\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Ностальгия по 80-ым... помним СССР!
http://80metal.com/viewtopic.php?f=12&t=1853
Page 54 of 73

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Какое эти биологические сентенции имеют отношение к воспитанию людей?

Всё просто - нужные знания делают из человека человека, ненужные - шелуху и овощ.
Abyss wrote:
Пламенность речи не меняет её смысла. И, кстати, если кто-то в СССРе говорил пламенно, это не значит, что он был неискренним, и просто «шлёпал» по шаблону.

Так у тебя вчера как раз вышло шаблонно и ни разу не конкретно :pardon:
Abyss wrote:
Ради Родины, ради жизни остального народа, ради свободы, ради будущего страны в принципе. Тебе не понять... ПРОСТО НЕ ПОНЯТЬ... как можно делать что-то не ради СЕБЯ... (???????????)

Да, как можно делать что-то не ради своего счастья, а исправляя чужие ошибки и тем самым подвергаю себя и родных риску?
Я или ты виноваты, что кто-то ТАМ облажался и в какие-то моменты требует, именно требует, чтобы ему оказывали помощь?
О так называемой Родине. Много ли ты для неё сделал?

Author:  aziel [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Много ли ты для неё сделал?

мне часто кажется, что родина для меня ни хрена не сделала, а если разобраться я ей всю жизнь отвечал тем же :nodrugs:

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Какой нахрен сбой? Когда там рушилась система в те годы? Что за бред? Система рухнула уже через несколько десятилетий мирной жизни, причём система уже НЕ ТА, а глубоко перестроенная, более уязвимая, причём ещё и не без помощи извне и т.д.

Но ведь она всё ж рухнула :pardon:
Abyss wrote:
А тогда на нас напал один из самых сильных в военном смысле противников, до этого захвативший пол Европы и по досадному недоразумению априори считавший наш народ низшей расой со всеми вытекающими. Это не повод встать на защиту своей страны и народа?

А ты причины нападения не умалчивай то. Почему напали? Так называемые "наши" до того ни на кого не нападали и не вынудили тем самым на ответные действия?
Abyss wrote:
Или от народа нужна письменно оформленная просьба с просьбой к Героям защитить его, да ещё и с аргументацией на несколько страниц, почему надо это делать? Дискуссию надо было развернуть типа – это ничего, что тут деревню сожгли, там пару сотен расстреляли, ничего, что унтерменшами считают и просто территорию для развития отжать хотят, вы подумайте, в этом же можно найти и плюсы, можно и потерпеть, в конце концов, они европейцы... А те 30 миллионов – они просто не вписались в рынок...

Власти виноваты тогдашние. Не хрен было играть в войнушки, не усилившись достаточно и тем самым обосравшись и затем героически защищать родину... с помощью своего же мирного населения.
Сколько стран во Второй Мировой воевало против СССР, и сколько на её стороне?
А каков у Германии данный процент?
Кстати, про отжатие. Пока свежо =)
Крым пару лет назад отжали, или завоевали? Или просто просрали по советской привычке, как и остальное ранее отжатое? =))
Abyss wrote:
А те 30 миллионов – они просто не вписались в рынок...

Это какие же? Погибшие во время войнушки 41-45 гг?
Abyss wrote:
На счёт обморока и танка – ты пытаешься принизить Героев, отдавших когда-то жизнь за Родину, но, сам того не понимая, просто опускаешь себя ниже плинтуса не только в моих глазах, но и, подозреваю, в глазах многих, кто это читает. Троллинг – он такой, да... сам можешь не заметить, как себе же ушат говна на голову выльешь...

Поверь, я более чем осознаю, чем занимаюсь. И понимаю некоторые последствия со стороны читающих, но при этом не нарушаю даже административный кодекс.
А вот кабы был у власти или вещал массово (СМИ), тогда да, это было бы некультурно, явно.
Но в мире сейчас в новостях уже привыкли к вранью без малейших фактов.
Так и это - как определить ту самую грань - где начинается герой, а где простой человек, защитивший себя и сотоварищей, но не учтённый никем из писарей и вручателей званий?
Abyss wrote:
Ну а на счёт того, родился бы или нет – это, разумеется, сейчас уже никто не скажет, в какой момент чья грудь заслонила чьего родителя (или того, кто потом спас родителя, или убил того, кто мог убить родителя и т.д. и т.п.). Может, родился бы, может, и нет... (тут как у Бредберри в «И грянул гром», только в меньшем историческом промежутке)

Ну вот я о чём вам здесь и говорю сколько уж страниц (на форуме). Не нужно доводить человеков до войн и не будет героев и побеждённых. Не будет убитых и выживших.
Войнушки это дело варваров и людей умственно недоразвитых. Или попросту душевно больных.
Много ли в те самые войны советские погибло народу из азиатских республик и северной части России? Явно же не миллионы. Ибо им воевать, что мне рожать - смысла никакого.
Abyss wrote:
Однобокое, я бы сказал, да и взгляд уже не первый.

Воспитание однобокое? Ну да, со стороны читающих оно такое =) А затем мне, например, нужно "лишнее воспитание" здесь показывать - галантность, интеллигентность или вежливость? Я его приберегу для более мирских дел =)
Abyss wrote:
ИМХО не настолько у нас большая разница в возрасте, чтоб попрекать. И то, что да, я всем вот этим переболел в тинэйджерском возрасте, а ты мне пытаешься доказать то, что я пытался доказать в школе таким «закостенелым, запропагандированным и сремящимся сделать из нас таких прям неповторимых личностей стадо» учителям – это не повод для упрёка, это просто констатация. Плохо это или хорошо – хрен знает, не мне судить, просто это факт. Может, наоброт, меня стоит упрекнуть в том, что я старею и становлюсь консерватором, а ты наоборот – «вечно молодой»?

=)) Дык, я не против =)) Но вчера ты реально толкнул такую пламенную речь, что у мене аж брови завиваться начали, как у Ильича-второго :cry:
Abyss wrote:
Да уж, ваши события это доказали просто нагляднее некуда, увы. И у наших завихи встречаются всё чаще, к сожалению. Этого я не отрицаю. Но на тот момент нацизм задвинули очень мощно, 70 лет понадобилось этой заразе, чтоб снова заметно о себе заявить. Так-то формально - да, всё это время он таки продолжал существовать в тех или иных формах и в разных местах. Вон в США негров сколько гнобили...

Вот, а ты - "победили, побороли".
Мода на всё плохое имеет свойство возвращаться :pardon:
А кстати, про США, негров гнобили, они крепкие, то такое, а вот индейцев точно искоренили ваще? :( Я несколько видел в спортивных командах. Или то уже не индейцы?

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Много ли ты для неё сделал?

мне часто кажется, что родина для меня ни хрена не сделала, а если разобраться я ей всю жизнь отвечал тем же :nodrugs:

Ну вот и чо? Ты после такого дружесткого обмена до сих пор называть будешь её Родиной? Именно с большой буквы? =)
И втирать, что это потому, шо родина находится там, где родился?
А если родился на границе двух-трёх держав? :crazy:

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Как я и ожидал, мало что до тебя дошло из того, что я написал.
Что ж. Таки напишу ещё пару слов, тем более, что сегодня День Космонавтики.

:thanx: Расстопыриваю ушки :kro:
Abyss wrote:
Да, именно Гагарин и именно Подвиг. Что бы «просто полежать» нужно было пройти долгий путь, который не каждому под силу. И это, по сути восприятия простого человека, был шаг «в никуда», требующий немалой решимости. В общем тут ты долил себе на голову ещё той самой субстанции после низости про Героев Войны.

До Гагарина героев в этой области точно не было?
Не уходи сразу от ответа, о тех, кто ему эту дорогу к "героизму" строил. Они по-твоему, герои, или прост о рабочие, которые качественно исполняли поставленные перед ними задачи?
И что такого героического сделал товарищ Гагарин. Где конкретика?
Мне снова сходить к Википедии?

Сбегал =))
Выбрал вот таких вот героев - как не выбрать, там они большими жирными буквами указаны :crazy:

Image

Вопрос - чем герой Корчагин или Гагарин отличаются от героев, который на скрине?

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Запускали. Летал. Но тебе ввиду вывиха, выражающегося в частичном отказе от умозрительных выводов, этого не доказать. Да и смысла нет ИМЕННО ТЕБЕ это доказывать. «Нафикнадо?», как говорится.

У-у-у-у, ты начал сдаваться :(
Хотя, судя по времени сообщения. писал ты опус во время работы и на работе же.
У тебя там ставка, или от выработки зарплата зависит? :benya:

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Вау! Ты кого-то считаешь героями????????? Схренали? По твоей предшествующей логике, «Кто их просил космическую отрасль-то развивать?», она ж из военной выросла и ей же и оставалась всю дорогу по сути.

Сиди на месте и вникай.
Логика эта твоя, я не мешал космос и войнушки. Так что просьба не вешать на меня свои фантазии :thanx:
Для меня космос, это, прежде всего, спутники, транслирующие спортивные каналы и прон и интернет-поставщики.
Ааа, и ещё шльёмы прикольные :crazy:
Abyss wrote:
Но, сам того, видимо, не желая, ты написал весьма правильную вещь. Действительно, говоря «Гагарин», нельзя ни на секунду забывать о том, что его полёту и его Подвигу предшествовало 15 лет развития отрасли, предшествовал запуск первого спутника, предшествовали аварии, неудачи и тяжёлая работа тысяч, если не миллионов людей, так или иначе дышавших тем духом ракетно-космической эры, и за ним следовало примерно то же. И до полёта Гагарина, и, как ты верно написал, после, разумеется, было также немало Героев и немало Подвигов.

Не только людей, но и животных и даже рыбок.
Ну так и кого из них наградили званием героя СССР и почему не стали афишировать героев, получивших сие звание посмертно?
Кровь и трупы в изучении мирного космоса не должны были пугать советских граждан?
Ок, спишем на изысканную и культурную пропаганду - показывать лишь позитив и прятать изнанку.
Abyss wrote:
Что героического в высадке на Луну (первый полёт Человека на хоть и не далёкую планету, а маленькое, но уже таки отдельное космическое тело) – да по сути ничего.. так фигня ж.. туристическая прогулка, пикничок и обратно...
Сеют там нынче генно-модифицированные огурцы и брюкву, но ввиду дороговизны транспорттировки там же и съедают. Пруфов нет, так как секрет, просто знакомый американец там был в командировке и рассказал, фоток тоже нет, так как плёнка засветилась от солнечной радиации, провезти огурец не смог, так как продукт санкционный и на таможне отобрали.

Эээ.. Саш, Артрок, это ты? Вылазь, тебя узнали :ok: И друга своего, который "был у меня знакомый.." тоже вынимай, не прячь :muh:

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Кто там кого гробил-то??? Если ты про «сотни миллионов» узников, которые «всё построили», то их было гораздо меньше, и построили они малую долю «всего» тогда построенного.
А стахановское движение «гробления» не предусматривало, а лишь являлось мотивирующим фактором.

Какие миллионы?
Ты про БАМ сейчас? =))
Так его ни хрена не достроили. Вроде.
Мотивирующий фактов и страхоновцы?
Ну да. снова пропаганда. снова героизма =)) В итоге оно вылилось во что?
В бухого токаря за станком. Примерно с 61 го по 91-й годы :kro: И в олицетворение через него образа советского рабочего, великого и синего :tro:
Сам таким был, ибо система доводила и даже заставляла.
Хреналь работать, коли зряплата на ставке, а планы давно перевыполнили вперёд на 5 пятилеток прежние стахоновцы? =)
Abyss wrote:
Рекорды и их освещение как раз таки были той пропагандой, которую ты так боишься. И вот ты видишь «пропагандистскую часть» широкой проблемы, что-то там переключается, и вглубь уже смотреть не надо – раз есть пропаганда, значит «фуфуфу». А ответы на «вопросы ради чего?» кроются как раз глубже, просто надо уметь не зацикливаться на внешней оболочке. Основная цель ускоренного развития в те годы была весьма определённа и ясна: слишком явным было накопленное страной промышленное отставание, и слишком чёткими были уроки Первой Мировой, чтоб сидеть на жопе ровно и ждать повторения с выражением покорности судьбе на лице. Вопрос нашей индустриализации был вопросом выживания, что наглядно было доказано в ходе ВОВ.

Чего бояться то пропагады =) Я просто не люблю обобщений и лапшевешания ушного и глазного с детства.

Про ВОВ снова. Окайно.
Кабы не пропагандирование боязни некоего внешнего и внутренних врагов, то и не было бы столько жертв в последующих войнушках. Перестарались, перевооружались, перенедобдели, переобосрались.
А кабы не занимались производством оружия бестолковым, то и войн бы не было никаких. Ой, это я уже в который раз повторяюсь.

Давай, плиз, просвети меня и всех, как сейчас обстоят дела с вооружением в РФ. Страна по-прежнему в 21-м то веке ждёт, что кто-то будет захватывать её земли и людей (я не про инопланетян)?
И зачем производит тонны орудий, самолётов и танков? Для "на всякий случай", для типа защиты самой себя или на продажу? Или всё вместе?

Украина - тоже пытается производить оружие и строит армию. Из дерьма и свечек.
Зачем? :crazy: Изначально ж понятно, что никакая армия ничего полезного не сделает, когда по стране ядёркой бонбонут :pardon:

Почти все страны Европы имеют у себя армейские подразделения, но у большинства это либо мизерное количество действительно умеющих воевать профи, или просто показушные пару тысяч "невяляшек", которые могут только правильно за цевьё держать винтарь да шагать красиво в ногу, в такт, и даже петь.
Все эти армии пережитки давнего прошлого и никогда свою миссию не исполнят. Или не успеют исполнить. Какую миссию? За-щи-ща-ть мирный народ своей страны.
Если что, напомню, что я отношусь как раз к большой части мирного населения. Не верите?
Да посмотрите на меня и поймёте, какой же я весь мирный и няшный :kro: :kro: :kro:

зы. Скоро Николай "из армии" придёт. Или уже пришёл. На связь пока не выходил... :pardon:

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Abyss wrote:
Когда мне кто-то говорит, что мне кто-то запудрил мозг и т.п. я всегда спрашиваю, «а кто, по-вашему?», ибо сам не вижу таких источников... советская пропаганда уже отжила, она отпадает, перестроечная ещё живее всех живых, но кисель-тв я не смотрю... в общем, как-то не могут мне оппоненты ответить...

