\m/ 80's metal \m/

Я еще про спортсменов разных сообществ вспомнил. К примеру таких как общество "Динамо" (явно туда же входили или выходили ЦСКА, СКА, и более мелкие "Старты", "Спорты" и пр.). Так вот, любой спортсмен (но в мои годы уже по желанию, я с 12 лет до 16 "спортивной" стрельбой занимался и в 18 лет уже мог быть летёхой, но отказался бы в любом случае, ибо западло) мог дослужиться до офицерского звания, даже не видя в глаза не то шо винтовки, но и самой формы военного.
За примерам далече бегать не нужно. Почти все футболисты киевского, московского, минского и тбилисского "Динамо" были при званиях. Вернее, как меня поправляет некий Ю. Веремеев, должностях http://army.armor.kiev.ua/titul/titul_2.shtml
Но звания эти были (и есть) не военные, а ментовские.
Вот в чём там было и есть различие, явно нужно читать того же Веремеева.
Скорее всего командовать могли каждый своими - менты ментами, военными военные. Но "папа-мама" у всех был явно один - МВД (КГБ и различные их секретные отделы). Которые явно и соперничали между собой. Впрочем, это я уже далеко отошёл от темы гражданских лиц и армии.

Позволю себе заранее подвести промежуточный итог по службе в армии в 80-х годах...
Не знаю, как там обстояли дела с профессиональными возможностями профессиональных военных у нас (но судя по тому, как жили офицеры и их дети - весьма неплохо даже), но вот гражданских на срочную службу призывать было делом (занятием) более чем идиотским.
Кабы годах в 50-60-х всю немалую по количеству и не остывшую еще от настоящих войн Советскую Армию перевести на профессиональные "рельсы" и высоко оплачивать их опасную (вредную) работу, никакие бы гражданские не понадобились. Ну разве что дворники да повара и медики.
Но властям почему-то не хватало не только военных среди самих военных, что они туда и гражданских пихали, но и... ментов среди гражданских, которых как минимум с 16 лет заталкивали в добровольно-принудительные отряды под названием "народные дружины" (ДНД).

...посему я сейчас и имею великую честь проживать в районе б0льшая часть которых населяет менто-быдло от 12 до 35 лет...
Сории, отвлёкся в последней фразе

А теперь, вот это же самое, сходи и продекларируй на израильском форуме. А потом расскажешь про еврейскую реакцию
Андрюш, ты парень бесспорно наблюдательный и грамотный, снимаю шапочку за это, но вот аналитические выводы у тебя не просто хромают, а кардинально не соответствуют действительности.

В боевой ситуации, ты тоже пошлешь туда на позиции не обстрелянных гражданских? Солдат и лечить и кормить надо и уборные чистить, а иначе последнее чревато эпидемией.

Ну я ж не Сталин. Не знаю, явно пожалел бы

Я пожалуй с тобой соглашусь в определении этого контингента, но хочу добавить, что эти люди не сами такими стали к этому их подвела работа, так как в основе своей по службе вынуждены были общаться со всякими не совсем хорошими людьми в итоге срабатывал "эффект подражания в общении"... Не всё, но в большинстве были этому подвержены. Ну а уж если гражданин сознательно шел в органы, чтоб бабла с лохов срубить, то тут уж, как минимум "оборотни в погонах". Вот уж и забыл чего сказать хотел... короче не суди их строго.

Если помнишь, как-то на форуме MetalParty я как-то привёл ссылку на известный ресурс, а при нём как раз зарождался форум http://forum.sem40.ru
Который по каким-то затейливым причинам просто перестал работать. Бывал я и там, и шалил.

Ге, в самом Израиле изменился давно, поколение другое, понимаешь. И молодёжь тоже не всегда идёт служить в ЦАХАЛ ради тех ништяков, которые им сейчас даёт после прохождения службы и по окончании
Ты помнишь как они оттуда в начале века снова в бывший Совок рванули?
Да и сейчас частенько при любом кипеше там "паломники" так и прут к нам пожить хоть пару месяцев "в сраном Киеве на Бессарабке или Подоле", шоб в мирной обстановке пожрать сало культурно провести время, загадив центр города.

И шой-то у нас тот самый центр города грязно так выглядит? А потому что, канешна, местные понаедут и насрут
Это я не к евреем уже. А ко всем "культурным" гостям столицы их культурных Европ

Не сужу (среди них тожа поначалу люди попадаются). По мере возможностей ставим на место и отправляем обратно в сёла.
Но силы с каждым годом всё более не равны
Грустно шучу =)

Ладно фиг с ними с эпидемиями в боевых условиях, но вот потери личного состава у тебя возрастут т.е. те которые были возвратные станут безвозвратными из-за элементарного неоказания первой медицинской помощи. Получается пожалев несколько гражданских потеряешь десятки подготовленных бойцов. Экий ты жалостливый, однако
Теперь по поводу Сталина. А вот к чему была та фраза, показать жестокость главнокомандующего? Тогда уж лучше это проводить на примере Оливера Кромвеля - вот где потери так потери. Причем его памятники никто не сносит.
PS: Если тебя реально интересует т. Сталин почитай книгу Н. Старикова "Вспоминаем вместе" составленная из мемуаров людей знающих его не понаслышке.

