым звуком лучше этот стиль не станет Это да! Это так! Но вить раритет жеж дорогостоящий, хоть и мало-кому-нужный, но вить история жеж. |
Author: | Scatterbrain [ 20 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
EG Power wrote: Тут в теме заявлено Hard Rock На самом деле здесь даже мелодик хард с АОРом, но попадаются и крепкие харднхэви песенки. Так шо сам думай, слушать или нет |
Author: | Scatterbrain [ 20 Sep 2016 ] |
Post subject: | Re: Stoned Age - (Germany) - 1987 - Rockgasm [Hard Rock] |
Егор ворвался прям на форум сёдня =)) Принёс чё интересного? |
Page 4 of 5 | All times are UTC + 2 hours |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |