\m/ 80's metal \m/

Информационно-аналитический форум "80 см пыли" (In Search We Trust) "У нас никто никуда не спешит"
Me For You - http://me-4u.com
It is currently 16 Apr 2024

All times are UTC + 2 hours

Spoiler
Chat - temporary registration for foreign users (please leave your application here)







Post new topic Reply to topic  [ 214 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Next
Author Message
 
PostPosted: 15 Jan 2014 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5876
Age: 55
Name: Ге
dr_rockter wrote:
Одна из версий расшифровки слова "история" - из Торы

Маловероятно, так как ранее это слово писалось как Гистория (Г -> X). Скорей всего оно пришло к нам из вне, возможно уже видоизмененное, но всё равно от праславянского слова тор (возможно путь, тернии). А до этого обозначения использовалось слово Повесть.
dr_rockter wrote:
вспомните буквы Ё, Й

Дим, не совсем удачный пример. В старой азбуке ё не было, это искусственная буква введенная где то в 1795 году, ранее использовалоь "io". А "й" отдельной буквой и не считалась вовсе, поэтому её частенько, то выкидывали, то обратно вставляли. Но собственно говоря речь не о том потери в русской азбуке действительно колоссальные.

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 15 Jan 2014 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 49
Name: Дмитрий
dr_rockter wrote:
Одна из версий расшифровки слова "история" - из Торы

Маловероятно, так как ранее это слово писалось как Гистория (Г -> X). Скорей всего оно пришло к нам из вне, возможно уже видоизмененное, но всё равно от праславянского слова тор (возможно путь, тернии). А до этого обозначения использовалось слово Повесть.
dr_rockter wrote:
вспомните буквы Ё, Й

Дим, не совсем удачный пример. В старой азбуке ё не было, это искусственная буква введенная где то в 1795 году, ранее использовалоь "io". А "й" отдельной буквой и не считалась вовсе, поэтому её частенько, то выкидывали, то обратно вставляли. Но собственно говоря речь не о том потери в русской азбуке действительно колоссальные.

Да, на данный момент из 49 осталось 33.
Ё - восстановили, но вместо удалённой ранее.
Й - В 1708 году Петр I ввел гражданский шрифт. В кириллице были отменены надстрочные знаки, под нож попала и кратка. В 1735-м Й в правах восстановили, но отдельной буквой не признали — в словарях Й объединялось с И. Петя вообще много букв почикал, зато на Украине сохранились буквы І і и Ї ї.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 16 Jan 2014 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5876
Age: 55
Name: Ге
dr_rockter wrote:
добровольно взяли и отказались от мировоззрения предков?

А никто и не отказывался, "тихая сапа" взяло своё, ты же сам выше писал что все церковные праздники совпадают с "языческими", только это не религиозный синкретизм это естественное развитие. Да и Владимир не был первым крестителем. И нательные крестики встречаются в захоронениях на территории Руси, раньше периода правления Владимира. А где пословицы и поговорки о крещении, или те же сказки про огонь и меч? Лень мне всё перечислять. Вопрос в другом кому это выгодно, чтоб так считали? Ну а то, что в период Владимира что то в религии реформировали это для меня однозначно.
dr_rockter wrote:
вначале окрестили (несогласных уничтожили) элиту

Элита всегда страдает если не держит хвост по ветру, но это просто горстка, не сопоставимая с теми якобы миллиардами
dr_rockter wrote:
Ё - восстановили, но вместо удалённой ранее.

Это когда Ё раньше была и что за удаленная ранее? Я пока о таком еще не слышал.

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 49
Name: Дмитрий
dr_rockter wrote:
Ё - восстановили, но вместо удалённой ранее.

Это когда Ё раньше была и что за удаленная ранее? Я пока о таком еще не слышал.