Потому что для этих Израиль не Родина, а для некоторых даже и не историческая... Но я не о том. Выживание государства среди конгломерата враждебных соседей может быть только за счёт сильных спецслужб и подготовленной патриотичной армии. Евреи это прекрасно понимают поэтому и служат у них все, не потому что контрактников не хватает, а для того чтобы остальное население подготовить.

Ну каккей, поступим тогда как и везде - не будем расформировывать медицинские военные части и пищевые батальоны, и еще многих других дармоедов.
Особенно они актуальны будут во время ядерного взрыва, ага
Давай еще попов и муллу в армию добавим (ведь там служат иногда и верующие) и свечек закупим побольше.
Не проще ли для наземных кратких военных операций набирать специально обученных профессиональных врачей, а недоучек в виде военных медиков?
...чуть не написал другое слово...
Кстати, а сейчас что, при каждой части уже служат/работают кхм... в мед-частях гражданские лица?
Или ты наивно полагаешь, если я не служил в армии, то и порядков тамошних не знаю и не отличу портянку от противогаза? =)


А Кромвеля вряд ли кто-то здесь вообще слышал фамилию. Лучше уж Наполеона, который Бонапарт-император вспомнить.
Всяко более менее знаком простому люду, чем Кромвель. А вообще, лучше Жукова.
Всё равно никто и никогда не подсчитает точное количество жертв.
А Сталина я в том контексте упомянул да, как раз из-за ошибочных памятников его геройству.

И там также не врут? =)))


И я тоже. Мы о том, какого хрена они там НЕ все собрались, так?


...такой, как была советская в 20-40-х годах


Ге, у тебя есть у кого спросить и шоб он честно ответил, кто и как там ща служит в той армии?

К сожалению либеральная зараза распространилась уже везде И даже Израиль потихоньку теряет свою мощь

Опять тебя на фантастику потянуло, оглянись назад и посмотри какие были конфликты, а ядерную пугалку оставь в покое. Но даже при таком развитии ситуации население (в основной своей массе) прошедшее армейскую подготовку будет в более выигрышной ситуации... хм... есле вообще уместно в таком случае так говорить

Такие группы уже давным давно существуют, но речь ведь не о локальных конфликтах или спец операциях. Речь о массовых боестолкновениях. А поэтому любой врач или санитар (даже если он "недо" я про пластических хирургов) должен быть военнообязанным и подготовленным работать в полевых условиях.

Слава б_гу, Шойгу этот маразм Сердюкова пока заморозил.

Идея хорошая, но как ты себе это представляешь? А как быть атеистам, буддистам, иудаистам или хабадистам. На всех же священников не напасешься. Поэтому я считаю, что военно-социальная работа должна таки остаться в руках офицеров-воспитателей, "институт" которых Медведев чуть не ликвидировал.

Да вот как у нас в городе, в самом его центре и явно у вас
Вот он, костёл, вот через дорогу синагога, рядом с ней два ресторана по тем же тематикам, а за забором совсем близко воинская часть
А чуть выше поднялся и тот самый знаменитый Майдан

Вы не поверите, как приятно осознавать, что я не знаю, кто это

ахаха, я даже не знаю как ихнего Медведева зовут!

Далеко не всегда так. Скажу вам как есть на примере украинской милиции, т.к. мой брат занимался в своём подразделении в ментовке набором кадров. Основная проблема состоит в том, что мало кто хочет сейчас идти в милицию. Оклады маленькие, переработка бешеная, нужна служба в армии, в которую и не берут уже вовсе. Помимо этого учебка в течении 6 месяцев со стипендией мизерной. Идут туда те, кто не имеет специальности гражданской, кто не хочет возвращаться в свою деревню или в своё захолустье из нормальных городов. Образование у кандидатов к зачислению и их IQ далёк от нужного, в слове "куй" могут 3 ошибки сделать, но берут всех подряд, лишь бы характеристика была нормальной (без судимостей личных и родственников), потому как за недобор будут дрючить вышестоящие начальники, ну и ,соответственно, премия и т.д. Сама система ментовская-гнилая насквозь и менять нужно почти всё и почти всех. Настоящих ментов с гулькин нос.

Валер, у вас когда-либо был недобор?
Или наш бывший КВШМ ценится намного выше, что сюда по осени вот сколько себя помню, вся шваль поступать слетается и не просто так, а за реальные такие минимальные 5 тысяч у.е.
Дальше - больше. Ну и там уже кто в юристы, кто в бандиты (спецназы всякие модные или сексоты), а кто и в сельские участковые рад податься, лишь бы ни хрена не делать

В украинской армии ликвидировали. Правда и украинская армия является на самом деле потешным войском. В 92-м, когда призвался на срочку, началось перевоспитывание и примером вместо Жукова, Зорге и других, стали навязывать украинских кОзаков. Когда учился на мичмана, историк (был курс по истории Украины) заявил, что те, кто воевал в составе Красной Армии в ВОВ являлись "предателями собственного народа (Украины)". Задали вопрос, мол "наши деды были предателями?", на что был получен однозначный ответ "Да" (!!! И это в Севастополе!!!). Наш курс в составе около 100 человек обложили его матами, встали и ушли с занятий, а потом всей ротой поставили условие перед командованием училища (Севастопольская "Нахимовка") условие, что если этот придурок будет преподовать "историю" и дальше, то мы отказываемся ходить на его пары. Ублюдка от нас убрали. Но, понятное дело, что на примере кОзаков, которые по сути являлись обыкновенными разбойниками и грабителями, моральными авторитетами быть не могут и не должны.

