\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)
http://80metal.com/viewtopic.php?f=12&t=14201
Page 5 of 7

Author:  Vitaly65 [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

aziel wrote:
есть говеные люди. Вот это качество от возраста ваще не меняется по моему

Да меняется, ещё как, в худшую сторону ессесна. :dance:
aziel wrote:
извиняюсь, но плюю на потребности таких людей. Не смотря на их старость.

Вот к тебе в старости так же будут относиться. Шо посеешь, как горрится... :pardon:
aziel wrote:
успела блин первой (!!!) к открывающейся трамвайной двери, ухитрившись растолкать даже тех, кто на остановке уже стоял...

aziel wrote:
Короче если нравится мне человек внешне либо скромным поведением, я место уступаю, если спецом исполняет с бурчанием и втыканием сумки тебе в голову свою стариковскую роль- извиняюсь, но плюю

Здоровенный мужик, в качок ходит, по заграницам мотается, сил хоть отбавляй - сидит себе и в ус не дует, а рядом старичок/старушка стоит. Та бабуся мож из последних сил тот рывок сделала, поскольку даже такая физнагрузка меньше, чем нагрузка от стояния в автобусе, с постоянными рывками и потерей равновесия. Не задумывался никогда с этой стороны? Что стОит старичку ехать стоя в транспорте с больными ногами и немощным телом? И тут здоровенный жлоб сидит себе и нагло игнорирует прозрачные намёки уступить место. Я бы сгорел бы от стыда на месте.
У меня, кстати щас, в плотно забитом транспорте в метро начинают неметь ноги, того и гляди завалишься на кого-нить, а по внешнему виду не скажешь, шо больные ноги, вот я и думаю, как же сморчки-то всё это выносят? Када был молодым, лет этак до 45-ти, я вообще в метро не садился в час пик, и по эскалаторам бегал, никогда не стоял, а щас нет уже. Вот я и говорю, если пышущий здоровьем жлоб сидит, то вот что ему стОит встать и уступить место? Только собственная мнительность, которая делит стариков ещё и на категории. А ты просто встать и ниочем таком не думать, не пробовал? Тыж уже давно не пед-в-кедах, и не сучка-молодуха, чтоб так мыслить как ты сейчас тут изложил. :pardon:

Author:  aziel [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

ладно, дядя Виталя- будем исправляться :shok: Возможно :blum:

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

aziel wrote:
ну если ты считаешь фотографирование гробниц в разрез ясному и заблаговременному указанию администрации культурного памятника и просьбе гида, с последующим получасовым срачем с охраной на предмет "шо вы пристали, мы ничего не делали, а флэшку не отдам- за нее уплочено" с ожидающими развязку 10-ком остальных туристов, чьей целью был переезд к следующему экспонату еще полчаса назад, культурным поступком, то можешь оставаться при мнении что на укров клевещут суки-недоброжелатели :benya: :benya:

Так я не понил, шо они пристали то?
Давайте разберёмся.
Фотографировать можно было? Актов вандализма на гробницы не наблюдалось? Внутренности пострадали у кого-то из усопших? Насрато было там уже до многонациональных экскурсий?
Фактаж нужен конкретный даже для вынесения условного приговора.
И не важно, румыны то были или кто иной.
aziel wrote:
Наливание только себе из под общего стола привезенной горилки

:shok: :shok: :shok: А шо, обливать всех, кто рядом уселся?????777 :shok: :shok: :shok:
А они проплатили флэшмоб-шоу? Олинклюзив была эта наливательная смесь? Не было. Даже я понимаю.
Кабы выпили в предбанничке на троих, как русаки (они же хомо советикус), было бы круче и культурнее? И шо, в культурной программе армяне-грузины остутствовали которые бы заплатили за "всех дам в этом зале"? На хрена тогда без них поехали? Нарушили традиционный обряд, вот и порвалась генная цепочка взаимовыручки и феншуя :(
Следующий пример разбираем.
aziel wrote:
и вечные упреки в ресторанах, что их обсчитали и они там чего-то не ели из общего заказа и платить не станут

