\m/ 80's metal \m/ :: View topic - Криминальненькое

Эксплуататор должен получать результаты труда. Иначе - нет эксплуатации.

Шантаж - да. Попытка эксплуатации - только если, допустим, школа не содержит дворника, так как школотёнки всё убирают бесплатно. Вот зарплата несуществующего дворника и есть прибыль от эксплуатации школоты. То есть школа не потратилась на уборку за счёт эксплуатации детей.

И увы, ничего с этим не поделаешь, люди в массе своей глупые, злобные, завистливые создания, большинство которых не хочет ни науки ни искусства ни счастья, ни равенства, а хочет только нажраться и напиться до заворота кишок и помыкать другими. Увы, но с каждым годом это становится все более и более ясно. Что же делать? А ничего. Увы, ничего не сделаешь, только надеяться не дожить до этих страшных времен.

Смотри, давай попробуем разобрать, что такое эксплуатация труда?

По моим понятиям

Дальше уже ты меня пробуешь поэксплуатировать ещё в написание букав сюда

Ты вон даже сам "на капс" перешёл. От чего вдруг? От доброты и нахлынувшей на тебя ко мне любви?

Или на тех, кого ты матерно назвал презервативами?

... ... ... Что же делать? А ничего. Увы, ничего не сделаешь, только надеяться не дожить до этих страшных времен.

Проблема при грамотном руководстве могла быть решена «поднастройкой» экономики путём диверсификации, и ни при чём там была ни плановая экономика, ни «коммунизм»...

А вот если бы осталось два полюса, как раньше

А нахрена, если есть вполне чёткое ЭКОНОМИЧЕСКОЕ определение? О нём и идёт речь, когда начинаются рассуждения о капитализмах, социализмах и прочих «...измах»

Вот именно, что «по твоим». Так можно докопаться к любому слову, будь-то «бесплатно» или «эксплуатация» - и, прикрываясь "своим понятием",наворотить кучу ереси и пустозвонства типа попыток назвать эксплуатацией всякие там детские субботники.

Пока что ровно наоборот я ненавязчиво пытаюсь сподвигнуть тебя на то, чтоб ты писал меньше глупостей, но ты продолжаешь ляпать иногда прям ну полную дичь (про эксплуатацию детей особенно)

Всё гораздо прозаичнее. Я уже как-то упоминал, что посты больше 3-4—строк, а особенно посты с цитатами, пишу в ворде. Мне так удобнее: и сохранить можно, если отвлекли (что частенько бывает), и если браузер глюкнет, переписывать не надо.

Но есть и минусы: выделение жырным, курсивом и подчёркиванием из ворда в браузер не копипастится. А капс копипастится. Заменять потом все выделенные фрагменты с капса на иное форматирование зачастую либо лень, либо некогда, вот и остаётся во многих местах капс. И хоть я понимаю, что может показаться, что я ОРУ, но нет, я не ору :)
По той же причине и смайликов не много у меня.

Презервативами – да, грубо, ругательно – да, матерно – всего-то искажение вполне культурного слова кондом - нееет
Но повторюсь: просьбу твою услышал, употреблять данный термин не стану.
Углубляться в глубины рассуждений о ругани тоже не стану.

Я тут не просто пустозвоню, а руководствуясь навыками юриспруденции и гляжу и рассматриваю данную проблему намного шире, чем она представлена на поверхности, которую ты только и видишь пока

Вместе с созидательным, увы, накапливается и разрушительный потенциал.
Но, тем не менее, всё же возможны и другие варианты. В конце концов, на протяжении многих веков предсказывали нам и концы света, и содомы всякие с гоморами и геморроями, но социальные формации таки сменяли друг друга, и кое-как от пещерных людей мы дотопали до осознания благ и даже первых попыток построения социалистического строя. Да, произошёл откат назад, но ничего же не бывает вот так сразу, да на неготовую почву. Сроки-то с точки зрения мировой истории смешные. Первая попытка была на фоне мировой истории как искра в темноте. Она лишь показала свет, направление и даже успела показать возможности и преимущества. Пока всё. Человечество ушло на следующий виток. В мире всё циклично, кто может гарантировать, что через пару-тройку поколений человечество не вернётся к осмыслению социалистических принципов уже на более высокой ступени технологического развития, будучи вооружено новыми знаниями и возможностями? Пусть даже и называться эти принципы будут как-нибудь по-другому.

Scatterbrain wrote:

Кличко не родственник тебе?

Всё-таки не стоит забывать о Китае. Думается мне что всё только начинается...

Abyss wrote:

А каким образом с зарплаты родительской сдирали?

По своим помню такие понятия и слова "подоходный налог", например.
Сам когда в 88-м году уст роился на завод, с меня, 15-16 летнего пацана вычитывали.. Внимание :shok:

"Налог за бездетность".
Это нормально? :crazy:

Естественно, в 17 лет у меня уже было несколько ребёнков, но я ж не полный дурень, их ради того налога записывать на себя да ещё жениться?
Так и платил тот налог до 21 года, пока с завода не уволился. (...)

