\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 29 Mar 2024

All times are UTC + 2 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 27 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 
PostPosted: 29 Jun 2016 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 4402
Lоcаtion: Армавир
Age: 46
Name: Анатолий
Коллеги, срочно нужен кибернетик!!!

Всё это не ново и наверное каждый живущий в России с этим сталкивался. Мне просто нужен совет как быть и что делать.

В общем, ситуация такая. Сегодня принесли квитанцию по оплате горячей воды за месяц июнь. Цена одного куба горячей воды указана 247 рублей.

Данная цена меня не только смутила, но и возмутила до глубины души.

И это не первый раз такое происходит. В прошлом году один куб горячей воды был оценён в 350 рублей.

А тем временем на протяжении всего отопительного сезона куб горячей воды стоил 156 рублей. Ну понимаете, да, что начало происходить с моим мозгом.

В прошлом году я не дошёл до конца в этом вопросе... Вторая попытка, так сказать.

Позвонил в абонентский отдел. Спрашиваю: как же так получается с ценой? Мне стали во всех подробностях ( которые, кстати говоря, носили весьма запутанный характер ), с которыми я уже в прошлом году успел познакомиться, объяснять что из чего вытекает и куда течёт. В общих чертах всё это выгялдело следующим образом.

У Вас стоит теплообменник ( по простому бойлер ) и один прибор учёта, который считает только г. калл. Во время отопительного сезона мы Вам считаем всё вместе и отопление и горячую воду. Горячую воду поставляем по нашему (!!!) тарифу 156 рублей за куб горячей воды. После окончания отопительного сезона мы начинаем считать по показаниям прибора учёта и только горячую воду.

Я спрашиваю. Хорошо. Но как же тогда так получается, что зимой и по Вашему тарифу вода стоит дешевле, чем летом и по нашему прибору??? Мне опять стали объяснять что-то долго и мучительно...

Задаю вопрос. Правильно я Вас понял, что за весенние и летние месяцы, Вы компенсируете свои потери во время отопительного сезона? НЕТ! Вы не правильно поняли!

Коллеги, как быть? Мне кажется, что на лицо какая-то махинация.

Зачем мне прибор учёта, который работает мне в минус???

Много звонил по инстанциям. Говорят: да, есть такая проблема с домами в которых установлены бойлеры. Но как решить эту проблему никто не говорит. Я всё-таки хочу дойти до сути вопроса. Есть ведь какие-то нормативные документы и прочая. Ну сколько можно всё это терпеть???

Ведь какой-то абсурд получается! Если они не списывают свои потери, тогда что происходит с ценой на куб горячей воды?

Понятно как они считают. Есть контрольная дата, когда абоненты должны предоставить количество истраченной за определённый срок воды. Получив данные с прибора учёта г. калл и количество израсходованной домом воды они вычисляют сколько будет стоить для нашего дома куб горячей воды. Я уж молчу о том, что не все жильцы платят во время и прочая, прочая, прочая... Зимой они не могут посчитать точно и поэтому считают по своему тарифу. Летом у них есть возможность проверить сколько в месяц расходуется горячей воды домом отсюда и цена такая что ли выплывает? Но позвольте, у нас сейчас за окном +40. Какие может давать показания прибор учёта, чтобы в такую жару платить больше на 100 рублей чем зимой??? И из каких параметров сложился их собственный зимний тариф спрашивается??? Они откуда взяли такие средние показания как 156 рублей за куб горячей воды??? Они себе в убыток что ли работают??? По логике получается что нужно взять и убрать прибор учёта, чтобы они продавали нам горячую воду по своему тарифу... потому как для абонентов это будет дешевле!

Коллеги... жду Вашего мнения.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Jun 2016 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
:esel: Одно скажу... видимо хорошо, что у нас нет бойлера... :scratch:
Помню с чем-то разбирался... пытался... но, блин, честное слово, там всё логично по формулам складывалось, бросил эту затею... Явно нужен юрист-теплотехник Вам...