Андрей, речь идёт не офицерах, а о простых милиционерах сержантского состава. Везде недобор. Самый большой недобор у ППС. В любом отделе то же самое.
Могу сказать точно, что и армию сократили (довели) до такого состояния, когда на службу контрактником требуют взятку. У нас она составляет от 300 долларов.

Мдя, и я тоже. Но что-то у нас показатели никак не сходятся.
Явно у нас не на тех учатся, но недобора никогда не видел Наоборот с каждый годом район завален буквально "бедными" машинами этих студентов.
Не спеша как-то расспрошу тот люд, на кого они в основном учатся и за что деньги платят такие немалые за поступление.
Но буквально по весне кого я не спрашивал, ответ примерно был один - "учимся на юриста, а там уже посмотрим на кого дальше..." (с)

Санёк, пока корпоративный стол накрывается, всё-таки скажу тебе пару слов. Настроение - класс! Тебя и всех остальных форумчан с Наступающим! Прекрасного вам всем настроения и всего самого замечательного.
Дружище, ты я вижу нихрена не служил, а то бы хоть немного понимал психологию каждого служивого по срокам службы. Вдесятером одного? Хм, зачем же… Всей ротой! Да шучу, не пугайся. Всегда «воспитательный» процесс проходит в основном один на один, но иногда в присутствии 1-2-3х так сказать «кунаков» да и то по их настроению.
Мастер по боксу гришь? Хм.. Во-первых, мастера в мое время служили в спортивных ротах. Были просто боксеры, борцы и др. В то время модно было заниматься спортом, этим и жила молодежь, и уж поверь мощных ребят тогда хватало во всех призывах. Во-вторых, спортсмены по натуре своей добряки. Они умны и не лентяи и первыми протянут руку помощи. Поэтому они косячить не будут, потому что они больнее воспримут то что из-за их слабости пострадают его друзья или просто пацаны с его призыва. В-третьих, спортивность помогала им в любом деле – и в строевой, и в спортивной, и в боебой подготовках и тревогах. Одевались такие раньше 45 сек. (подъем-отбой им легко давался), марш-броски по полной выкладке, хим-тревога и т.д.
Но косяки случались и у них (и у других, не совсем спортменов), не без этого у молодых. Тогда в их головах появлялись комплексы и страхи молодого бойца - осознание того что ты один здесь без гражданских закадычных друзей (а впереди еще месяцы и месяцы), мощные угрызения совести плюс страх наказания, плюс безысходность от того что и пожаловаться нельзя (затюкают потом что ты стукачок). И получают люлей и даже не сопротивляются. Самое хреновое наказание, когда из-за твоего косяка твои же товарищи херачат подъем-отбой, бегают кроссы 6-10 км и т.д. и т.п. И не возразишь, ведь это входит в планы военно-спортивного воспитания. И начинают все твои боксеры, борцы, каратисты потихоньку и «с умом» забывать гражданку и влазить в солдатскую службу. Вот так приходит самодисциплина не без помощи извне.
Но есть еще тупой слабак-доходяга, тот косячит везде и всегда. И из-за него страдают все. Люли над ними как мухи вьются. И зачастую его же свои и наказывают. Вот те постепенно превращаются в чмырей.
Если будешь нормальным пацаном, будешь стараться не косячить, не подставлять товарищей, выручать их когда понадобится, то будешь иметь и друзей (не только своего призыва) и нормальную службу.
Про дедовщину не пишу. Ведь у нас вроде не эта тема. Но одно скажу – как себя поставишь, и это начало.
Про перенос традиции ты не прав. Такое в армии и остается. «Дед» уже устает от службы и думает о доме, и чем ближе к дембелю, тем дальше от службы. Домой он едет уже процентов на 80 гражданским человеком. А вот традиция отмазываться от армии может быть всю жизнь с человеком и проявляться в разных формах.
Мдя, расслабился я тут. Еще раз всех с наступающим! Спасибо, Саня, что вернул меня в мои годы молодости сам того не ожидая.
Надеюсь, вам было так же хорошо, как и мне!

Он не совсем ихний (т.е. наш), настоящее имя Давид Аронович Мендель, еврей он не только по матери, но и по отцу Арону Абрамовичу Менделю.
Раньше их семья (мать и сёстры) жила в Алексеевке Белгородской области и фио у них была другой, это мне было известно от местных ещё на стадии его избрания, а потом распространилось по инету.
В принципе подробности биографии можно и не знать, а просто разбираться в фенотипе.
Кому интересно, рекомендую книжку "Мы и они" Тихомиров М.В. (есть на торренте).