Дык, чего там долго думать - на тебя сильно социум влияет.
Очень уж ты впечатлительный гражданин :pardon:

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Вот, сомнения закрались, а права ли? =)

я немного понимаю, каков механизм пропагандирования. И отрицать, что пропаганда и довольно навязчивая есть и там и здесь, значит врать себе.
Но в части создания возможных проблем в ваших краях, это явно не выдумка. Есть источники и более благонадежные, чем Андрей из Киева)))

:shok: А какой я источник то?
Ты вот сейчас, Николаич, о чём пытался сказать?
Давай не спи, а разберём этот момент. Мне оно тоже интересно :thanx:

Author:  aziel [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
до сих пор называть будешь её Родиной? Именно с большой буквы? =)

если откровенно, то мне иногда пофиг на все это. Моя родина- это мой дом, моя семья + круг который меня не предаст. Я служил в армии, но по своей воле фиг бы меня там увидели, а к офицерскому составу у меня нулевое уважение...даже эээ отрицательное.
Мой дом - в смысле двушка в хрущах, где я сплю, ем, отдыхаю и т.д., соседняя квартира с дрелью, топающими детьми и бренькающим пианино - это уже не родина, это ближе к Северной Корее
ps sorry за откровенность и не патриотичность
pss ну да, раскусили я наполовину хохол :benya: :true: :true:

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
до сих пор называть будешь её Родиной? Именно с большой буквы? =)

если откровенно, то мне иногда пофиг на все это. Моя родина- это мой дом, моя семья + круг который меня не предаст. Я служил в армии, но по своей воле фиг бы меня там увидели, а к офицерскому составу у меня нулевое уважение...даже эээ отрицательное.
Мой дом - в смысле двушка в хрущах, где я сплю, ем, отдыхаю и т.д., соседняя квартира с дрелью, топающими детьми и бренькающим пианино - это уже не родина, это ближе к Северной Корее
ps sorry за откровенность и не патриотичность
pss ну да, раскусили я наполовину хохол :benya: :true: :true:

Не в Путинах и русаках дело, а в том, что ты честно и чётко обозначил, что и кто для тебя является родиной и родными :thanx:

Author:  aziel [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Давай не спи, а разберём этот момент. Мне оно тоже интересно

не не, это надолго и без пользы)))
факт, что родня из боязни перестала выходить в скайп, сказали что общение вещь полезная, но жить охото

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

aziel wrote:
факт, что родня из боязни перестала выходить в скайп, сказали что общение вещь полезная, но жить охото

Родня где находится сейчас?

Author:  aziel [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

запорожская обл., остальное скажу только если радикалы начнут пытать

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Ха, и чего там в Запорожье?
Рыба сейчас как раз клюёт в Днепре-реке безумно. Хотя да, водичка ещё грязнее, чем у нас в столицах.
А так, какие проблемы? Родня работает на "МоторСичи" - тогда привед им с нашего "Авианту" :cow:

Author:  32warlord1 [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Ха, и чего там в Запорожье?

да ни хЪа хорошего... буквально пару дней назад со своими общался
23 приедут - смогу тебе подробней ответить

Author:  Scatterbrain [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Ок. По скайпу смогу пообщаться. Хотя и у самого там родня есть =)
Везде есть чем-то недовольные люди. И вот даже я не исключение.
Мне почти 200 дней в году погода не нравится :yyy:

Author:  32warlord1 [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
Везде есть чем-то недовольные люди.

бл, как может быть довольным человек, пенсии которого не хватает на оплату коммуналки? или молодая девчонка, работающая одна в магазине 6 дней в неделю с зарплатой меньше 4к UAH ?

Author:  aziel [ 12 Apr 2017 ]
Post subject:  Re: Ностальгия по 80-ым... помним СССР!

Scatterbrain wrote:
а вот индейцев точно искоренили ваще? Я несколько видел в спортивных командах.

Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч.
Как бы то ни было, были уничтожены основные индейские цивилизации и гос-ва.
А кто-нить в курсе что в 19 веке было массовое восстание майя и Юкатан некоторое время вновь был под властью коренных жителей?
Мексикашки обратились за помощью к мировой общественности, наши их послали, европа аналогично- повелись только штаты. Но америкосы имели свои виды на ситуацию и под шумок замели немалую территорию мексики, если не ошибаюсь Калифорнию, Техас и еще чего-то там)))

Page 54 of 73 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/