И не станут. Анализы проводили кто сколько и когда сожрал, а кто на вынос чо взял?
Ноль фактажа снова - пусть платит фирма. Олинклюзив же ж? Или где чеки на каждое рыло?? Прейскурант выдали оптом? Пересчитать относительно тушек тем за столомами и стойками. В случае несостыковки - трахнуть всем культурным туристическим кортежем шеф-повара ресторана кабачком из салата "Бойцы из Грозного держат оборону Севастополя".
aziel wrote:
или энергичный непрекращающийся торг в делийской ювелирке, хотя уже минут 15 как все туристы сидят в автобусе согласно оговоренного графика посещений достопримечательностей...

Не хрен нажираться до такой степени, шо уже нет сил поторгатоваться с белыми арабами :fingal:
Наши люди за в две-цены гавно покупать не станут и индусов. Им же это ещё перепродать по приезду домой надо.
Думать надо, да :fool: А автобус подождёт и наверстает.
Он же ж инклюзив и оплачен тоже же?
aziel wrote:
на фоне вышеуказанного можно считать просто забавными особенностями "широкого характера" конкретных индивидов :benya: :benya: :benya:

Вот, кстати, о "широте русской души" чуть ниже и поговорим как раз.

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

aziel wrote:
Не являюсь укро ненавистником, хотя подтверждение анекдотичных особенностей вижу регулярно...раша- туристо тоже может не слабо поразить неадекватом мало закаленного наблюдателя

Ну так это и хорошо. Действительно, проживая в одной стране ранее и сейчас в разных мы и сами понимаем, какие мы разные и каков всё же стрежневой менталитет народностей :kro:
И самое главное - как всё весело проходит, пока.. не придут власть имущие и не вмешаются своим рылом в народное веселье и бедлам культурный :cry:
aziel wrote:
напр. пара из многих (может рассказывал уже, не помню):
-наш бывший руководитель кадрового подразделения спалился... едет стоя в автобусе. Бабка приподнимается с сидушки и делает полшага к следующему креслу, что бы сказать чего-то своей приятельнице на ухо...наш герой в это время как ловкий акробат изгибается в соответствии с контурами тела бабусяки и усаживается прямо под нависающей бабкой на ее сидушку. Та начинает садиться на свое место и с удивлением обнаруживает на секунду назад оставленном кресле рельеф тела уже нового гутаперчивого пассажира, пышущего праведным гневом, что ему уже готово усесться на колени не культурное быдло))))

Стоп. А чего он стоял? Перенедопил и сидя укачивали сильно?
Билет на то место кем был пропл0чен?
3. Почему он а не пристегнулась или хотя бы не забронирована место лотком с яйцами?
Ответ - лохушка :cow:
aziel wrote:
-Или одна "курица" (уровня регионального менеджера, контролирующего клиентоориентированное поведение сотрудников нескольких офисов по обслуживанию граждан) на одном из тренингов, на полном серьезе, считая свой рассказ отличным примером действий в стрессовой ситуации, выдала кусок мемуаров: бассейн возле гостиницы, все шезлонги заняты либо телами, либо полотенцами-вещами. Выбирает шезлонг с раздражающим полотенцем и детским барахлом, сбрасывает оное на травку рядом и ложится культурно загореть.

Не в воду ж бросила? Культуно сложила в траве. Умничка :kro:
aziel wrote:
Вылазит шокированная то ли филиппинка, то ли тайка из бассейна, естественно выдает "на своем" гневную тираду - чего собственно происходит и почему ее вещи сброшены с шезлонга.