Author:	Scatterbrain [ 16 Jan 2018 ]
Post subject:	Re: Криминальненькое
Skybolter wrote: Эксплуататор должен получать результаты труда. Иначе - нет эксплуатации. Физические, или моральные? Или в анализах? Skybolter wrote: Шантаж - да. Попытка эксплуатации - только если, допустим, школа не содержит дворника, так как школотёнки всё убирают бесплатно. Вот зарплата несуществующего дворника и есть прибыль от эксплуатации школоты. То есть школа не потратилась на уборку за счёт эксплуатации детей. И чо? Эксплуатация в таком случае или просто наказание/поощрение?

Author:	Scatterbrain [ 16 Jan 2018 ]
Post subject:	Re: Криминальненькое
artrock2010 wrote: И увы, ничего с этим не поделаешь, люди в массе своей глупые, злобные, завистливые создания, большинство которых не хочет ни науки ни искусства ни счастья, ни равенства, а хочет только нажраться и напиться до заворота кишок и помыкать другими. Увы, но с каждым годом это становится все более и более ясно. Что же делать? А ничего. Увы, ничего не сделаешь, только надеяться не дожить до этих страшных времен. Грибов, срочно правильных грибов в палату

Author:	Abyss [ 16 Jan 2018 ]
Post subject:	Re: Криминальненькое
Scatterbrain wrote: Смотри, давай попробуем разобрать, что такое эксплуатация труда? А нахрена, если есть вполне чёткое ЭКОНОМИЧЕСКОЕ определение? О нём и идёт речь, когда начинаются рассуждения о капитализмах, социализмах и прочих «...измах» Scatterbrain wrote: По моим понятиям Вот именно, что «по твоим». Так можно докопаться к любому слову, будь-то «бесплатно» или «эксплуатация» - и, прикрываясь "своим понятием",наворотить кучу ереси и пустозвонства типа попыток назвать эксплуатацией всякие там детские субботники. Scatterbrain wrote: Дальше уже ты меня пробуешь поэксплуатировать ещё в написание букав сюда Пока что ровно наоборот я ненавязчиво пытаюсь сподвигнуть тебя на то, чтоб ты писал меньше глупостей, но ты продолжаешь ляпать иногда прям ну полную дичь (про эксплуатацию детей особенно) Scatterbrain wrote: Ты вон даже сам "на капс" перешёл. От чего вдруг? От доброты и нахлынувшей на тебя ко мне любви? Всё гораздо прозаичнее. Я уже как-то упоминал, что посты больше 3-4—строк, а особенно посты с цитатами, пишу в ворде. Мне так удобнее: и сохранить можно, если отвлекли (что частенько бывает), и если браузер глюкнет, переписывать не надо. Но есть и минусы: выделение жырным, курсивом и подчёркиванием из ворда в браузер не копипастится. А капс копипастится. Заменять потом все выделенные фрагменты с капса на иное форматирование зачастую либо лень, либо некогда, вот и остаётся во многих местах капс. И хоть я понимаю, что может показаться, что я ОРУ, но нет, я не ору :) По той же причине и смайликов не много у меня. Scatterbrain wrote: Или на тех, кого ты матерно назвал презервативами? Презервативами – да, грубо, ругательно – да, матерно – всего-то искажение вполне культурного слова кондом - нееет Но повторюсь: просьбу твою услышал, употреблять данный термин не стану. Углубляться в глубины рассуждений о ругани тоже не стану. artrock2010 wrote: ... ... ... Что же делать? А ничего. Увы, ничего не сделаешь, только надеяться не дожить до этих страшных времен. Долго думал, что же заквотить из искромётно пессимистического поста Александра, чтоб не квотить всё целиком, хотя всё целиком оно просто прекрасно своей мрачностью. Отквотил только самые последние фразы. Но даже не с тем, чтобы возразить. Ну вернее, не с тем, чтоб ортодоксально спорить, бить себя в грудь и говорить, что так не может быть, потому что не может быть никогда, а все люди на самом деле белые и пушистые, просто сами того не осознают.. Описанный исход, увы, вполне вероятен, и человечество вполне имеет все шансы пойти вниз, раз уж вверх за 70 лет не получилось. Вместе с созидательным, увы, накапливается и разрушительный потенциал. Но, тем не менее, всё же возможны и другие варианты. В конце концов, на протяжении многих веков предсказывали нам и концы света, и содомы всякие с гоморами и геморроями, но социальные формации таки сменяли друг друга, и кое-как от пещерных людей мы дотопали до осознания благ и даже первых попыток построения социалистического строя. Да, произошёл откат назад, но ничего же не бывает вот так сразу, да на неготовую почву. Сроки-то с точки зрения мировой истории смешные. Первая попытка была на фоне мировой истории как искра в темноте. Она лишь показала свет, направление и даже успела показать возможности и преимущества. Пока всё. Человечество ушло на следующий виток. В мире всё циклично, кто может гарантировать, что через пару-тройку поколений человечество не вернётся к осмыслению социалистических принципов уже на более высокой ступени технологического развития, будучи вооружено новыми знаниями и возможностями? Пусть даже и называться эти принципы будут как-нибудь по-другому. Вряд ли сможет достичь некой поставленной перед собой цели человек, который не программирует себя на её достижение. Так же я смотрю и на отношение к будущему не личному, а общественному. Я не исключаю вероятности негативного сценария, но программирую себя (и стараюсь передавать этот посыл окружающим) именно на созидательное развитие. Ясен пень, если мы будем считать, что мир априори безысходно враждебен, иных вариантов нет, люди все уроды, человек человеку волк, будем программировать себя лишь на враждебность, выживание, но не на созидание, и главное явно или неявно передавать такой настрой нашим детям, то конечно, рассчитывать на какие-то достижения не приходится. Топтаться на месте мир «выживальщиков» и «потребляльщиков» не сможет, он будет деградировать. Идти дальше сможет только мир созидателей. Мы здесь и сейчас не можем повернуть его и продвинуть мгновенно по историческим меркам – чтобы это произошло при нашей жизни, тем более, что мы волей природы попали в некий «час быка» в этом плане, но можем закладывать семена, созидать хотя бы вокруг себя, пытаться настроить на это окружающих. В общем, розовых очков напяливать, конечно, не стоит (дабы не расслабиться и совсем уж всё не просрать), но и сыпать на голову пепел и хоронить цивилизацию я бы тоже не стал. Капитализм так же не вечен, как и его предшественники – всякие там феодализмы и рабовладельчизмы. Рано или поздно да – либо обратно в каменный век, либо выше – в социализм (или как его там назовут наши пра-___-пра-правнуки), а потом и ещё выше, и ещё... Прорвёмся.