Ёта [йо] Image

заодно азбуку сюда добавлю, вдруг кому интересно станет

Image


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5876
Age: 55
Name: Ге
dr_rockter wrote:
Ёта [йо]

:shok: это же йотов юс малый, произносится с придыханием как "е", ты наверно имел в виду Йотов юс большой (ота) он как раз по произношению к "ё" близок, но немного более твёрд. Сдается мне в твоей таблице что напутали.
А почему называется ёта и ота, в глаголице они тоже вроде йотированным юсами были... Откуда информация, поделись, плиз, почитаю на досуге :thanx:

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Почётный металлург
User avatar
Joined: 15 Sep 2007
Posts: 4361
Lоcаtion: Хабаровск
Age: 64
Name: чуть выше
dr_rockter wrote:
заодно азбуку сюда добавлю, вдруг кому интересно станет

Очень интересно. А "Буки" оказывается "Боги" были. Классно буква "Х" читалась, близко к народу :smile:
А интересно как буквы что к концу алфавита читались. Чот таких даже и не знал, что были. :umnik:

_________________
Коль будешь людей ты ослами честить,
тебе человеком меж них не прослыть!
(Саади, персидский поэт, 13в.)


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
А может смените мне статус?..
User avatar
Joined: 25 Mar 2009
Posts: 630
Lоcаtion: Нижний Новгород
Age: 54
Name: Владимир
Правильнее будет буквица, а не азбука


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130913
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
phpBB [youtube]


Явно и такое покатит здесь.

Сегодня отделю некоторые сообщения по речи и языкам в отдельный топик.

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 49
Name: Дмитрий
Правильнее будет буквица, а не азбука


да я уже и так писал и эдак, конечно правильно - Буквица


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 49
Name: Дмитрий
dr_rockter wrote:
Ёта [йо]

:shok: это же йотов юс малый, произносится с придыханием как "е", ты наверно имел в виду Йотов юс большой (ота) он как раз по произношению к "ё" близок, но немного более твёрд. Сдается мне в твоей таблице что напутали.
А почему называется ёта и ота, в глаголице они тоже вроде йотированным юсами были... Откуда информация, поделись, плиз, почитаю на досуге :thanx:


Судя по транскрипции, я сделал вывод, что буква произносилась со звуком Ё [йо]
Детская Азбука на pandoraopen.ru
Тут тоже все слова начинающиеся на Ёта через Ё
Буквица на via-midgard.info


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Дежурный по КУПу
User avatar
Joined: 17 Aug 2007
Posts: 5876
Age: 55
Name: Ге
Sergey wrote:
Классно буква "Х" читалась, близко к народу

Поговорку вспомнил "Брюшко оником, ножки хером" :crazy: :oops:

_________________
http://jp-mania.ru/
http://jp-tourdates.ucoz.ru/


Top
 Profile  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 49
Name: Дмитрий
Quote:
А интересно как буквы что к концу алфавита читались. Чот таких даже и не знал, что были. :umnik:

Вот, в очередной раз ссылка на Азбуку, тут транскрипция есть, описан смысл и произношение каждой буквы, книга для детей, значит как раз для нас подойдёт.

Почему из русского языка были убраны буквы, передававшие носовые звуки? Назальность или гнусавость в произношении:
а) открывает в голове евстахиевы трубы, дающие способность яснослышания;
б) активизирует одновременную работу обеих полушарий мозга. (Наши дети и мы, в своем большинстве, являемся левополушарными, так как система образования построена на работе только левого полушария)
в) стимулирует гипофиз – центр воли.
Чтобы звук сформировался в носовой полости, необходимо перекрыть доступ воздуха в ротовую полость путем поднятия задней части языка (точки почек) к мягкому нёбу.
Как на нашем здоровье отразилась потеря носовых? – Помимо того, что почки перестали получать дополнительную звуковую стимуляцию, ослабла и наша связь с Духом, т.к. верхние три чакры стали получать меньше вибраций.
Назальность, как фонетическое явление, существует в ряде языков. Так, в английском языке насчитывают восемь частей речи, в основе которых находится специфический носовой звук. Носитель английского языка ежедневно произносит его многочисленное количество раз.
Бьют реформаторы по энергетике языка через гласные звуки, воплощение активной мужской энергии. Образно говоря, гласные – это река, согласные (женская энергия) – её берега. Мельчает река, берега рушатся, жизнь вокруг замирает.
Из 11 наших гласных к сегодняшнему дню осталась половина, 50% энергии потеряно.
Quote:
Очень интересно. А "Буки" оказывается "Боги" были. Классно буква "Х" читалась, близко к народу :smile:

Сейчас читаю очень интересную книгу Александр Тулупов. Род Севера. Русские гиперборейцы
Выдержки из неё:
Словосочетания обозначающие нечто высшее, - Он, Ан, Я, Яр, Ог-онь, Бог. Это почти полностью сохранившаяся тождественность междометий с именами богов есть одно из главных указаний на архаичность русского языкового ядра.
"Хер" - Хер(мес), (H)Er главный бог враждебной ветви ренегатов-индоевропейцев.

