\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Ностальгия по 80-ым... помним СССР!
http://80metal.com/viewtopic.php?f=12&t=1853
Page 23 of 73

Author:  Scatterbrain [ 08 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

German wrote:
Ты читай внимательно, я там ниже обозначил почему. Танки, десант и колонны всегда "на". Ладно объясню еще раз - потому, что военные работают с картами, т.е. на плоскости... и у них всё "на".

Ага, ну норм, значит снова не по правилам русской грамматики :pardon: А с военных и спор какой, они ж военные =)
German wrote:
Внутрь населенного пункта...

А если это был бы остров? Кипр, например :lloo: Или Труханов остров в Киеве на Днепре?

Ты ж мне чуть выше сам правила говорил =)

Беру не твою цитату у себя из скайпа и читаю:
Quote:
слова, начинающиеся на гласную и имеющие ударение на втором либо более позднем слоге, в родительном падеже используюццо с предлогом "в", а начинающиеся на согласную - с предлогом "на".

и не соглашаюсь, потому как
German wrote:
"бронетехника идет на Киев"

А вернее "ракеты летят на Киев" прокатывает это правило. Явно снова это военный жаргон :pardon: Или штамп всё же? :vic:

German wrote:
Вот наконец то правильный вопрос, хоть и со словоблудной либерально-жидовской подковыркой.

Ой, а то ты раньше со мной и я с тобой так не разговаривали :pardon:
German wrote:
Отвечу так - с чёткими государственными границами.

Спасибо =) Эх, не буду уточнять, что такое государтство, а то вдруг ты мне начнешь Ленина цитировать, а там ведь такая срамота написана по данному понятию :crazy:

зы. Пойду сериалу гляну :dance:

Author:  German [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
в родительном падеже

:benya: :benya: :benya:
Это как? :shok: :crazy: :crazy: Приведи хоть один пример :crazy:

Scatterbrain wrote:
значит снова не по правилам русской грамматики

Опять ты не внимательно не читаешь (или издеваешься?) ну, я терпеливый летом даже в интернате для "Умственно одаренных" подрабатывал :crazy: По существу вопроса нет такого жесткого правила написания "на" и "в" я ж тебе Розенталя привел "В русском языке написание предлогов "в" и "на" более подвержено традициям, нежли правилам". А вот почему такие традиции возникли никто разбираться не стал, ибо это ведет во времена, когда славян якобы не было.

Scatterbrain wrote:
Ой, а то ты раньше со мной и я с тобой так не разговаривали

Да, честно говоря мы только так и разговариваем... все :crazy: :blum:

Scatterbrain wrote:
А если это был бы остров? Кипр, например

Остров как бы на плоскости водоема лежит поэтому используются на (на Кубе, на Кипре (если как государство то в Кипре), на острове Крым (но в Республике Крым))
С горами (которые тоже как бы на плоскости) тоже используют на (на Тибете, на Кавказе, на Алтае), но те горы что во множественном числе уже употребляют "в" (то есть внутри (среди) гор) в Альпах, в Андах и т.д.

Scatterbrain wrote:
Явно снова это военный жаргон

да, у военных (да и у других обособленных специалистов) многое в лингвистике довольно специфично, но всегда объяснимо

Author:  German [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
а то вдруг ты мне начнешь Ленина цитировать, а там ведь такая срамота написана по данному понятию

Андрюх, а ведь ты Ленина не читал. Зачем так говоришь?
Scatterbrain wrote:
Эх, не буду уточнять, что такое государтство

Не поверхничай.
По поводу Украины (только не надо сразу шашкой махать) я уже сказал традиционно границ у этого государства (как и его самого) не было. Если сейчас отнять "исконно" (на всяк случай возьму в кавычки спорно всё это) польские, турецкие, русинские, бессарабские, карпатские земли, то что от незалежной останется? Вот поэтому, что границ как таковых (ни политических, ни географических) ранее никогда не было и употребляется традиционно предлог "на". Так же как и в отношении Кубани, Ставрополья, да и самой Руси тоже, нельзя войти в дом без стен, но можно зайти на его территорию. Пройдет время Украина станет сильным, независимым, европейским государством в составе... (каждый сам для себя впишет желаемое) и предлог "на" в словосочетании с Украиной исчезнет и останется только "в", потому что это будет по смыслу правильно. Оно и сейчас так правильней, но традиции сломать это не кошку лишайную погладить, тут времени много надо.