Некультурная. Зачем девушку уставшую разбудила? :nea:
aziel wrote:
Наша героиня увидев такой расклад вначале испугалась, но быстро нашлась: на культурном русском бросила (привожу дословно) ответку - "Жопа встала-место пропало" и перестала реагировать на возмущение "неадекватной" иностранки :benya: :benya:

Две жёпы встало, кстати. Или они, филиппинцы, с сыном на одной шезнолонге возлежале?

Спасибо за примеры. Все вполне адекватные и типичные. Поведение согласно менталитету. Нарушений не выявил.

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Rage / Refuge / LMO - (Germany) - Speed Metal / Power Metal / Sympho Power Metal

Scatterbrain wrote:
А как это без срачей общение?

в поисках новых впечатлений зашел на форум белорусских любителей рома. Они там даже ругаются вежливо, как совковые научные сотрудники на заседании клуба книголюбов. Молодцы белоруссы, прямо ностальгия по нормальному и не злобному общению

Он? :arrow: https://forum.onliner.by/viewtopic.php? ... p100181269

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

aziel wrote:
"Жопа встала-место пропало"

А чо, очень креативно! :pardon: Надо будет взять фразу на вооружение, поскольку существует мульён неадекватных сучек из молодежи, особенно в метро, шо старушкам никада не уступят, а уж старикам и подавно, и ещё будут возмущаться если их попросят уступить. А мне, с больными ногами, даже мысли ниукаво не возникнет. Вот фраза в тему и пойдёт, немного переиначенная, типа "вашей жопы тут раньше не сидело". :pardon:
ЗЫ. Притом шо я не укр. :pardon:

Пардон, но не всё ли равно от кого получать люлей в Москве при такой фразе и попытке занять место, пусть даже и свободное, но с имеющимися в салоне людьми?
Я вообще как-то привык либо стоя ехать, если транспорт переполнен, либо в строго оплаченном месте.
С детства привык уступать место старушкам, ветеринаранам и просто дамам. Даже если кругом ещё с десяток пустых мест рядышком.
Ну, во всяком случае не сижу и похлопывая себя по ляшке сверху не говорю "вах, садыс, красывая, прокачу" :tro:

зы. Анекдот про дальнобойщиков давать? =) Чёт вспомнился. Но малость пошлый. Ну дак у дальнобойщиков и профессия не сильно благородная :pardon:

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

после десятка раз когда уступил бабусе и нарвался на ворчание про то что все уроды и личные растоптанные тупли лично я перестал обращать внимание на стоящих бабок. Знаю, что не прав и воспитывали по другому, но потворствую своему раздражению на невоспитанных пенсионеров, которые невоспитанно обвиняют в невоспитанности всех вокруг и не грузятся бревнищем в глазу

Гаджет в руки, беруши в уши и отмер до своей остановки? :kro:

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

Vitaly65 wrote:
Када сам будешь таким, ещё посмотрим как заговоришь. А щас-то конечно. Пока не понимаешь, что такое физическая немощь и каково оно стоять в транспорте с больными ногами и давлением, когда ехать нужно, дела делать нужно, а сил нету. Или думаешь что всегда таким как щас будешь?

Хто и что мешает такси заказать?

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

aziel wrote:
лет 20 назад наблюдал такую картину, идет бабка божий одуванчик, тащит авоську, на лице нарисовано крайнее изнурение и атрофировавание мышец особенно ног, короче еле ноги переставляет волоча свой багаж чуть ли не волоком. Тут трень-брень, подходит к остановке трамвай. Та бабка как беговой спринтер свою стометровку преодолела с явным преимуществом к тогдашнему мировому рекорду и успела блин первой (!!!) к открывающейся трамвайной двери, ухитрившись растолкать даже тех, кто на остановке уже стоял...уж не знаю куда вес от авоськи делся, видать трансформировался в килоджоули, давшие рывок всему организму.