Солнце и огонь являются главными понятиями и первоосновами языка для всех народов, но чем севернее, точнее, чем ближе к Арктике, Гиперборее, тем первичнее и ближе к богу как высшему источнику жизни. В русском ог-он(ь) два первослога и если «он» указывает на высшее и начальное, что-то вроде отчества, то первый слог дает конкретное, нарицательное имя бога, восходящее к ведийскому Агни. Интересно, что почти все индоевропейские родичи, а точнее соседи, потеряли эту изначальную божественную суть огня, и если само явление сохранило связь в языках — «пламя», «flamme», «flame» — то в самом понятии корень резко меняет направление, в «feuer», «fire», «piro» сидит опять тот же «er». Чем дальше от севера и ближе к западу и Атлантике, тем дальше от огня и ближе к воде, и потому вполне понятно, откуда «wass-er», «wat-er», если «wass», «wat», это просто жидкость, Н20, то второй корень указывает на значимость, божественность понятия, связь с неким первобогом «ER».

Показательно, что в русском языке есть все-таки связь этого корня с водной стихией и он несет ярко негативный аспект — «море, мор, мороз — мерзость», вообще в славянских языках корень «ер» занимает особенное место, он явно редкий и, значит, чужой и в то же время несет весьма значимые понятия, причем главным образом негативные — «черта, черт (тот, кто за чертой), черный, серый, хер, ермо, дерьмо, смерть, смерд, дверь, держать», и это говорит о его древности, о временах соприкосновения с носителями традиции «ER».

В германских языках это основной корень, он и во всех ключевых понятиях: «Feuer, Wasser, ather, born, birn, sterben, Kinder, Eltern, Herr, Hero, Erbe, Stern, Berg, Meer, Ber, Pferd, Verb, Sommer, Herbst, Winter» и т. д. Еще раз стоит отметить «Hero, Herr, sir» как очевидные указатели на высший приоритет «ER». Он также в таких первопонятиях, как «Mutter, moth-er, fath-er, Vat-er, Brud-er, broth-er, daught-er, Tocht-er, Schwest-er, sist-er». Понятно, что такие начальные основы языка — общие для всей Расы, но, что очень важно, в русском языке отсутствует второй корень чужого или другого бога — вод(а), мат(ь), бат(я), от(че, ец), брат, дочь. В «матерь» сидит калька с латинского и с немецкого, пришедшая на Русь с христианским культом богоматери, в старославянском нет этого двойного корня, скорее это «мат-яня, маманя, бат-яня, пап-аня» — опять же «прилагательное» к Ан. А в «сестра» «Er» переходит в свою противоположность «Ра». В германских языках «er» придает неодушевленным понятиям одушевленность, человечность — «fish-er, farm-er, Bau-er, Tischl-er, Mull-er» и т. д., разве нет в этом чего-то божественного, словно этим звуком вдыхается жизнь? В древневерхненемецком «человек» — это «wer».

Вероятно, большинство англо-немецких фамилий несут это божественное окончание, хотя между англосаксонской и чисто германской ветвью есть одна принципиальная разница: в немецких фамилиях на втором месте стоит окончание «-mann, man», в английских его практически нет, это еще раз подтверждает главное «направление» — чем ближе к западу и Атлантике, тем дальше от «ан» и тем ближе к «er». Примечательно, но не случайно, что главный корень и в континенте «Eur-оре». Вряд ли очередная возлюбленная Зевса так уж была знаменита, скорее ближе к истине Герман Вирт, когда выводит единого атланто-нордического бога Вральда из праслога «ur-» или «er-». В западной традиции «европейское» есть всего лишь ностальгическое «атланто-нордическое», сам греческий миф о Европе и Зевсе это указание на преемственность, эстафету Традиции. Дочь царя Агенора является внучкой Посейдона-Сета, сам Зевс превращается в «белого быка», священного быка Атлантиды, и переносит на своей спине Европу через море на Крит, где и соединяется с ней и рождает новых царей, новой атланто-индоевропейской линии. «Европа» означает «широкоглазая», что является эпитетом Луны, наместник которой на Земле есть бог Тот-Гермес. В дальнейшем одним из знаковых моментов «европейской» традиции будет полное вытеснение и замещение северных верховных солнцебогов.

