\m/ 80's metal \m/
http://80metal.com/

Изучаем русский язык
http://80metal.com/viewtopic.php?f=12&t=12060
Page 3 of 11

Author:  splatty [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Герман, напиши, как бы ты написал на второй странице славянской азбуки про вторую букву для детей... без пива и водки пожалуйста... :oops:

Author:  Scatterbrain [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Хм, а мне как раз пример от Ге более чем наглядным показался :umnik:

Author:  German [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Scatterbrain wrote:
"Славяне" произошли от корня слова "слово"?

Здрасте, приехали :shok: Ты в школе то вообще учился? :blum: Хотя у меня есть подозрение, что ты приверженец версии про рабов :umnik:

Учебники лень искать вот выдержка с википедии.
"Часто этимологию самоназвания связывают со словом «слово». Таким образом, словѣне — люди, говорящие «словами» (то есть по-нашему). Сравнительно с этим название неславянского (то есть иноязычных племён) — нѣмьци «немые». Аналогичного происхождения самоназвание албанцев — shqiptarët («говорящие понятно»)[3]. Кроме того, в значении «народ» употреблялось слово ѩзыкъ («язык»)."

Author:  splatty [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Ге, ты думаешь над моим вопросом или проигнорировал?..

Author:  German [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Сереж, конечно думаю, но чес слово про водку с пивом было гораздо понятней :crazy: :shok:
Скоро напишу :umnik:

Author:  German [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

splatty wrote:
Герман, напиши, как бы ты написал на второй странице славянской азбуки про вторую букву для детей...

Хм...
Боги - Божья структура объединения человека с вселенной (абсолютное знание)
Буки - Послания божьи объединяющее человека с вселенной (ссылки на знания)
Буква - множество посланий божьих, собранных воедино (Ссылки на знания объеденные в группы: A, Б, В, Г, и т.д.)
Буквица - высшая структура посланий божьих (собранных воедино), определяющая цель (Структурированные ссылки на знания объеденные в группы)
Букварь - носитель (изречитель) посланий божьих, собранных воедино (страничка структурированных ссылок...)
Буквоед - сумасшедший посетитель библиотеки (опытный юзер)

Author:  Scatterbrain [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

German wrote:
Ты в школе то вообще учился?

Числился аж 7 лет, но учился мало. Грамматику точно не изучал. Про связь слова и славян не знал :shok:
German wrote:
"Часто этимологию самоназвания связывают со словом «слово».

Ага, ага, спасибке :thanx:
А чего ж другие версии не скопировал? :vic:
Например, вот эту:
Quote:
По другой версии, этимология самоназвания восходит к «слава». Таким образом самоназвание «славяне» — это «славные», «знаменитые люди», то есть люди, о которых слышно, о которых говорит молва, о которых идет слава[3]. Эта точка зрения, популярная в XVI—XIX веках[4], ныне фактически не имеет приверженцев среди лингвистов; общеславянской является именно огласовка с -о-, в то время как огласовка с -а- является результатом вторичного сближения со словом слава с XVI—XVII вв. и под некоторым влиянием греческого и латыни

Author:  Scatterbrain [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

German wrote:
Буквоед - сумасшедший посетитель библиотеки (опытный юзер)

:crazy: :thanx: Порадовал =)

Author:  German [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Scatterbrain wrote:
Например, вот эту:

А это слово вышло из слова слово... :shok: эко я сегодня нудный :crazy:
Tо есть от существительного "слово" образовался глагол "славить" а уже от него пошли слова "слава", "славный" "прославить" и т.д. Да и к тому же по ст. слав. правильно будет словѣнє. Остальные версии на мой взгляд очень натянутые.

Author:  Scatterbrain [ 05 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

German wrote:
Tо есть от существительного "слово" образовался глагол "славить" а уже от него пошли слова "слава", "славный" "прославить" и т.д.

Об этом не спорю, но вот точно слово "славяне" произошло не от "слава", а от "слова"? Ну и явно сначала было существительное, а затем уже от него глагол, не?
Манускрипты бы полистать. Или лучше Задорнова спросить? :vic:

German wrote:
Остальные версии на мой взгляд очень натянутые.

Зато более логичные :dance:

Author:  splatty [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

German wrote:
Боги - Божья структура объединения человека с вселенной (абсолютное знание)
Буки - Послания божьи объединяющее человека с вселенной (ссылки на знания)
Буква - множество посланий божьих, собранных воедино (Ссылки на знания объеденные в группы: A, Б, В, Г, и т.д.)
Буквица - высшая структура посланий божьих (собранных воедино), определяющая цель (Структурированные ссылки на знания объеденные в группы)
Букварь - носитель (изречитель) посланий божьих, собранных воедино (страничка структурированных ссылок...)
Буквоед - сумасшедший посетитель библиотеки (опытный юзер)

Ге :dash: Как бы ты назвал вторую букву славянского алфавита в славянской азбуке, если бы вот сейчас тебе предложили её писать для детей, и какую дал ей краткую характеристику?.. Или ты не определился с вариантом в итоге?..