Ну я и сейчас такое наблюдаю. Люди, пережившие войны, голодовки и прочее, намного быстрее адаптируются к условиям в экстренных ситуациях и умеют сгруппироваться на несколько минут, а то и часов. Другое дело, выживут ли они дальше в условиях тотальной компьютеризации? :vic:

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

aziel wrote:
Короче если нравится мне человек внешне либо скромным поведением, я место уступаю, если спецом исполняет с бурчанием и втыканием сумки тебе в голову свою стариковскую роль- извиняюсь, но плюю на потребности таких людей. Не смотря на их старость.
Как говорили вчера- нет плохих национальностей, есть говеные люди. Вот это качество от возраста ваще не меняется по моему

А если на тебя. сидячего, падают. ты дальше вжимаешься в соседнее кресло, или стоически держишь чужую тушку на себе - руках, ногах и отворачиваясь в окошко смотришь?

Совет добрый: в таких случаях я часто прикидывался немым и активно жестикулировал. Обычно люди (любые) считают немых больными, почему-то, и отходят подальше, даже кондукторы нас их, немых считают за юродивых и часто тормозят и после "ваш билетик!!?!!" видя, что человек внешне невменяем, ретируются дальше в самом транспорта общественного, отмахиваясь и крестясь перстами грязными.
Но не все, не все. Бывают и среди кондукторов глухие и немые :crazy:

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

aziel wrote:
Как говорили вчера- нет плохих национальностей, есть говеные люди. Вот это качество от возраста ваще не меняется по моему

Кстати, зависит от окружения ближайшего.
Воспитание оно ж тоже трансформируется с годами под несколькими составляющими: быт, дом, работа, условия жизни, здоровья и прочие мелочи якобы. Влияние алкоголя и наркотиков, вот, снова вспомнилось..
В общем, не всегда человек же пребывает в гармонии с самим собой даже :pardon:

Author:  Entomologist [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

Да нет никаких нациоанальных особенностей. Все хуманы - одинаковые, вид - один, со свойственным ему особенностями, в том числе и популяционными. Сеперации всякие на народности, религии, языки и прочие "музыкальные пристрастия". Всё это - суть временное явление, которое решается, грани сглаживаются. С другой стороны, конечно, приятно потешить себя ничего по сути не представляющего ни для чего - мол вот представитель удивительного народа негидальцев, говорю на негидальском, территориально разделяюсь на верхних и нижних негидальцев, имею локальные особенности в быте и культуре.. ну и т.п. вплоть до понаехали, и эвенки - нам не братья
Quote:
Занятия
Негидальцы занимались охотой на копытного зверя, птицу, лисицу, белку, соболя и других животных[6]. Существовало рыболовство, особенно в период хода кеты и горбуши: в бассейне Амура в 1922 году рыбной ловлей занимались только 20,6 % негидальских хозяйств[6]. Рыбу квасили на зиму, после прихода русских соление вытеснило квашение[6]. Для низовских негидальцев большое значение имел морской зверобойный промысел (добыча маленькой нерпы и сивуча), который с коллективизацией был прекращен[6]. В советский период также существовало оленеводство, но слаборазвитое: в колхозе «Новая жизнь» в 1951 году держали 53 оленя, в 1955 году — только 25 (в 1959 году оленье стадо было полностью ликвидировано)[6]. Подсобный характер имело собирательство — сбор дикого лука, черемши, дикого чеснока, корней папоротника, ягод и т. п.[6] Сельское хозяйство у негидальцев было заимствовано от русских в конце XIX века, активно внедрялось в советский период, но после роспуска колхозов прекратило своё существование, оставшись в виде огородничества[6]. До начала XX века кузнечное ремесло у негидальцев заключалось в изготовлении орудий труда из старых котлов и привозного железа, а также из меди и бронзы[6]. С 1997 года созданы национальные негидальско-эвенкийские общины, которые занялись охотничье-промысловой деятельностью, рыболовством, заготовкой дров и иными промыслами[6]. Так негидальско-эвенкийская община «Охотник» занималась также изготовлением пиломатериалов и ремонтом тротуаров[6].