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Jun 2016 
Old Time Rock`n`Roll
User avatar
Joined: 23 Jun 2008
Posts: 3629
Lоcаtion: г.Ульяновск
Age: 45
Name: Константин
Privateer wrote:
Есть ведь какие-то нормативные документы и прочая


1.Позвонить в жилищную инспекцию и узнать весь перечень нормативных документов, регулирующих эту тему.
2.Достать эти все документы (интернет) и досконально их изучить.
3.Еще раз обратиться в абонентский отдел (может лучше и сходить) и потребовать объяснений, уже будучи подкованным по нормативным документам, методикам и пр.
4.Попытаться соотнести услышанное от сотрудников абонентского отдела и нормативую базу и сделать свои выводы.
5.После выводов еще раз позвонить в жилищную инспекцию и попытаться узнать о правильности действий абонентского отдела.


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 29 Jun 2016 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 4402
Lоcаtion: Армавир
Age: 46
Name: Анатолий
splatty wrote:
видимо хорошо, что у нас нет бойлера...


Видимо да... Есть похоже ещё один способ... установить второй прибор учёта... уже по кубам.

Соседний дом плати в среднем 115 рублей за куб горячей воды. Только я ещё не узнал как у них там с оборудованием... без бойлера или с двумя счётчиками учёта.

splatty wrote:
Помню с чем-то разбирался... пытался... но, блин, честное слово, там всё логично по формулам складывалось, бросил эту затею...


В прошлом году я тоже махнул рукой... думал что в этом году что-то измениться к лучшему... но нет как видно... поэтому у меня вторая волна негодования.

oldrocker

Спасибо за полный расклад. Конечно попробую.

А тем временем меня посетила гениальная идея.

В отопительный сезон пользоваться счётчиком г. калл. А как только отопительный сезон закончится, провести другой подвод воды, минуя счётчик и пользоваться им до отопительного сезона. Наступает отопительный сезон перекрывать и пользоваться счётчиком. А почему нет??? Если их зимние тарифы меньше чем то, что показывает счётчик летом!


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Jun 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
*8888ть 8**8945654зопсф=49-3464-6папапаиапи :pooh: :zenz:

Соррри, прочту полностью позже. Ща пока тока начало осилил...

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Jun 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
Фуф, дочитал Понял всё :kro:

Толя, пару вопросов. Дом частный или многоквартирный? Счётчик есть на общак в подвале?

Каковы расценки у тебя на куб холодной воды?

Privateer wrote:
Видимо да... Есть похоже ещё один способ... установить второй прибор учёта... уже по кубам.

Не спеши. Узнай сначала про общий счётчик в доме и про лимит на этот весь дом. Как на горячую воду. Так и на холодную.
Ну и посчитай сколько у вас водотводов там есть бесхозных в доме, ведущих из подвала (бойлерной) на верх, на улицу или в канализации :cow:
Фоткай всё, снимай на видео. Выкладывай на Ютуб - монетизируй :kro:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 29 Jun 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
Privateer wrote:
Есть контрольная дата, когда абоненты должны предоставить количество истраченной за определённый срок воды. Получив данные с прибора учёта г. калл и количество израсходованной домом воды они вычисляют сколько будет стоить для нашего дома куб горячей воды. Я уж молчу о том, что не все жильцы платят во время и прочая, прочая, прочая...

Пардон, вопрос о доме отпал :oops:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 30 Jun 2016 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 4402
Lоcаtion: Армавир
Age: 46
Name: Анатолий
Вот что сказали кибернетики: http://kip-mtr.ru/kolichestvo-tepla-letom.html


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 30 Jun 2016 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
Всё по делу, Толь...

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 30 Jun 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
Quote:
Вода, поступающая из водопровода, стала теплее, на дворе лето. Тепловые сети нам ее нагрели сильнее, значит, мы ее разбавили сильнее, чтобы не обжечься. Вот и вся причина. http://kip-mtr.ru/kolichestvo-tepla-letom.html

:crazy: А зимой почему не охлаждается ещё больше холодная вода, а горячая не огорчается?