Индо-германское раздвоение также показывает неопределенность русско-немецких отношений, с одной стороны, у нас есть один общий и, может быть, самый важный корень и потому некое притяжение неизбежно, но, с другой стороны, между нами всегда будет незримая нить фронта там, над нами, наверху и, увы, также неизбежно и регулярно, но уже явно и беспощадно, здесь, на земле. Но это еще не «гибель богов», двусмысленность немецкого состояния очевидна, и в частности она всегда проявляется в том, что им волей или неволей всегда приходится воевать на два фронта и с Атлантикой тоже. Еще очевидный вывод: мы и англосаксонская, чисто атлантическая цивилизация никогда не имели и не будем иметь ничего общего, от взаимной аннигиляции нас спасает только германский буфер. Возможно, именно от немцев будет зависеть последний день, Рагнарек, кто пересилит в них, Herr или Mann. Сама германская традиция указывает, что германцы-Асы в последней битве со злом будут стоять рядом с Ванами. Несмотря ни на что, германцы сохранили имя своих предков — «Ahnen». Но если все-таки они предпочтут остаться людьми «Herr»'а, то, возможно, об этом и говорил великий Гёте — «Судьба покарает немцев, потому что они предали себя и не захотели быть тем, что они есть».

Славянский и в наибольшей степени русский язык отличаются от всех иных индоевропейских языков непрерывным, эволюционным развитием. Значит более близки к прародине, к началу языка, к первоначальному ландшафту, к климату, питанию, всему, что и составляет Традицию. Доказывает очевидное - архаика языка означает архаику самих носителей языка.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 22 Jun 2011
Posts: 1617
Lоcаtion: Донецк.
Age: 53
Name: Сергей
русский язык отличается ещё и тем, что слова в предложениях можно строить по-разному. все учили какой-то иностранный язык, даже если и ничего не выучили, то знают, что поменяй в немецкой фразе порядок слов - будет бессмыслица. иностранец ничего не поймёт. наш человек, возможно, по аналогии с русским языком, уловит смысл, который должен присутствовать, но не иностранец. в английском вроде не так скурпулёзно действует это правило, но тоже действует. завкафедры немецкого языка у нас говорил, что это причина русского разгильдяства. :benya:


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 17 Jan 2014 
Я набрал 1000 сообщений!
User avatar
Joined: 22 Jun 2011
Posts: 1617
Lоcаtion: Донецк.
Age: 53
Name: Сергей
и ещё. читал как-то научно-развлекательную статью о карибских странах, так там написано было что испаноязычные жители намного жизнерадостней и позитивней чем англоязычные. без исключений. независимо от уровня жизни и образования.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 19 Jan 2014 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 49
Name: Дмитрий
русский язык отличается ещё и тем, что слова в предложениях можно строить по-разному. все учили какой-то иностранный язык, даже если и ничего не выучили, то знают, что поменяй в немецкой фразе порядок слов - будет бессмыслица. иностранец ничего не поймёт. наш человек, возможно, по аналогии с русским языком, уловит смысл, который должен присутствовать, но не иностранец. в английском вроде не так скурпулёзно действует это правило, но тоже действует. завкафедры немецкого языка у нас говорил, что это причина русского разгильдяства. :benya:


Добавлю ещё несколько выдержек из книги которую вспоминал выше.
В электронном виде нашёл её здесь Александр Тулупов. Род Севера. Русские гиперборейцы, очень советую Image