Image

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

Entomologist wrote:
Да нет никаких нациоанальных особенностей. Все хуманы - одинаковые, вид - один, со свойственным ему особенностями, в том числе и популяционными. Сеперации всякие на народности, религии, языки и прочие "музыкальные пристрастия". Всё это - суть временное явление, которое решается, грани сглаживаются. С другой стороны, конечно, приятно потешить себя ничего по сути не представляющего ни для чего - мол вот представитель удивительного народа негидальцев, говорю на негидальском, территориально разделяюсь на верхних и нижних негидальцев, имею локальные особенности в быте и культуре.. ну и т.п. вплоть до понаехали, и эвенки - нам не братья

Есть, Лёш, есть, особенно это проявляется вдали от Родины и в первые годы жизни за границей :pardon:
Ну а дальше впитываются новые особенности. Того места, где ты сейчас проживаешь.
Как обстоят дела у пилигримов, пока не могу сказать, но явно они ещё быстрее перенимают особенности и ментальность той общины, в которой живут, хоть и временно.

Author:  Scatterbrain [ 19 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

Vitaly65 wrote:
Здоровенный мужик, в качок ходит, по заграницам мотается, сил хоть отбавляй - сидит себе и в ус не дует, а рядом старичок/старушка стоит. Та бабуся мож из последних сил тот рывок сделала, поскольку даже такая физнагрузка меньше, чем нагрузка от стояния в автобусе, с постоянными рывками и потерей равновесия. Не задумывался никогда с этой стороны? Что стОит старичку ехать стоя в транспорте с больными ногами и немощным телом? И тут здоровенный жлоб сидит себе и нагло игнорирует прозрачные намёки уступить место. Я бы сгорел бы от стыда на месте.

И я бы, кстати но не весь. Поэтому мне легче с больной спиной и психикой стоять и бурчать те, кто сидит, какие они невежественные :pardon:
Vitaly65 wrote:
Вот я и говорю, если пышущий здоровьем жлоб сидит, то вот что ему стОит встать и уступить место? Только собственная мнительность, которая делит стариков ещё и на категории. А ты просто встать и ниочем таком не думать, не пробовал? Тыж уже давно не пед-в-кедах, и не сучка-молодуха, чтоб так мыслить как ты сейчас тут изложил.

Николая не осужданию ни разу и не желаю участи такой же, как и старичкам некоторым. Но я тоже внимательно отношусь к тем старичкам и бабулькам, кто наглеет, и тем, кто реально хоть и молод внешне, но чем-то или кем-то болен. Второе обычно вычисляется за пару секунд ударом в челюсть измерением пульса и давления артериального.
Если человек отказывается от медицинской помощи и ретируется, то сразу ж ясно, шо болен он исключительно собственным охренизмом.

Author:  aziel [ 20 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

Scatterbrain wrote:
Фотографировать можно было

нет, запрещено. О чем всех доступно предупредили и дополнительно попросили исполнить требование, дабы не иметь проблем с полицией. Не знаю что ты подразумеваешь под олклюзивом, но помимо этих двух сморчков остальные то же платили не за их быдлячую перепалку с охраной, тем более что все прекрасно видели что съемка была.
Scatterbrain wrote:
А шо, обливать всех, кто рядом уселся
Русский либо предложил бы хотя бы сидящему рядом, либо просто пил заказанный всеми напиток. Да, это не преступление делать чего-то на крысу, но очень характерное различие в менталитетах.
Scatterbrain wrote:
Олинклюзив же ж? Или где чеки на каждое рыло?? Прейскурант выдали оптом?