Author:  German [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Серег, дык я же сказал уже: Буки, то есть послания божии (знания).
Но точно не Боги это более поздняя вариация, вызванная схожестью звучания бог (боу, бох, бок) с бук (боук). Сначала были высшие знания данные нам творцом(ами), звались они буки, и уже потом их стали олицетворять с самим творцом(ами) коих и стали называть богом (богами).
В итоге акростих «азъ буки веде» это не «я знаю буквы» и уж тем более не «я богов знаю», а "я послания божьи знаю (изучаю)"
Scatterbrain wrote:
Зато более логичные

Да? Это ты про какие, про то, что славяне произошли от слова раб? :shok:

Author:  German [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Scatterbrain wrote:
Ну и явно сначала было существительное, а затем уже от него глагол, не?

Правильно и это существительное было "слово" отсюда и слушать, и славить, и слыть, и злословить. А вот еще интересное слово "славословить" :crazy: :starz:
Scatterbrain wrote:
точно слово "славяне" произошло не от "слава", а от "слова"?

Я же выше привел старославянское словѣне... Общеславянской является именно огласовка с -о-

Author:  Scatterbrain [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

German wrote:
В итоге акростих «азъ буки веде» это не «я знаю буквы» и уж тем более не «я богов знаю», а "я послания божьи знаю (изучаю)"

Опаньке, я думал это переводится как "А, Б, В" :shok:
German wrote:
Да?

Ну да. Логично, потому что созвучно и ваще, мне так удобнее читать.
German wrote:
Это ты про какие, про то, что славяне произошли от слова раб? :shok:

Хм, а при каких таких делах там "раб" то вылез? Я такого варианта ни разу не видел :shok:
German wrote:
Правильно и это существительное было "слово" отсюда и слушать, и славить, и слыть, и злословить.

Ага, то есть, слово "славяне" по твоей версии произошли напрямую от слова "слово", а не от слова "славить"?
Очень, блин, логичненько, етить :lloo:
Это ж всё равно что заниматься питием водки, а затем догоняться пивом. Градус понижается - спиртосмешение вредит здоровью :pardon:
German wrote:
Я же выше привел старославянское словѣне... Общеславянской является именно огласовка с -о-

Ага, ага, так всё же от "словян" (или даже словен) произошли "славяне", и ранее от слова "слово" :thanx:


Теперь хотелось бы для пущей убедительности услышать альтернативные версии от сверх-начитанного Дмитрия :slo:

Author:  German [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Scatterbrain wrote:
Ага, то есть, слово "славяне" по твоей версии произошли напрямую от слова "слово", а не от слова "славить"?

На всех славянских языках буквосочетание "славяне" могут писаться и с "О" и с "А", а вот термин "слава" только с "А"
Еще один момент буква о может произноситься как а, следовательно и замещаться ей. А вот наоборот из "а" в "о" практически нет.
Scatterbrain wrote:
Ага, ага, так всё же от "словян" (или даже словен) произошли "славяне"

Нет, слово "славяне" от этимона "словене" не произошло это одно и то же, просто в разном произношении или диалекте.

Author:  EG Power [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

Герман, ну что за задорновщина? :vic:

Author:  German [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

EG Power wrote:
ну что за задорновщина?

Егор, если есть что сказать в опровержение и по сути пожалуйста. Вешать же ярлыки контрпродуктивно. К тому же, насколько я помню, Задорнова так никто и не опроверг ;)

Author:  EG Power [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

дело в том, что весь это подход - по сути не далеко ушел от той же фоменковщины, очень любительский подход, не принимающий во внимание законы изменения языка за 1000 лет. Я не внимательно не изучал Задорновский подход, поначалу вообще считал, что это его юмор.
Я читал книгу известного филолога и лингвиста Ю. Откупщикова "К истокам Слова", в котором подробно и достаточно понятно рассказывается о законах развития языка, общих славянских (и более древних, индоевропейских) корнях. И все выстраивается в точную науку, где нет случайных вещей. Очень советую прочитать.

А к изысканиям Задорнова и иже с ними отношусь крайне осторожно, большинство открытий - лишь на уровне созвучности слов.

Author:  Scatterbrain [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

EG Power wrote:
Я не внимательно не изучал Задорновский подход

:kamrad: За двойную честность :thanx:

Author:  German [ 06 Apr 2014 ]
Post subject:  Re: Изучаем русский язык

EG Power wrote:
дело в том, что весь это подход - по сути не далеко ушел от той же фоменковщины, очень любительский подход

Опять ярлык :shok:, а почему не Ломоносовщина или Морозовщина, они тоже те же идеи выдвигали. Хотя соглашусь иногда у Фоменко с Носовским здравомыслие уходит в минус. Но чем хороши такие "историки", у них сознание не закрепощено академическо-историческим обучением. Я бы назвал такой подход не любительским, а альтернативным.
EG Power wrote:
И все выстраивается в точную науку, где нет случайных вещей.

История, филология или лингвистика это не из области наук, а тем более точных это скорее из области догадок. И случайных вещей там хватает.
EG Power wrote:
А к изысканиям Задорнова и иже с ними отношусь крайне осторожно, большинство открытий - лишь на уровне созвучности слов

Задорнов не изыскатель, а скорее популяризатор, более интересен в плане изысканий Чудинов В. или Кеслер Я.

Page 3 of 11 All times are UTC + 2 hours
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/