Язык имеет удивительное и исключительное свойство человеческого феномена — он только регрессирует, во всяком случае в доступный обозрению исторический период. В индоевропейском кругу самым примитивным безусловно является «новейший» индоевропейский, так называемый английский, образовавшийся ко второй половине первого тысячелетия как дворовое индоевропейское эсперанто из вульгарной латыни, припущенное англосаксонскими корнями и небольшой добавкой от кельтов и викингов. В нем самый примитивный синтаксис и грамматика, лишь рудименты падежей, родов, склонений и еще более убогая фонетика, полная деградация ключевого «р», каша, точнее, жареная картошка во рту, очевидный регресс к неандертальской звуковой гамме. И с формальной точки зрения это уже не язык, известный немецкий филолог Мюллер вообще не включал его в германскую группу, считая современный английский смешанным романо-германским жаргоном. Именно легкость, то есть примитивность объясняет его универсальность и массовость, воистину это язык поп-, то есть масс-культуры.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
То же можно сказать о самой древней и самой сакральной пище солнцепоклонников, о русских блинах. Глиняные славянские сковороды начала первого тысячелетия нашей эры отмечены косым крестом, на них пеклись «солнечные блины». Еще одна грань между русским и европейцем — в пропасти между тысячелетним блином и безродным гамбургером.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В чем самая принципиальная разница между славянскими языками и индоевропейскими, прежде всего, с германскими? Разница в месте и значении глаголов, а точнее, понятий, «иметь» и «быть». Индогерманец в девяти из десяти предложений начинает свою речь и мысль с «я имею… — I have… Ich habe…» Русский всегда скажет: «У меня есть жена (книга, машина…)». Немец, англичанин и прочие никогда, но только: «Я имею жену (книгу, машину)». Русский при встрече спросит: «Как ты?» Немец однозначно: «Was hast du?» Преобладание, причем абсолютное, в новых индоевропейских языках вспомогательного глагола «иметь» над «быть» это не только и не столько приоритет глагола, это приоритет Традиции, точнее Контртрадиции кшатриев, вождей, неустоявших перед властью и собственностью, восставших против Жречества и всей иерархии Севера. Это еще и победа Собственности над Бытием и Власти — над Духом.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 19 Jan 2014 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 49
Name: Дмитрий
и ещё. читал как-то научно-развлекательную статью о карибских странах, так там написано было что испаноязычные жители намного жизнерадостней и позитивней чем англоязычные. без исключений. независимо от уровня жизни и образования.

На мой взгляд, язык, - это основополагающее отличие человека от животного.
Через язык напрямую идёт мировоззрение и мировосприятие, звуки формируют сознание, поэтому важно знать и понимать его суть.


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 19 Jan 2014 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130913
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
Хы, а птицы и животные что, не общаются посредством звуков :lloo: и языка? :padonak: :ku:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 19 Jan 2014 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 49
Name: Дмитрий
Хы, а птицы и животные что, не общаются посредством звуков :lloo: и языка? :padonak: :ku:


Общаются, но уровень передачи информации гораздо примитивнее :zayaz:, человек единственное млекопитающее, которое не умеет дышать и глотать одновременно, угадай почему ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 19 Jan 2014 
Хиппей (support team)
User avatar
Joined: 30 Jul 2007
Posts: 130913
Lоcаtion: Киев (Kyiv, UA)
Age: 50
Name: Andrey
dr_rockter wrote:
человек единственное млекопитающее, которое не умеет дышать и глотать одновременно

:shok:

Дим, ну ты хоть бы минетчиц не смешил, а, то они тоже умеют читать кириллические символы :crazy:

_________________


Top
 Profile E-mail  
 
 
PostPosted: 19 Jan 2014 
Alive Again
User avatar
Joined: 17 Dec 2008
Posts: 4750
Lоcаtion: Курск Воронеж Оскол
Age: 49
Name: Дмитрий
Ладно, Андрей Саныч вывернулся моментально, про такие тонкости я не в курсе, видно тренируются они задерживать дыхание.
А т.к. от админа всё равно ответа не дождаться, то добавлю и его.
Quote:
Для животных совмещение дыхания и глотания не является проблемой. Дети в возрасте до 9 месяцев также способны на это — младенцы во время кормления грудью могут дышать. После этого возраста наш голосовой аппарат опускается ниже, благодаря чему мы становимся способны издавать широкий спектр различных звуков, формирующий речь. Однако после этого мы больше не можем дышать и глотать одновременно.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 214 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Яндекс.Метрика
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group