Короче, при каком градусе вода считается уже горячей у вас? Давайте, ищите ГОСТы и стандарты. А то у меня... при 90 градусах :dance:
Оба дома оснащены газовыми колонками или подогревом, потому цена на воду у нас единая.

Толя, слазь, плиз, в подвал, прошу. Ну не найдёшь ты там общего счётчика на горячую и холодную воду для всего дома, потому вас и трахают щас :cow:

зы. Ну и оставшиеся вопросы прояснить не помешает, если ты действительно захотел этим вопросом заняться серьёзно, а не абы сделать вид, что что-то сделал.
"А... замок на заборе. Пойду обратно" - это не наш метод :esel:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 30 Jun 2016 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
Scatterbrain wrote:
при 90 градусах
Оба дома оснащены газовыми колонками

п.4.2.3 :arrov: http://termo-volga.ru/upload/iblock/960/Vektor.pdf

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 30 Jun 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
Серёг, ты снова про пробки в ушах?

Лучше глянь на такое и поржи:

Image

Правда, у меня, там где кухня 5 метров, это дело не считается помещением. Угадай, почему :kro:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 30 Jun 2016 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
Андрюх, смотри внимательнее, написано ж объём...

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 30 Jun 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
Да внимательно всё я читаю. У меня такая же распечатка за самой колонкой торчит.

Quote:
20
4
ИСПОЛЬЗОВА
НИЕ
АППАРАТА
Аппарат
настр
оен
на определенный вид газа, указанный в табличке на апп
а
рат
е
.
4.1
Включение аппарата
4.1.1
Перед
включением
аппарата откройте батарейный отсек и установите бат
а-
рейк
и
, соблюдая полярность;
4.1.2
Для включения аппарата необходимо:
а)
открыть запорны
й вентиль холодной воды, установленный перед входом в апп
а-
рат, при этом кран горячей воды должен быть закрыт;
б)
откр
ыть запорный кран на газопроводе перед аппаратом;
в)
открыть
кран горячей воды.
В
о время протока воды
должен
произойти
и
с
кровой
разряд
между
элек
тродами
электронного розжига
12
и горелкой
7 (см
.
рис.1)
.
При первом включении из
-
за присутствия воздуха в
газопроводе в результате
монтажа аппарата
розжиг горелки может произойти через
1
-
2 мин.
Т.к. искровой разряд длится непродолжительное время после вк
лючения в
о
ды, для
повторного образования искрового разряда необходимо воду закрыть, а затем открыть.
И так повторять до полного выхода воздуха, пока не произойдет розжиг горелки
;
В случае отсутствия розжига горелки, поверните ручку 4 в крайнее правое пол
о-
ж
ение, это позволит осуществить розжиг горелки при низком давлении воды в системе.
4.2
Регулирование степени нагрева воды
4.2.1
Регулировка степени нагрева воды производится одним из
нижеперечисле
н-
ных способов
:
-
для получения максимального количества теплой воды необ
ходимо устан
о
вить
ручку
4
в крайнее
пра
вое положение, а поворотом ручки
5
добиться необхо
димой те
м-
пературы ее нагрева;
-
поворотом ручки
5
газового регулятора
(изменение подачи газа на основную г
о-
релку)
;
-
изменением расхода воды, проходящей через аппарат, с п
омощью крана г
о
рячей
воды, уст
а
новленного на выходе из аппарата.
-
с помощью смесителя, добавляя холодную воду до получения необходимой темп
е-
ратуры вытекающей из крана
воды
.
4.2.2
При мягкой воде в водопроводе для разбавления горячей воды можно польз
о-
ват
ь
ся любым
из вышеперечисленных способов.
4.2.3
При жесткой воде для разбавления горячей воды не рекомендуется
пол
ьз
о-
ваться
смесителем воды, так как перегрев воды в теплообменнике пр
и
водит к более
быстрому образованию накипи в трубах теплообменника и их зас
о
рению. При этом
количество образующейся накипи пропорционально повышению температуры в
о
ды
на выходе из аппарат
а.
РЕКОМЕНДАЦИИ.
При жесткой воде, для увеличения срока эксплуатации, чистку
теплообменника (см. п.5.3.3) р
е
комендуется проводить каждые
полгода.
4.2.4
Для уменьшения
интенсивности образования накипи необходимо устанавл
и-
вать ручку
газового
регулятора в положение, обеспечивающее нагрев в
о
ды не выше
60
С.
Образование накипи в теплообменнике со временем может привести к сниж
е-
нию температуры нагреваемой воды и ослаблению с
труи г
о
рячей воды.
Все остальные методы регулирования температуры жесткой воды допустимы.