Author:  ds59 [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Image
вспомнить...

Author:  Sergey [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Мы дискотеки делали уже в 89-90-м году и... не пойму я одержимости той

Одержимость была, в конце 70 - начале 80-х, когда в Союзе появилось то диско, а потом итал. диско-поп. Когда стали появляться видеосалоны в середине 80-х, то значимость дискотек стала спадать.

Author:  Sergey [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Это было не круто, это было опасно и действовать нужно было под прикрытием той самой еще не полностью развалившейся КомПартии, иначе турьма.

:shok: Ты чо, Андрей, совсем там ох***** от ненависти и незнания? Я когда пришел с армии, с 81 года крутил дискотеки. Никто мной не интересовался и не задавал вопросов. А вот когда пошло видео, где в салонах начали показывать "крутые эротики", ужасы и триллеры с насилиями, да антисоветчины. Вот тогда от такого "перебора" воспитательные власти и начали закручивать гайки. Из моих знакомых посадили только одного (может быть были и еще кто-то). Потому что у него обнаружили кучу видео и аудио аппаратуры, видеодиски и кассеты как чистые так и записанные, плюс валюта. Всё изъяли, валюту вернули (он доказал её законность на то время). Дали срок (не помню шо за статья, но вроде за распространение), через год вышел. От этих "гаек" и пошло - запрещенные песни, потом запрещенные альбомы, группы, фильмы. Прежде чем открыть дискотеку, должен был в комитет комсомола предоставить репертуар записанных кассет, и потом тебе на руки выдавался список запрещенных групп "на будущее". Аналогично и с видеосалонами. Но эти списки нарушались не раз. Если проверили и обнаружили нарушения, то просто закрывали точку. Но это крайний случай, просто таскали с нравоучениями по кабинетам. О каких турьмах ты глаголишь?

Author:  Entomologist [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

А было такое, что менты разоняли сборища меломанов, меняющихся пластинками западных коллективов? В Иркутске в начале 80х такое точно было, батя рассказывал. Собирались тайком на кладбищах, выпивали, менялись, а потом менты по кустам отлавливали.

Author:  st.Gun [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

А было такое, что менты разоняли сборища меломанов, меняющихся пластинками западных коллективов?
облавы при мне (1985 - 1988, пока в армию не ушёл) были примерно раз в полгода. особо не гонялись, пару человек "задержат", там как договоришься. главное было - чтоб все разбежались. могли пугать комсомолом, статьёй за спекуляцию, кассеты в упаковке конечно шли в фонотеку советской милиции. пластинки вроде не отбирали. и вот сейчас вспоминаю, один раз только летом была облава, а то всё зимой в основном. раз одного моего знакомого даже на камеру засняли и показали по местному тв. у него полный пОртфель тёртого винила: бл.саббаты, зеппелины, криденсы, в общем убитое старьё, и спрашивают его почём же вы их продаёте, а он: вот эта "параноид" 20 рублей, вот эта "саботаж" 25 :benya: потом на следующем базаре все ему давали за каждую пластинку 20 рублей и говорили: ты сам цену сказал, я рекламу по ящику видел! :benya:

Author:  Sergey [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
давай еще про "в Киев" и "на Киев" поспорим

А в старые времена про направления к местности так и говорили - идти на.. (я в хорошем смысле, не для Ржевского). Примеры: Идти войной на.., дорога идет на... ну и тд.
К тому же мне кажется, если бы Украина (Украйна) была на иностранный манер Украинией, то с легкостью говорили бы - "в Украинии". А так это "место на краю", поэтому на Украине.
Сложная штука - русский язык. Часто предлоги зависят от слов, с которыми их связывают. А вот сравните наречия - внизу и наверху (в подвале, но на чердаке (этаже) - разве можно сказать по другому? Отсюда - "Куда пойти?" - в подвал, на чердак).

Author:  Sergey [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Entomologist wrote:
А было такое, что менты разоняли сборища меломанов, меняющихся пластинками западных коллективов? В Иркутске в начале 80х такое точно было, батя рассказывал. Собирались тайком на кладбищах, выпивали, менялись, а потом менты по кустам отлавливали.