Author:	Skybolter [ 16 Jan 2018 ]
Post subject:	Re: Криминальненькое
Вот когда было два строя капитализм и социализм(какой-никакой), то в противодействии они давали развитие всему миру. Сейчас капитализм всё съел. Доели остатки от побеждённого соцлагеря и всё, опять кризец. Потому что по-другому капитализм не может, только экспансия - поглощение новых ресурсов. А уже некого. Выход один - к звёздам. Но не факт, что капитализм смогёт...Ну, и другой выход - война, доесть Россию например. Но опять же, это временное решение и вообще может привести к всеобщему краху. А вот если бы осталось два полюса, как раньше(ну, и чтобы соцполюс не прогнивал, как это с ним случилось) - уже бы на Венеру летали и на Луне дачи имели

Author:	Entomologist [ 16 Jan 2018 ]
Post subject:	Re: Криминальненькое
Ничоси у вас тут драмы разыгриваются криминальные , борьба с ветряными мельницами идеалогий, аж треск скреп, трезубцев и гейропианства окаяного стоит

\m/ 80's metal \m/ http://80metal.com/

Криминальненькое http://80metal.com/viewtopic.php?f=12&t=14266	Page 11 of 19

Author:	Privateer [ 16 Jan 2018 ]
Post subject:	Re: Криминальненькое
Abyss wrote: Проблема при грамотном руководстве могла быть решена «поднастройкой» экономики путём диверсификации, и ни при чём там была ни плановая экономика, ни «коммунизм»... Я бы обеими руками проголосовал за такое развитие событий, но к сожалению этого не случилось. Почему это отдельный разговор. Но при всём при этом, если бы внутренняя экономика страны не зависела бы столь сильно от экспорта энергоносителей и соответственно валютных вливаний, то думаю не было бы таких проблем и потрясений. Skybolter wrote: А вот если бы осталось два полюса, как раньше Всё-таки не стоит забывать о Китае. Думается мне что всё только начинается...

Author:	32warlord1 [ 16 Jan 2018 ]
Post subject:	Re: Криминальненькое
Scatterbrain wrote: Я тут не просто пустозвоню, а руководствуясь навыками юриспруденции и гляжу и рассматриваю данную проблему намного шире, чем она представлена на поверхности, которую ты только и видишь пока Кличко не родственник тебе?

Page 11 of 19	All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Scatterbrain [ 16 Jan 2018 ]
Post subject:	Re: Криминальненькое
Никак нет. Одинаковые. Но он хоть назвал как в народе этот талончег у нас называли. Я такого слова и не помню =) Ну и суть то не в том, что был ли налог или не был, а с какого возраста был и в каком месте. Спасибо всем, шо общими воспоминаниями почти определили возрастной ценз - где от 18 до 20 лет. "Где-то", потому что вот всюду, как постепенно выяснятся, всё было немного разное. Даже колбаса, молоко, фломастеры, хлеб и дети и даже учителя. Скорее всего и тот самый СССР не только для нас был разным. но и для всех В то, что для меня лично ( ) цетлик распечатывали по спец-шаблону, я не верю, естественно, но проверить нужно мои воспоминания, в 16-17 лет с меня снимали "за яйца" или уже в 18-19 и далее. Тута уже я сам себе "хозяин" и "врун" или "толмач". Спрашивать же таких же пацанов, которые работали со мной тогда в том же цеху бестолку - трое нас таких было всего. Двоих давно уж нету, а третий, Димочка, проработал там меньше месяца. Продолжение последует. Записано, шо мне надо найти ту расчётку и посмотреть внимательно, шо там на ней указано.