И чо? Я грю, пробок у меня нет. Всё чисто. Вода нагревается до 90 градусов сугубо он хорошей тяги, напор (давление) и зосорение засерание самих труб и накопителей здесь пофиг :pardon:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 30 Jun 2016 
Анатолий
User avatar
Joined: 18 Oct 2008
Posts: 4402
Lоcаtion: Армавир
Age: 46
Name: Анатолий
splatty wrote:
Всё по делу, Толь...


Серёж, по делу что? Платить летом больше чем зимой? А разве не должно быть в природе каких-то коэффициентов это учитывающих?

Я же и говорю. Взять на лето и отключить счётчик и платить по их тарифам. Что они на это скажут???


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 30 Jun 2016 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
Scatterbrain wrote:
внимательно всё я читаю

Это вряд ли...
Лучше глянь на такое и поржи:

Image

Правда, у меня, там где кухня 5 метров, это дело не считается помещением. Угадай, почему :kro:

На вырезке из паспорта речь о кубах, а ты про 5 метров рассказываешь какие-то... У тячё кухня 5м³?..
Privateer wrote:
Что они на это скажут???

Явно вежливо пошлют...

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 01 Jul 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
splatty wrote:
У тячё кухня 5м³?..

Да-с.
Хм, но кубических, явно. Но все почему-то считают квадраты :arrow: http://vyborkuhni.ru/kuxnya-3-kv-m
Есть вот и по 3 метра кухни. Я отказался там хату покупать. Сидеть на той кухне можно только стоя. Или стоя вдвоём, тесно дыша друг на дружку :lloo:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 01 Jul 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
Privateer wrote:
Взять на лето и отключить счётчик и платить по их тарифам. Что они на это скажут???

Ничего. Но запишут сразу долг.
Я обычно делал так - по прошествии 5-7 лет (власть меняется) долг списывался (аннулировался).
Вот так и живём :pardon:
У вас явно не намного иначе. Такая ж недоЕвропа в ЖКХ. Кстати, у нас до осени уже будет иное название. И типа частное предприятие. Но это ещё поглядим...
Когда-то до 10 года СанСаныч Омельченко (единственный толковый мэр пока) хрущёвки и сталинки обещал расселить и снести. А дальше военных перевести на полностью профи.
Да чего-то то рубашка коротка, то хрен видно :lloo:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 01 Jul 2016 
консэрваторъ
User avatar
Joined: 11 Aug 2007
Posts: 17860
Name: Антифашист
splatty wrote:
У тячё кухня 5м³?..

Да-с.
Хм, но кубических, явно

Пять кубов, при средней высоте потолков 2,5 получается площадь метр на два... брэшешь...
Scatterbrain wrote:
все почему-то считают квадраты

Потому что так проще, все усредняются, я сам так втираю в нашем магазине... :oops:

_________________
ГОРИТЕ В АДУ ТВАРИ


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 08 Aug 2016 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130855
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
splatty wrote:
Пять кубов, при средней высоте потолков 2,5 получается площадь метр на два... брэшешь...

:shok:
Говори, как и чего мне замерить :cry:
splatty wrote:
Потому что так проще, все усредняются, я сам так втираю в нашем магазине... :oops:

Так и чего, кухня у меня квардратовая, получается? :scratch:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 27 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group