Было. Ментовские плановые рейды. Или если политика, например, в 82 году когда помер Брежнев, тогда в городе рейды не только в отношении меломанов были. Потом при Андропове. Вот это был полный идеотизм. Тогда и в магазинах народ хапали и задавали дурацкий вопрос - Почему не на работе?
Леха, Наверное кто-то стуканул, что на вашем пятаке сбываются запрещенные вещи (типа фашистская атрибутика, книги, диски или картинки со свастиками, порнушка....).
А почему на кладбищах? :nunu:

Author:  Sergey [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

st.Gun wrote:
кассеты в упаковке конечно шли в фонотеку советской милиции

Во! И это намного чаще всего. Но это не рейды, а калымы. Менты тоже люди. Тоже хотят дисочки иметь или еще что из мира меломанов. Но по ментовски - на халяву. На этот случай у нас был свой человек (к сожалению не всегда). Заходят на пятак 1-2-3 мента, начинают шарить по сумкам. Человек подходит к ним, задает нужные вопросы с упоминанием 1-2 фамилий. Пыл у них сразу исчезал, нерешительно помнутся с ноги на ногу, и отваливают.

Author:  Entomologist [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Quote:
А почему на кладбищах?

В Иркутске это в районе Лисиха проходило, сборища эти, а там - кладбище с удобным расположением. Мы бухали сами там, когда уже пятаки официально в ДК местном проходили. Вход стоил 40 копеек вроде, в году так 89м.

Author:  splatty [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Бухать то бухали, но более скромно, шоле.

Да ну!?. Андрюх, ты ж студентом не был вроде?..
... Как то просыпаюсь я на 3-ий день запоя в общаге на Львухе, спрашиваю, есть чем похмелиться?.. Сча будет... Славик берёт ведро и на балкон :shok: Через 10 минут вернулся с ведром браги... Только потом я узнал, что он на 7-ой этаж сгонял по пожарной лестнице, там этажом ниже бражку настаивали...
... А как-то раз тащили бухого в ноль Лёху через балкон в общагу на Ротной (через вахту и так не попасть, а тут ещё Лёха), а забираться надо было на балкон второго этажа по решёткам с торца здания... Затягивали его вчетвером, двое с балкона тянули, двое снизу толкали, а мы сами тоже все тёпленькие, дак он сцуко головой в перекрытие упёрся и не идёт, а мы тужимся...
... Кое-кто с моей группы просыпался с будуна и осознавал, что 5 минут как начался экзамен, по пути они умудрялись ещё засадить трёхлитрушку пивка, заесть жовками и сдавать потом сапромат...
Да таких случаев мильон наверное наберётся... Я не говорю уже про такие праздники, как закрытие курса или экватор!.. Ощущение паверности бухания в студенческие годы - это исключительно из-за стойкости наших молодых спортивных организмов!..
Scatterbrain wrote:
Или это я уже к мелким мелочам придираюсь

Угу...
st.Gun wrote:
если глаза залили, то на дискотеку - практически без вариантов!

+100500
Entomologist wrote:
сборища эти, а там - кладбище с удобным расположением

А у нас главный неформальский пятак назывался Бейрут в самом центре на ул. Пушкинской... Там кафешка была... И кофейку из цыкория можно было накатить, и соточку с селёдочкой... Счас попробую на яндых панорамах найти вид, там всё в новоделе нонче... У меня по этому месту тоска... Там кстати мы нашли своего второго гитариста, там мы брали переписать кассеты... Да много там чего было...
Вот это место http://maps.yandex.ru/-/CVfIBUYv начиная из под арки слева до угла здания... здесь всегда было людно... патлатых много, художников свободных... :cry: Кафешка была, где "суперцена" написано...

Author:  st.Gun [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

splatty wrote:
заесть жовками
а что это? :lloo:

Author:  Entomologist [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

жувачки наверное импортные :oops:

Author:  splatty [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

st.Gun wrote:
а что это?

:benya: аааааааааа... я пошёл... прощальный вечер у меня на родине... до завтра... или после завтра...