наверное именно так они и рассуждали. Когда было предложено взять одним чеком обед на всех, все были за, когда пришло время платить против была только одна семья. Наверное рассчитывали сожрать больше чека, но сочли что кто-то поспевал ложкой шустрее))))))))))
Scatterbrain wrote:
А автобус подождёт и наверстает. Он же ж инклюзив и оплачен тоже же?
и опять же с какой стати я и еще несколько человек должен ждать каких-то жопошников, теряя свое время?! Когда от тебя не зависит время других, хоть сутками выпрашивай скидки, за выпячивание своего эга и насирательство на остальных где-нить в рашке им точно дали в бубен))
Заметь, данные поступки не были характерны ни русским, ни белоруссам, даже житель Москвы не выпячивал свою значимость и только одна и та же пара отметилась во ВСЕХ подвигах))))))
Scatterbrain wrote:
Все вполне адекватные и типичные. Поведение согласно менталитету. Нарушений не выявил.
ну даже не сомневался в твоей поддержке
Entomologist wrote:
Да нет никаких нациоанальных особенностей.
менталитет у всех ооочень разный. Культурные ценности то же у всех свои. Мне как пример не комфортно делать покупки в юго-восточной азии: как правило цены на товары не указаны, в 90% случаев они одни для своих и в разы больше для иностранцев, в одном месте это может стоить 100 юаней, а в другом 5...всегда есть ощущение того, что тебя обманули. Мы привыкли что в СССР был неизменный ценник в магазине, от которого мы планировали бюджет...а вот китайцу эта история совсем не понятна. У них всегда культивировалось искусство торговаться, китаец скорее пойдет на рынок, чем в супермаркет с указанным ценником.
Или была некоторое время назад фишка у китайцев: на улице якобы общительный китаец для поддержания разговора спрашивает, чего ищешь купить. Что бы отстал, говоришь- да футболок мол, штаны. Добрый китаец тут же бросается тебе на помощь, заходит с тобой в магазины, о чем то на своем говорит с продавцами, якобы торгуется для тебя. И ты сильно удивишься, что в конечном итоге ты купишь в его присутствии вещь много дороже, потому что этот хрен таскается за тобой и договаривается с продавцами о включении в стоимость его тариф за привод клиента!!!
Или опять же в некоторых городах приграничного Китая ты зашел в магазин (или тебя туда затащили прилипчивые продавцы), что то посмотрел да еще и померил и вдруг решил не покупать у них ничего (не понравилось качество, мал размер, зашел поглазеть), то вполне вероятно что тебя обложат трехэтажным китайским матом и еще кинут в рожу меряной футболкой... были прецеденты драк, в том числе с летальным исходом
Или индиец...мне не понятно, почему житель этой страны даже проходя мимо урны кидает мусор себе под ноги

Author:  Vitaly65 [ 20 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

Scatterbrain wrote:
мне легче с больной спиной и психикой стоять и бурчать те, кто сидит, какие они невежественные

Прально, кругом одни гамасеки и лизбиянки сидят! :pardon:

ЗЫ. В узких штанах - это не гамасеки, а уважаемые коллеги по работе... :benya:

Author:  aziel [ 20 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

Vitaly65 wrote:
кругом одни гамасеки и лизбиянки сидят!

??!! Че, реально такая пурга тебе мерещится?? В поликлинику, срочно!!

Author:  Vitaly65 [ 20 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

aziel wrote:
В поликлинику, срочно!!

А тебе срочно бриться! Бритвой Оккама шоб только! Поскольку, с чего ты делаешь выводы шо мне шото мерещится? :vic:

Author:  aziel [ 20 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

Vitaly65 wrote:
с чего ты делаешь выводы шо мне шото мерещится?

Vitaly65 wrote:
Прально, кругом одни гамасеки и лизбиянки сидят!

ну выводы вроде логишны :vic: :lloo:

Author:  Vitaly65 [ 20 Apr 2018 ]
Post subject:  Re: Национальные особенности культуры поведения (форумные заметки)

aziel wrote:
ну выводы вроде логишны

Ну и при чём здесь поликлиника? :vic:
В чём проблема-то? Проблема вся в том, что они сидят, когда старики стоят. Ну и кто они после этого? А если ещё и ты не краснеешь... :oops:

Page 5 of 7 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/