Author:  Entomologist [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

А вот в этом здании беленьком (раньше серенькое было, не такое красивое как на этой картинке), Дом Культуры (не помню название), и проводились наши пятаки по вовскресеньям. В холодное время года внутри здания за копейки, а в теплое снаружи здания. Пластиночки, кассетки всякие раскладывались на бордюрчики такие в пуп ростом. Сидели тут же, пили пиво, заказывали записи на катушки-кассеты, общалися
Image
а совсем рядом - кладбище, где много времени проводили в пьянках всяких по студенчеству
Image ссыль по кладбищу этому http://cemetery-ru.livejournal.com/286495.html

Author:  Scatterbrain [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Это было не круто, это было опасно и действовать нужно было под прикрытием той самой еще не полностью развалившейся КомПартии, иначе турьма.

:shok: Ты чо, Андрей, совсем там ох***** от ненависти и незнания? Я когда пришел с армии (...)

:shok: :shok: :shok: Какой ненависти из какой "с армии"? :crazy:

Спасибо за воспоминания :thanx: Всех внимательно читаю и перечитываю =))
Сейчас ответить на некоторые вопросы не успеваю :pardon: Но сами посмотрите как мы по-разному жили тогда в разных городах и тем более республиках.
Сажали в конце 80-х у нас в Киеве еще и за дискотеки нелегальные и даже за клубы с изучением каратэ :fingal:

Author:  German [ 09 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Sergey wrote:
А так это "место на краю", поэтому на Украине.

Серег, я здесь с тобой не согласен. Потому что определение Украины, как "У края" сильно спорно. И лично я считаю это в корне не верным.
Предлог "у" он же в украинском языке "в", в русском тоже иногда встречается. Примеры использования у Шевченко и как Украйна и как Вкрайна. О этом чуть позже. Окончание, вернее буквосочетание "на" всегда обозначает поверхность (волна, страна, долина) если конечно оно не получилось в результате трансформирования из другого буквосочетания (рябика -> рябина). То есть если бы пошло от края, то и было бы как "Украя" (напоминаю, что словообразования имеют свойство упрощаться, а не усложняться). Теперь сам корень "край" это не грань чего либо (как принято ныне считать) это кусок или удел, то есть буквально административная единица (край). Примеры такого значения есть в других славянских языках, сербский, польский и т.д. А вот край как граница или межа несомненно пошло от края (как местность)... Поясню на словах и словосочетаниях: "Стоять у края" это находится возле края (как одного целого). "Раскроить" это разделить одно целое. "Окраина" это местность вокруг края и т.д. Поэтому бывает правый край и левый, но никогда не слышал про правую или левую границу. То есть такие слова произошли от края (как местность), и потом пошли по собственному пути. Поэтому Крайна это дословно стра-на или отчиз-на или роди-на (в русском языке тоже есть похожие значения используемые край не как окраину а как "родной край") Осталось только добавить предлог "у" а скорее "в" (которое позже перешло в украинское "у") для усиления цельности полученного слова и получилось -> Вкрайна. Думаете такой предлог надуман? Тогда вспомните русское слово "Вотчина".
Но всё это словоблудие никак не доказывает, что Украина когда то была отдельным государством. Местностью, или территорией, или страной, в границах другого государства - да, но отнюдь не самостоятельной державой, увы.

Author:  Sergey [ 10 Jan 2014 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

German wrote:
"Окраина" это местность вокруг края

Так я это и имел ввиду. Наверное немного коряво и недоходчиво выразился. Но для меня окраина это и есть место (местность) у границ (черты) какого-либо города, государства, т.е. в данном случае Украина - это место (местечко, местность) на краю (у самой границы) России. Кстати, Польша тоже так же относилась к Украине как к окраине Польши, а европейцы - как к окраине Европы (Россия по понятиям средневековых европейцев была Азией). Ге, может ты меня не понял, но Ушаков со мной согласен
dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/901214

Из географической энциклопедии цитата:
"Украина
гос-во в вост. части Европы. Название Украина в значении 'окраина', 'пограничная территория' впервые упоминается в летописи под 1187г. Вначале оно обозначало часть юго-зап. земель Древней Руси, главным образом Среднее Поднепровье, территорию Галицко-Волынского княжества по Западному Бугу, граничащую с Польшей, Га-лицкую землю по низовью Днестра, а затем распространилось на все земли, где обосновался укр. народ...." dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geo/5078/Украина

За этимологию слов спасибо. Не знал. Интересно.
:true:

Page 23 of 73 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/